全面客观的谈谈南斯拉夫解体、波黑战争、科索沃战争,"主权和人权","战争与正义"等问题。"

我觉得需要全面客观来谈北约轰炸南斯拉夫这事不能掐头去尾,需要首先从历史脉络来梳理下。那么1980-2000的前南斯拉夫发生的历史事件大致如下:

1、1980年铁托去世,此时南斯拉夫联邦经济在东欧里人均指标应该排第二或者第一(和东德不分伯仲),大概人均3000美元,比苏联人均高25%,大致相当于当时西德和日本的三分之一、美国的四分之一。到1984年南斯拉夫成功举办冬奥会,经济发展达到巅峰。但是南斯拉夫仍然是计划导向的商品经济,经济发展相当程度上是得益于西方集团和苏联集团的转口贸易,以及同时兼容西方和苏联集团的产业链,以及西方技术输出的网开一面,记得改革开放早期土共也进口过不少南斯拉夫的工业产品,从机电设备到计算机不一而足。不过随着城市化水平提高、薪资水平提升,南斯拉夫的工业产品通吃两大集团的比较优势没有了,加上西方对东亚的产业转移,南斯拉夫经济从1985年就开始实际负增长了。

2、政治上南斯拉夫是一个相对松散的民族联邦制,各个加盟共和国权力比苏联的更大,铁托之后全南斯拉夫共产党就没有第一书记了,也不再设联邦总统职位,而且采用各共和国和自治州第一书记主席团会议制度。南斯拉夫共产党的民主成分多一点,民众言论自由空间有一些,各级党委是真的差额选举。米洛舍维奇就是差额选举当上了塞尔维亚共和国第一书记,当然用了米氏很多见不得人的手段把时任第一书记斯坦博利奇斗臭,然后挑起科索沃矛盾,当场给现任第一书记难堪。不过好歹是电视辩论下有选举权的党员把米氏选上去的,虽然最后他把斯坦博利奇暗杀了(这个在共产国家里谋害前任只这一例,可见米洛舍维奇多狠,而且米洛舍维奇仕途全靠这人提拔,包子会不会成为第二例不得而知)

3、由于经济问题,1985年开始各个加盟共和国的共产党开始出现不同程度的离心倾向。斯洛文尼亚、克罗地亚吃对欧共体出口的红利主张全面经济改革,塞尔维亚、黑山以传统工业和农业为主,主张加强计划经济克服危机。1986年开始各个加盟共和国党委换届,民族主义主张的候选人纷纷在各自共和国第一书记/总统选举的党员投票中胜出,比较有代表性的是塞尔维亚的米洛舍维奇、斯洛文尼亚的库昌、克罗地亚的梅西奇。1986年过后联邦主席团会议基本就是吵架,塞尔维亚要大一统,斯、克要自治成了当时南斯拉夫联邦政治的主轴。

4、到了1989年,米洛舍维奇不满于仅在塞尔维亚做第一书记,开始挑战联邦权威,直接取消科索沃自治省地位,同时绕过联邦主席团直接调动南斯拉夫人民军,联邦主席团制度彻底崩溃。随后1989年的南斯拉夫共产党代表大会上,斯洛文尼亚、克罗地亚代表团当众宣布脱离南斯拉夫共产党。两国代表团返回后就宣布多党制大选,斯洛文尼亚库昌继续当选总统,克罗地亚由流亡的图季曼当选,随后宣布共产党停止活动,两国在1991年先后正式宣布独立。

5、米洛舍维奇实质控制南斯拉夫军队后,宣布对斯洛文尼亚平叛,但是不到一个月由于克罗地亚切断南斯拉夫军队补给线,被迫撤退。随后开始对克罗地亚东部、南部的塞尔维亚族地区进攻,制造了vukovar围城战等一些列克罗地亚平民伤亡数万的惨案。在这一段时间,塞尔维亚假模假式搞了一次多党制选举,共产党改名社会党后仍然是第一大党,而第二第三大党全部都是流亡的塞尔维亚法西斯组织,在塞尔维亚国内形成了共产专制+民族主义专制合流镇压加盟共和国独立的局面。

6、1992年在欧盟和美国调停下,残存的南斯拉夫联盟承认了斯洛文尼亚独立,但是和克罗地亚边打边谈。米氏就跟普京后来在2014-2022年一样和西方博弈,但是米氏要求西方承诺除斯洛文尼亚、克罗地亚以外,不再承认南斯拉夫其他加盟共和国独立。

7、1992年波黑举行第一次多党制选举,穆族伊泽贝戈维奇当选总统,当即宣布推动波黑独立,克族支持独立,塞族反对独立。随后塞族成立军队(普京都是跟米氏学的),背后有米洛舍维奇支持,对穆、克族聚居区进攻,展开长达三年的萨拉热窝围城战,期间搞种族清洗,有大概20万穆、克平民被杀,塞族平民伤亡数千人。

8、1995年,战争使塞尔维亚经济撑不住了,克罗地亚获得西方支持,在当年5月通过军事行动彻底占领塞族控制区,大概80万塞族人回迁。同年7月,波黑塞族军队袭击联合国维和部队、制造斯雷布尼察惨案,联合国安理会要求塞族武装立刻解除对城市围困,塞尔维亚方面不予理睬,随后北约对萨拉热窝围城的塞族军队进行了36小时空袭,米洛舍维奇被迫宣布撤军。

9、1995年在美国主导下,米洛舍维奇签署了代顿协议,承认克罗地亚、马其顿独立,承认波黑成为"一国三府"的邦联制实体,其中塞族共和国作为独立政治实体存在(实际上成了米氏的战利品),应该说几年打下来米洛舍维奇觉得自己至少波黑领土拿了一半不算亏。随后成立了南斯拉夫联盟共和国,只包括塞尔维亚和黑山。1996年米氏操纵选举,计票舞弊,镇压自由派成功连任,塞尔维亚激进党(法西斯组织)成为第二大政党且支持米氏。

10、1997年开始科索沃地区的地下抵抗组织开始活跃,米洛舍维奇派兵镇压,然后强力维稳(这方面米氏是包子的老师),加强跟俄罗斯关系,提出加入俄白塞一体化进程。到1999年米氏的武警又酿成平民被杀的惨案。

11、1999年2月,西方呼吁米氏和科索沃抵抗组织谈判、从科索沃撤军,米氏不予理睬,随后西方警告军事惩罚行动。联合国安理会中、俄强力杯葛,然后就是轰炸78天、土共被炸、俄军抢占机场等事件。

上述是历史事实。要说北约两次军事干预第一次有授权,第二次没有。所以北约军事干预合法性的确有些瑕疵。但是1990-2000南斯拉夫地区的动荡,主要责任在米洛舍维奇和他领导的塞尔维亚,采用武力手段造成重大伤亡,就凭波黑、克罗地亚二十多万冤魂,轰炸塞尔维亚也不冤。而且米氏本人私德极差,是个很典型的斯大林式独裁者。

不过一个巴掌拍不响,在南斯拉夫解体过程中,各个加盟共和国不按照既定程序,"先上车后补票"的事情也不少。包括在南斯拉夫联盟相关程序未履行,西方就宣布承认斯、克是否符合国际法,在我看来西方承认之前南斯拉夫/塞尔维亚还没派兵镇压,那么这种承认某种意义上促成了后面的军事镇压,合法性有瑕疵。如果是科索沃这种先抗争、后干预、再公投、最后承认合法性会更完备一些。总之,国家解体过程中人权和主权的辩证关系绝对没有什么一贯正确,需要充分讨论。
另外就是科索沃战争轰炸导致的塞尔维亚平民伤亡是最大的瑕疵,而且由于科索沃战争的伤疤,塞尔维亚即便最亲西方的政党也坚决抵制北约,对欧盟也只是对欧共体感兴趣,在当年精确制导武器还不普及情况下平民伤亡确实难以避免,不过这确实是反西方口径下的一大黑点。
我个人觉得南斯拉夫解体是一个悲剧,最好的局面应该是南斯拉夫作为一个整体加入欧盟,10年战争打下来彻底摧毁了各国的经济基础设施和产业链,即便后来斯洛文尼亚、克罗地亚加入了欧盟,竞争力也大不如前。另外从国际战略来说南斯拉夫整体加入欧盟会不给中、俄在巴尔干战略用力的支点,不像现在塞尔维亚仍然是欧洲中心的反西方堡垒。

当然南斯拉夫解体的过程还是很有参考意义的,也就是一个铁托/包子式的强人之后,地方主义抬头民主化的最差版本。
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分享 2023-03-12

11 个评论

感谢科普
记得科索沃战争精确弹药比例是70%?
英美对德大轰炸也杀了很多平民,尤其是德累斯顿轰炸,杀伤的大部分都是平民。美国核弹炸日本死的大多数也是平民;而现在德日并不恨英美。德国人杀了两千多万俄国人,俄国人非常喜欢德国。美国对中国可谓是仁至义尽,但中国大多数底层人却恨美国。如果美国能够杀死几百万中国人,中国人指不定还会对美国人感恩戴德。

炸死几个平民影响不了民众对于其他国家的心态,塞尔维亚人至今恨北约也和北约轰炸没太大关系,顶多是一件可以拿出来当成论据的事情。
还是窝姨说得好

历史是交叉花园的小径,有太多的节点,一旦过了节点就只能按照去往下一个节点的路径来走,而历史从来不会按照事后来看的最优解来发展,也就是所谓的演化不翻山
>>英美对德大轰炸也杀了很多平民,尤其是德累斯顿轰炸,杀伤的大部分都是平民。美国核弹炸日本死的大多数也是...

塞尔维亚还真的挺"支",每年3月20日都要纪念北约轰炸,找北约"讨公道",虽然后来塞尔维亚民主化了,但实际上国内政治生态跟一战战败后的德国差不多,反北约+科索沃是塞尔维亚一部分在塞尔维亚是绝对政治正确,这不是跟墙内很像么,执政党和反对党只是比谁更反西方,而且塞尔维亚说实在对加入欧盟都没啥兴趣,只是拿着加入欧盟的油头从中俄争取更多筹码。塞尔维亚能给中国、伊朗免签不给美国、欧盟免签本来就能说明其态度了。说塞尔维亚在南斯拉夫解体后"梁家河化"了一点不为过。
共产党转型用民族主义当救生圈的典型

落到后来那样也是求仁得仁

中国共产党在整个共产党世界最类似参照物
>>共产党转型用民族主义当救生圈的典型落到后来那样也是求仁得仁中国共产党在整个共产党世界最类似参照物

确实是这样,米洛舍维奇搞大塞尔维亚主义和包子的大中华主义如出一辙,不同的是米洛舍维奇把原来的塞尔维亚国王和塞尔维亚极右法西斯组织真的从美国请回国内,你包子把国民党请回来试试?所以民族主义救生圈米洛舍维奇是真搞,包子只是假把式。
比较搞笑的就是塞尔维亚极右翼,前脚还是西方反共的盟友座上宾,后脚就回去投奔米氏被西方制裁,现在跟西方势不两立成了普京和包子的小弟。
包子算什么强人,和他最相似的是勃列日涅夫
推荐两部讲南联盟内战的电影(主要描述塞尔维亚和波黑的矛盾):

1、《阿依达,你往何处去?》Quo Vadis, Aida? (2020)
波斯尼亚的一个翻译试图从塞尔维亚军队手里拯救自己的家人,她求助于联合国维和部队,后者无能为力……

2、《无主之地》 Ničija zemlja (2001)
为了有效杀伤敌人,战争双方都喜欢在对方伤员身下埋地雷,当这个不省人事的倒霉蛋被医疗兵救助时,地雷就能炸死更多人。然而在机缘巧合下,一名塞尔维亚士兵和一名波斯尼亚士兵达成了“和解”,试图拯救躺在地雷上的第三个人……
>>塞尔维亚还真的挺"支",每年3月20日都要纪念北约轰炸,找北约"讨公道",虽然后来塞尔维亚民主化了,...


所以如果缺少对极权头目的彻底否定,极权卷土重来的风险很大。比如塞尔维亚对米洛舍维奇和俄罗斯对斯大林,因为彻底否定的缺失,俄罗斯已经成了纳粹帝国,塞尔维亚走在纳粹化的路上。至于党国,指望党国否定腊主席根本就不现实,党国甚至连秦始皇都不否定。
>>所以如果缺少对极权头目的彻底否定,极权卷土重来的风险很大。比如塞尔维亚对米洛舍维奇和俄罗斯对斯大林,...

塞尔维亚现在政客基本都是米洛舍维奇当政时候的部下,武契奇当过米洛舍维奇的宣传部长,专门负责鼓吹大塞尔维亚主义,现在摇身一变反倒推动加入欧盟了(虽然只做姿态,继续跟普京、包子、伊朗神棍、叙利亚阿萨德称兄道弟),所以和米氏完全无法切割。
波黑战争期间,我接受的简中信息是英勇的萨拉热窝人民彻夜不眠在具有重要战略价值的大桥上秉烛夜游,保护大桥不被北约飞机轰炸。当时我感动坏了。想起了小时候看的电影,《瓦尔特保卫萨拉热窝》,热泪盈眶。

后来我才知道,那些“守卫”大桥的萨拉热窝市民,是被米洛舍维奇的丘八拿枪逼着去当肉盾的,赌的是北约飞行员不敢违反交战规则轰炸平民。

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