所谓加速派，不过是几十年来深受革命教育荼毒的小将传人
有些人认为无论是谁上都是共党成员，是共党利益维护者，都是奴隶主阶级，还不如让个更糟的人继续当加速师，
首先，奴隶主阶级也有善恶之分，当年建立美利坚的还都是正儿八经的奴隶主呢，但是不影响他们建立一个民主国家，当年投身革命的人绝大多数还是清廷重臣家庭呢，不影响他们走向推翻腐朽制度的决心，历史已经证明了底层人来推翻统治的结果是给百姓带来巨大的灾难，比如黄巾起义、黄巢起义和太平天国，还有完全失去人性的饿殍捻军。
凭心而论，北洋政府终结清廷统治的手段要比孙文革命要靠谱得多，五族共和的政治理念也比驱除鞑虏要更高明，如果北洋不出手，辛亥革命未必成功，是不是隔几个月再发起更大的战争？至于袁称帝之事，看看当年的部下有几个支持了？恰恰是在民国建国之初没有建立约束权力的秩序导致的，这个责任是不是崇尚暴力的革命党应该担多一点？
那么为什么不在事态产生更坏结果之前就让有识之士有更大的舞台得以控制和扭转？为什么明知道会是个更糟糕的趋势任由它发展？只为幻想终有一天会崩塌？如果没有崩塌，是不是还要拥戴另一个更暴戾的人上位？这是为什么我不同意加速立场的原因，历史虽然告诉我们改良的结局最后避免不了失败，但是历朝历代都会有不少杰出人士前仆后继加入到改良派，直到事不可为才想办法采用最佳手段来终结；民国时期如果宋教仁这样的有识之士得以发挥所长，也许中国的民主要早一百多年到来；冷静分析89问题，是否会发现恰恰是64事件中断了中国民主化的进程？如果64不爆发，开明之士走向社会舞台，整个社会秩序稳定发展，民主也许要早几十年降临。
所谓加速派，不过是几十年来深受革命教育荼毒的小将传人。
首先，奴隶主阶级也有善恶之分，当年建立美利坚的还都是正儿八经的奴隶主呢，但是不影响他们建立一个民主国家，当年投身革命的人绝大多数还是清廷重臣家庭呢，不影响他们走向推翻腐朽制度的决心，历史已经证明了底层人来推翻统治的结果是给百姓带来巨大的灾难，比如黄巾起义、黄巢起义和太平天国，还有完全失去人性的饿殍捻军。
凭心而论，北洋政府终结清廷统治的手段要比孙文革命要靠谱得多，五族共和的政治理念也比驱除鞑虏要更高明，如果北洋不出手，辛亥革命未必成功，是不是隔几个月再发起更大的战争？至于袁称帝之事，看看当年的部下有几个支持了？恰恰是在民国建国之初没有建立约束权力的秩序导致的，这个责任是不是崇尚暴力的革命党应该担多一点？
那么为什么不在事态产生更坏结果之前就让有识之士有更大的舞台得以控制和扭转？为什么明知道会是个更糟糕的趋势任由它发展？只为幻想终有一天会崩塌？如果没有崩塌，是不是还要拥戴另一个更暴戾的人上位？这是为什么我不同意加速立场的原因，历史虽然告诉我们改良的结局最后避免不了失败，但是历朝历代都会有不少杰出人士前仆后继加入到改良派，直到事不可为才想办法采用最佳手段来终结；民国时期如果宋教仁这样的有识之士得以发挥所长，也许中国的民主要早一百多年到来；冷静分析89问题，是否会发现恰恰是64事件中断了中国民主化的进程？如果64不爆发，开明之士走向社会舞台，整个社会秩序稳定发展，民主也许要早几十年降临。
所谓加速派，不过是几十年来深受革命教育荼毒的小将传人。
24 个评论
加速派是极右小粉红。
无知、懦弱、且反人类
无知、懦弱、且反人类
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>>活体展示收收你的支味行不，熏死人了
当两个人互相骂对方是支那人的时候，这两个人都没支味了
64事件中斷了中國民主化的進程........您真的經歷過六四嗎?那時候我們台灣不久後也是1990年3月野百合學運(追求民主)，89年大家聲援對岸大學生，舉國為六四天安門的人祈禱哭泣，台灣那時候對於對岸的熱情無比巨大。
現在您這種說法，等於甘於被黨豢養經濟動物，以為民主從天而降，還是什麼自然而然，你說開明之士走向社會舞台，整個社會秩序穩定發展，民主也許要早幾十年降臨.......哪有這種事啊，沒有學運沒有鄭南榕追求言論自由，沒有台灣一次一次衝擊政權的改革呼籲與力量，怎麼可能有獨裁者(即便是開明專制的蔣家)，親手把政權大政奉還給萬民?
六四天安門坦克車就壓過去了，中國何曾有什麼秩序穩定發展，剛有點小錢，普世價值沒瞅到，普世顯擺倒是天天發夢，高喊中國夢，腳踩新疆、香港，對台灣言詞恫嚇對美日目露兇光~~那這樣的政府，第一，會有開明之士嗎??還是只剩下替黨講好話、膽小怕事為虎作倀的人例如胡錫進(他竟然也曾經參與六四民運，你看看後來什麼樣) 第二，民生會有穩定發展嗎?上海封城幾十天，現在中國瘋狂清零，哪幾個知識分子大學者出來講良心話?又有幾個媒體人敢報導真相?又有幾個市長站出來說，我們經濟快完蛋黨中央不要胡搞瞎搞!!?
你說"這是為什麼我不同意加速立場的原因" ，但老實說中國人此刻根本沒有任何資格同意或者不同意，極權者是善心一點給碗肉湯，或者是兇殘無比贏者全拿，的橫徵暴斂，幾千年了! 到了共產黨一朝為史上之最，此刻根本也不是我同意不同意，而是他想怎樣就怎樣。
您既然已經知道這個體制的危害性，那有沒有想要去推翻他。還是想說躺平與虎謀皮，謀自己的皮，讓己身變成虎口的肉渣，死了一代傳一代，便為"倀"。
我知道你是一個明白人，不然不會有這麼多感慨，只是問題不在加速派還是什麼阿姨狗屁派，也不在誰上誰下派，什麼派都不是問題所在，
在於民眾一盤散沙面對一個極端的政治團夥。因此該是革命的時候，是不願做奴隸的人們，義勇軍將起之刻了。
現在您這種說法，等於甘於被黨豢養經濟動物，以為民主從天而降，還是什麼自然而然，你說開明之士走向社會舞台，整個社會秩序穩定發展，民主也許要早幾十年降臨.......哪有這種事啊，沒有學運沒有鄭南榕追求言論自由，沒有台灣一次一次衝擊政權的改革呼籲與力量，怎麼可能有獨裁者(即便是開明專制的蔣家)，親手把政權大政奉還給萬民?
六四天安門坦克車就壓過去了，中國何曾有什麼秩序穩定發展，剛有點小錢，普世價值沒瞅到，普世顯擺倒是天天發夢，高喊中國夢，腳踩新疆、香港，對台灣言詞恫嚇對美日目露兇光~~那這樣的政府，第一，會有開明之士嗎??還是只剩下替黨講好話、膽小怕事為虎作倀的人例如胡錫進(他竟然也曾經參與六四民運，你看看後來什麼樣) 第二，民生會有穩定發展嗎?上海封城幾十天，現在中國瘋狂清零，哪幾個知識分子大學者出來講良心話?又有幾個媒體人敢報導真相?又有幾個市長站出來說，我們經濟快完蛋黨中央不要胡搞瞎搞!!?
你說"這是為什麼我不同意加速立場的原因" ，但老實說中國人此刻根本沒有任何資格同意或者不同意，極權者是善心一點給碗肉湯，或者是兇殘無比贏者全拿，的橫徵暴斂，幾千年了! 到了共產黨一朝為史上之最，此刻根本也不是我同意不同意，而是他想怎樣就怎樣。
您既然已經知道這個體制的危害性，那有沒有想要去推翻他。還是想說躺平與虎謀皮，謀自己的皮，讓己身變成虎口的肉渣，死了一代傳一代，便為"倀"。
我知道你是一個明白人，不然不會有這麼多感慨，只是問題不在加速派還是什麼阿姨狗屁派，也不在誰上誰下派，什麼派都不是問題所在，
在於民眾一盤散沙面對一個極端的政治團夥。因此該是革命的時候，是不願做奴隸的人們，義勇軍將起之刻了。
>>64事件不是完全独立的，这前后国际局势是苏东剧变，苏联东欧都脱离共产主义成功，唯独64失败。到楼主这...
我认为你提出的疑点可以探讨一下，就事而论吧，不因为不同意你的论点就对你有什么攻击性；
我认为两者差别很大，我们要分析唯独64失败的原因，首先东欧脱离共产主义是他们的社会经济持续下滑，社会秩序开始走向崩塌，当政者并没有扭转趋势的迹象，实现脱离有其原因，事实上除了德国得到良好的发展，其它国家并没有因此走向康庄大道，所以简单的体制革命并不会带来社会政治经济秩序的文明化，历史认识和地缘因素的影响更大；
国内经过80年代近10年的改革开发是走向提升和稳定，经过技术干部补充，执政团队中开明一派因为经济成果显著逐步获取政治发言权，开放带来经济发展，改革建立新的秩序，假以时日，更为凯明的党政分离必然会成为新的稳定秩序，无论是保守派还是开明派都能够坐下来一起商议得出更为有效结论，双方势力会逐渐走向均衡，而64的爆发让保守派和开明派走向了对立吗，使部分处于中间派系甚至开明派系产生犹豫甚至转变，进一步促使实力更强的保守派采用了非常规手段形成压倒性优势，虽然南巡做了纠正，开放的路线保住了，改革的步伐却慢下来了甚至走了回头路；
而更早一步实现均衡的苏联却没有那么急促发生冲突，六四的发生甚至影响了苏联的轨迹，德国的合并也是在64之后发生，两者差异恰恰佐证了我关于和平建立秩序要优于先乱后治的观点，而我们的64只是给别人做了嫁衣，自己的国家因此走上辅道甚至支路，如果不是南巡，我们这20多年来估计都过着当下这样的日子，当然经济形态会更差一些，我们能有当今的日子恰恰是开放获得的经济成果，以及少部分还坚持着理想的开明派还能抵御保守派的压制；有些人可能也看明白了，当权者的最大危机不是来自外部，而是内部另一派系的壮大，所以把经济弄差一点，开明派拿来抵御的筹码就少一分。
>>64事件中斷了中國民主化的進程........您真的經歷過六四嗎?那時候我們台灣也是野百合大家聲援對...
我倒是怀疑你是否经历了六四，六四发生的时候台湾的也不过是刚刚走向民主，蒋经国头一年才去世，香港的民主要得益于中英联合声明发表后上任的彭定康民主加速运动，如果没有64，以中国当时改革和开放两条腿并行的态势，中国国内的民主进程速度可能比港台还快，以这些人希望展现优越性的性子，完成程度可能比港台还高。
台湾和港澳对大陆的热情不是因为六四才有，恰恰是因为这10年来中国发生的变化让他们觉得有希望了，当年的一国两制的提法让他们看到了民主的多样性以及和平稳定的趋势，改革开发以来台港澳同胞回乡探亲和投资是中国经济发展的重要因素，跟08年香港民调对大陆的认可度达到历史新高一个道理。
你认为体制有问题就要推翻，这跟医生给孩子看病时让你杀了回去再生一个是一个道理，不挖出房子里含辐射的石头，再生一个还是病，那么我问你问诊医生是倀吗？
>>
改良派其實就是保共(皇)派，最後肉身餵虎做了倀，死前還高呼萬歲，這種人古今中外多得去，不然也不會人類帝制萬萬年。
他們就只會發夢，什麼自然而然，什麼無血過度。天下有這種事? 是沒聽過法國大革命嗎，美國從英國(開明專制的帝國)獨立，也是打了一場大戰啊。
>>我倒是怀疑你是否经历了六四，六四发生的时候台湾的也不过是刚刚走向民主，蒋经国头一年才去世，香港的民主...我們活在平行時空嗎？十多年前馬英九的九二共識國民黨的說法可是一中各表，哪是一國兩制
>>我倒是怀疑你是否经历了六四，六四发生的时候台湾的也不过是刚刚走向民主，蒋经国头一年才去世，香港的民主...
我倒是懷疑你有沒有活過習近平這十年，六四發生的時候台灣還是一黨專政喔哥正在讀書，蔣經國可是一個做到死的領袖，你根本很年輕不要瞎說。拜託，廁所革命有聽過嗎，最近廁所寫字那台灣都經歷過了。
"如果没有64，以中国当时改革和开放两条腿并行的态势，中国国内的民主进程速度可能比港台还快，以这些人希望展现优越性的性子，完成程度可能比港台还高。"
你說的都是如果，我說的都是真實發生的，你的如果只換來匍匐坦克威力，終身執政，我經歷過的真實民運，換來我們的民主法治。
"你认为体制有问题就要推翻，这跟医生给孩子看病时让你杀了回去再生一个是一个道理，不挖出房子里含辐射的石头，再生一个还是病，那么我问你问诊医生是倀吗？"
當然不一樣的道理，共產黨不是醫師，是開著醫院的人肉屠夫，你不推翻，那你就等死少胡亂譬喻了，對於中國歷史政治，人類文明多用點心思。
專制是很穩固的政體，不然不會幾千年，因為有你這種人添磚加瓦，固土沆瀣，感恩，更穩固了。
现在是怎么回事，二十大时突然冒出来的账号们用墙内支人的支言支语疯狂引战。
>>改良派其實就是保共(皇)派，最後肉身餵虎做了倀，死前還高呼萬歲，這種人古今中外多得去，不然也不會人類...
法国大革命的历史建议你读读，看看跟你小学历史课本上讲的差别有多大，美国历史我看得不多，但是美国独立战争最后是南北两方在共同的努力下获胜的，没说这两派之间斗得你死我活吧
>>法国大革命的历史建议你读读，看看跟你小学历史课本上讲的差别有多大，美国历史我看得不多，但是美国独立战...
喔，隨便你，反正你要挺共就繼續，說實話你不曾一天跳出過那個體制看，所以你就自己幻想，那個體制可以變成你想像的樣子。就像鍋裡待煮的魚，既不跳出來，幻想加熱的烹煙，是天堂一樣。
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【理由】重复：重复性话题，或多次出现过的类似内容。请善用搜索，或适度拓展
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这个争论的焦点有点像
平行宇宙中宪政成功的大清(改良派胜利)和本宇宙中革命成功(革命党胜利)的中華民國到底哪个会发展的更好
我没有答案
平行宇宙中宪政成功的大清(改良派胜利)和本宇宙中革命成功(革命党胜利)的中華民國到底哪个会发展的更好
我没有答案
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