西式做菜不好吃研讨
我的原文：为什么西式做菜不好吃？ https://jichengxin.com/mobile/forum-posts.html?topicId=1325621&srcId=1325621&parentId=14692
每在土澳各处受难于一系列西式烹调，越发感觉它们的问题，今罗列各项，即西式烹调不好吃在于：
不谙炒菜（偶尔有也技差）；
调料味淡（尤其不懂酱油）；
鱼肉无姜（别处放些不算）；
搭配失措（特爱乱放奶酪）；
干湿不当（多是水煮过分）。
不谙炒菜 指西式烹调不包括炒：即将菜肴放在有热油的锅（多为炒菜锅）中加热反复翻动至熟（具体方法有多种）；
调料味淡 指西式做菜的调料味道单调偏淡作用微弱；
鱼肉无姜 指西餐不擅长用生姜，所以其烹制的海鲜与肉类带腥味；
“搭配失措”多表现在乱放cheese奶酪，即几乎什么菜肴尤其鱼肉都要加奶酪，而奶酪为油脂食物，加在鱼肉内重叠加重油腻，加在蔬菜内破坏新鲜素菜清新原味，大概只有少量加于诸如pizza类的面食或墨西哥人的面饼裹米饭粒类的混合物中还凑合；
“干湿不当”主要是乱煮一气，什么东西都是一锅烩，又不懂炒，鱼肉除烤外就是水煮，蔬菜也煮，湿乎乎的熬在一起，味道意境全无。悉尼不少中餐馆所谓芥兰菜即什么chinese broccoli 也是如此这般地清水熬煮，梗粗叶厚，无味难咽，还常常向食客特意“推荐”颇为无趣，不知是否受了西人胡煮的影响。
总之西式做菜味道不佳，口感差。曾被人领至悉尼Darling Harbour所谓法式餐厅Little Snail小蜗牛者尝过法国名菜蜗牛，似乎是清水一熬，沾点某酱，盛名之下，其实难副，口感乏味，咀嚼良久，勉强吞咽，开胃无方。
另有一种西式（或中东式？）豆饼类调剂品，似乎是将豆子粉干压制成块，无中国豆腐味道，干涩稍带生硬，拌在沙拉等中间，适得其反，不如不放。
。。。。。。
每在土澳各处受难于一系列西式烹调，越发感觉它们的问题，今罗列各项，即西式烹调不好吃在于：
不谙炒菜（偶尔有也技差）；
调料味淡（尤其不懂酱油）；
鱼肉无姜（别处放些不算）；
搭配失措（特爱乱放奶酪）；
干湿不当（多是水煮过分）。
不谙炒菜 指西式烹调不包括炒：即将菜肴放在有热油的锅（多为炒菜锅）中加热反复翻动至熟（具体方法有多种）；
调料味淡 指西式做菜的调料味道单调偏淡作用微弱；
鱼肉无姜 指西餐不擅长用生姜，所以其烹制的海鲜与肉类带腥味；
“搭配失措”多表现在乱放cheese奶酪，即几乎什么菜肴尤其鱼肉都要加奶酪，而奶酪为油脂食物，加在鱼肉内重叠加重油腻，加在蔬菜内破坏新鲜素菜清新原味，大概只有少量加于诸如pizza类的面食或墨西哥人的面饼裹米饭粒类的混合物中还凑合；
“干湿不当”主要是乱煮一气，什么东西都是一锅烩，又不懂炒，鱼肉除烤外就是水煮，蔬菜也煮，湿乎乎的熬在一起，味道意境全无。悉尼不少中餐馆所谓芥兰菜即什么chinese broccoli 也是如此这般地清水熬煮，梗粗叶厚，无味难咽，还常常向食客特意“推荐”颇为无趣，不知是否受了西人胡煮的影响。
总之西式做菜味道不佳，口感差。曾被人领至悉尼Darling Harbour所谓法式餐厅Little Snail小蜗牛者尝过法国名菜蜗牛，似乎是清水一熬，沾点某酱，盛名之下，其实难副，口感乏味，咀嚼良久，勉强吞咽，开胃无方。
另有一种西式（或中东式？）豆饼类调剂品，似乎是将豆子粉干压制成块，无中国豆腐味道，干涩稍带生硬，拌在沙拉等中间，适得其反，不如不放。
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103 个评论
来自中国的移民能够对西方社会的饮食作出拓展这件事是cultural diversity带来的好处，虽然我长了一个由法国和土耳其的风格缝合的胃，有些时候我会被汉地的食物吸引，比如街上容易被买到的酸奶冰淇淋。 (๑◔‿◔๑)
是不是碰巧你去的餐厅做得不好啊。我觉得法餐，意大利，西班牙料理都很好吃，没有你说的这些问题。另外，鱼肉不放姜 放酒 黑胡椒 黄芥末 也完全可以去腥。一般来说，日常吃的的种类中 特别腥的鱼 品质都不太好。
西餐香料香草太多，中国难找这些材料，麻烦
>>是不是碰巧你去的餐厅做得不好啊。我觉得法餐，意大利，西班牙料理都很好吃，没有你说的这些问题。另外，鱼...
估计都“挺好”，档次也挺高，就是我个人不欣赏。
已隐藏
炒菜本来就比烤和煎技术含量低，太支
酱油高钠导致高血压，太支
姜味太霸道，掩盖食材本来味道，太支
不懂不同品种cheese的奥妙，太支
不懂干湿的是喜欢清淡汤水的中国北方菜，太支
吱吱吱吱吱吱吱
（当然我不是认真的，中餐西餐各有好处，只有吱吱吱才会无法领略不同菜系的妙处😄）
酱油高钠导致高血压，太支
姜味太霸道，掩盖食材本来味道，太支
不懂不同品种cheese的奥妙，太支
不懂干湿的是喜欢清淡汤水的中国北方菜，太支
吱吱吱吱吱吱吱
（当然我不是认真的，中餐西餐各有好处，只有吱吱吱才会无法领略不同菜系的妙处😄）
大部分中餐论营养价值只能和麦当劳比
各种调料爆炒+碳水只会把人的身体吃垮
各种调料爆炒+碳水只会把人的身体吃垮
看來樓主的口味已固化了，很難再接受西方口味。而且樓主應該是北方人，可能連粵/港菜也食不慣。
在澳洲食中菜是很難擺脫港菜的影響。
樓主提到的芥蘭，並不是西式煮法，而是港式“油菜”，但店家處理得不好。港式“油菜”精妙之處在於它是“灼”，不是煮，更不會熬。港式“油菜”要好食，先要有一大鍋滾水（維持在100度），菜只灼一分鐘，所以鍋不夠大的話，下菜後水溫會急降，不能在短時間達到剛剛將菜煮熟的程度。好的“油菜”是要菜剛剛熟，因為不熟會有菜腥味，太熟菜會“淋”（太軟）不“爽”，味道也會變得怪怪的。灼好後，淋少許滾油，蠔油分開上，食時沾少許。要食到菜的清香，蠔油的鮮，才算合格，一般在家很難煮得好，因為缺了那大鍋滾水。很多人以為一碟菜為甚麼收幾十塊錢那麽貴，菜價可是很便宜，幾元就有一斤。你要想想就那一大鍋滾水，一天的煤氣費不便宜的。
在澳洲食中菜是很難擺脫港菜的影響。
樓主提到的芥蘭，並不是西式煮法，而是港式“油菜”，但店家處理得不好。港式“油菜”精妙之處在於它是“灼”，不是煮，更不會熬。港式“油菜”要好食，先要有一大鍋滾水（維持在100度），菜只灼一分鐘，所以鍋不夠大的話，下菜後水溫會急降，不能在短時間達到剛剛將菜煮熟的程度。好的“油菜”是要菜剛剛熟，因為不熟會有菜腥味，太熟菜會“淋”（太軟）不“爽”，味道也會變得怪怪的。灼好後，淋少許滾油，蠔油分開上，食時沾少許。要食到菜的清香，蠔油的鮮，才算合格，一般在家很難煮得好，因為缺了那大鍋滾水。很多人以為一碟菜為甚麼收幾十塊錢那麽貴，菜價可是很便宜，幾元就有一斤。你要想想就那一大鍋滾水，一天的煤氣費不便宜的。
吃这个东西非常主观 很多东西都是不合口味
比如蒜奶油蒸龙虾 肋眼牛排 煎干贝 这些东西我都蛮喜欢的
平民一点的 麦当劳也挺好吃的 不是说所有都好吃 但是个别的汉堡真的是惊到我了
比如我早上会去点的mcgriddle 刚好现在有活动买一送一 然后再去隔壁Buger king点一份炸薯饼
其他的么 麦当劳的薯条是肯定好吃的 而且去过大大小小的西餐馆 就麦当劳的薯条做的最好
其次么 麦当劳的鸡块我想也没人讨厌 然后其他汉堡看个人
我不怎么喜欢吃酸的 偶尔吃意面的时候都要求搭配白酱而不是红酱
面包的话 刚出炉的羊角面包也是非常好吃的
而中餐么
反正我不吃辣就是了 这就断了大多数中餐
说到底 吃 是一个非常主观的东西
只是你没找到自己喜欢吃的东西 或者你一直在吃自己不喜欢的东西
比如炸鸡 这东西我想就没人讨厌 美式炸鸡 中式炸鸡翅 日式韩式炸鸡都不一样
楼主讲到西餐比较清淡 很多日料也是清淡的
主要是看你喜欢吃什么
比如蒜奶油蒸龙虾 肋眼牛排 煎干贝 这些东西我都蛮喜欢的
平民一点的 麦当劳也挺好吃的 不是说所有都好吃 但是个别的汉堡真的是惊到我了
比如我早上会去点的mcgriddle 刚好现在有活动买一送一 然后再去隔壁Buger king点一份炸薯饼
其他的么 麦当劳的薯条是肯定好吃的 而且去过大大小小的西餐馆 就麦当劳的薯条做的最好
其次么 麦当劳的鸡块我想也没人讨厌 然后其他汉堡看个人
我不怎么喜欢吃酸的 偶尔吃意面的时候都要求搭配白酱而不是红酱
面包的话 刚出炉的羊角面包也是非常好吃的
而中餐么
反正我不吃辣就是了 这就断了大多数中餐
说到底 吃 是一个非常主观的东西
只是你没找到自己喜欢吃的东西 或者你一直在吃自己不喜欢的东西
比如炸鸡 这东西我想就没人讨厌 美式炸鸡 中式炸鸡翅 日式韩式炸鸡都不一样
楼主讲到西餐比较清淡 很多日料也是清淡的
主要是看你喜欢吃什么
吃亚洲餐厅不是也挺好。也没必要一定吃西餐
>>吃这个东西非常主观 很多东西都是不合口味 比如蒜奶油蒸龙虾 肋眼牛排 煎干贝 这些东西我都蛮喜欢的平...
不食辣，你還是有很多中餐可食的，除非你認為中餐等同“大陸餐”。粵菜，閩菜，潮州菜，甚至正宗的淮揚菜辣從來都不是主流。只有“大陸菜”才全被辣污染了。
樓主典型的中餐為本位的人，我現在越來越對中餐沒了興趣，全是調料和過度烹調，出國十年現在更喜歡簡單的料理與食材，美國有些新美式融合餐廳就很不錯。
不会炒菜这一条我不同意。法式红酒炖牛尾第一步就是黄油炒洋葱
中餐最大的问题就是过度调味，这与中餐需要处理低质食材的原因有关
中餐最大的问题就是过度调味，这与中餐需要处理低质食材的原因有关
>>不会炒菜这一条我不同意。法式红酒炖牛尾第一步就是黄油炒洋葱中餐最大的问题就是过度调味，这与中餐需要处...
“炒洋葱” —— 洋葱头基本不算菜而算调味品吧？“第一步把洋葱头油炒”了估计主要是为拌牛尾肉，起你这道 “红酒炖牛尾” 菜中辅助调味作用，而不是该道菜的主要成分？至少该道菜名称里都不提这洋葱？
其它各式西餐内容，有多少是炒菜内容？西式餐厅中，西人厨房内，绝大多数都无炒菜锅Wok。所以说“西式烹调不谙炒菜”，不冤枉。以蔬菜为例：那道蔬菜为主内容的西式烹调炒蔬菜？再谈肉鱼家禽类：哪道西式烹调炒之？鸡蛋也未见西人炒过，都是煎摊煮蒸。
有名是因为是凡尔纳做给大仲马吃的。
南特炒蛋应该是常见的法式早餐， 好像是加牛油炒的。 我有一次在法语区吃过， 味道不错。
南特炒蛋应该是常见的法式早餐， 好像是加牛油炒的。 我有一次在法语区吃过， 味道不错。
>>不知道，你知道你详细介绍吧，反正我在西方未见哪个西人西餐炒鸡蛋，你见过还“有名”（普通炒个鸡蛋还咋“...
>>有名是因为是凡尔纳做给大仲马吃的。南特炒蛋应该是常见的法式早餐， 好像是加牛油炒的。 我有一次在法语...
看了就明白这是典型的“搭配不当”或“搭配失措”，牛油，动物油，用来与蛋白质的鸡蛋炒之，显然油腻感倍增。炒鸡蛋应该用植物油。
>>“炒洋葱” —— 洋葱头基本不算菜而算调味品吧？“第一步把洋葱头油炒”了估计主要是为拌牛尾肉，起你这...
澳洲中餐馆里常有 “炒饭” “炒面” 一类，颇受西人食客欢迎。我就几次亲眼见过，在中小乡镇，西人妈妈带着半大儿女，正装艳饰赴当地小中餐馆，吃一顿“炒饭” 或 “炒面”，颇庄重的样子。
你吃西餐的各种负面感觉就差不多是西方人吃中餐的感觉
在另外一个餐饮体系里能找到符合自己口味的食物才是比较少发生的情况
因为口味是非常主观的 饮食理念更是各不相同
连南北中餐都做不到互相理解 甚至夸张点 有时候同省份都做不到互相理解 更不用说世界的东和西了
人吃来吃去都会觉得自己熟悉的口味是最好吃的 自己的理念是最对的
开放心态是很重要的
改造西方饮食是没意义的 改造完了只是符合你自己的中国胃了 西方人并不会觉得好吃
吃不惯西餐 直接做中餐吃就好了 口味是挺难改变的
奶酪/黄油这些东西在西餐里属于底味 类似中餐的酱油 不存在乱放的说法
在另外一个餐饮体系里能找到符合自己口味的食物才是比较少发生的情况
因为口味是非常主观的 饮食理念更是各不相同
连南北中餐都做不到互相理解 甚至夸张点 有时候同省份都做不到互相理解 更不用说世界的东和西了
人吃来吃去都会觉得自己熟悉的口味是最好吃的 自己的理念是最对的
开放心态是很重要的
改造西方饮食是没意义的 改造完了只是符合你自己的中国胃了 西方人并不会觉得好吃
吃不惯西餐 直接做中餐吃就好了 口味是挺难改变的
奶酪/黄油这些东西在西餐里属于底味 类似中餐的酱油 不存在乱放的说法
>>你吃西餐的各种负面感觉就差不多是西方人吃中餐的感觉口味是非常主观的东西 饮食理念更是各不相同 连南北...
说 “你吃西餐的各种负面感觉就差不多是西方人吃中餐的感觉” 没有根据，至少在澳洲：
—— 西方人大批赴中餐馆吃饭，中国人，包括我，很少去西餐馆吃
—— 我以上算不得负面感觉，只是客观评论观察结果而已。西餐西人吃，我感觉不好吃，只是对我感觉而已。西人未必感觉不好吃，甚至许多非西人也未必，大概包括你。所以我的感觉是客观评价，算不上 “负面”。
—— “奶酪/黄油”若与肉类配，绝对是油腻增强，我认为是错误搭配，伤口味，是为乱放，错配。
—— 我没有 “改造西方饮食” 一字一句：本帖乃评价西式做菜不合我口味。诸如“吃不惯西餐就做中餐好了” 这种废话何必说？或是配你一句 “喜欢西餐就吃好了” ： 纯粹废话废字。
正所谓：
西餐做菜味不美
你若狂喜随便吞
满澳只见中餐满
华人区内无咖啡。
坐等回帖内狂喜西餐各位把西餐馆开满台湾中国大陆香港马来亚新加坡华人区域内之日：等到黄花菜凉时？
强烈盼望本帖内狂喜西餐者，发几贴 标题诸如 “西餐做菜好吃论”， “西餐美味做菜篇” 等等？或者是 “西式美味菜肴录” ？
支人活在世界上就是为了吃饭和交配。所以支人对烹饪研究到了极致。光一大堆的烹饪术语，就足可以让西人头昏眼花。（英文好的葱友可以挑战一下，把下列支字翻译成英语：煎、炸、炒、煮、焖、溜、汆、烩、煸、卤、烧、炖、熏、腌、烤、拌…）
而西人除了吃和交配，更多的是对这个世界上那些支人觉得“没有用的东西”进行一些科学上的研究和哲学上的思考：比如苹果为什么会掉在地上而不是飞向太阳？太阳离大地的距离是多少？太阳的能量是从哪里来的？如何把太阳的能量利用于人类的生活与生产？太阳是从哪里来的？太阳是不是上帝创造出来的？上帝制造太阳的方法和过程是怎样？太阳还能运转多久？太阳灭了后会怎样？等等等等。因为西人关心的重点并不在吃上面，自然对烹饪的研究就没那么多，所以做出来的菜肴自然就不好吃了。
而西人除了吃和交配，更多的是对这个世界上那些支人觉得“没有用的东西”进行一些科学上的研究和哲学上的思考：比如苹果为什么会掉在地上而不是飞向太阳？太阳离大地的距离是多少？太阳的能量是从哪里来的？如何把太阳的能量利用于人类的生活与生产？太阳是从哪里来的？太阳是不是上帝创造出来的？上帝制造太阳的方法和过程是怎样？太阳还能运转多久？太阳灭了后会怎样？等等等等。因为西人关心的重点并不在吃上面，自然对烹饪的研究就没那么多，所以做出来的菜肴自然就不好吃了。
>>活在世界上就是为了吃饭和交配。所以对烹饪研究到了极致。光一大堆的烹饪术语，就足可以让西人头昏眼花。（...
这个说的有道理。所以有我歪诗：
千年修得会做饭
为吃宁可腰折半
人为自由死无憾
你为苟活阉自身。
中国人太注重肉身生存苟活，“吃”术钻研精透，过分了。却无对自然的征服探讨热情相匹配，遑论超越。
土澳食材质量那么高，简单做就好了，西厨手艺高了眼界也会更高。
>>说 “你吃西餐的各种负面感觉就差不多是西方人吃中餐的感觉” 没有根据，至少在澳洲：—— 西方人大批赴...
就算抱着极其开放的心态，我都不敢说自己评价某种食物的时候能做到客观，因为人总有口味取向的，这使得评价食物极其难做到客观，所以一般人评价某种食物往往都会说一句“以我的口味看”。而你全篇就是以中国胃去评价西餐怎么难吃以及应该怎么做才好吃，甚至都开始批判西餐的烹饪技法和奶酪的使用并为西餐指明方向了，并且你完全都意识不到这只是你的口味而已，这样你也敢说是【客观评论观察】。你这重量级发言真的让我感慨咱们葱油水平怎么这么高。
至于你指控我讲【废话】，其实我原话说的只是比较婉转，实际意思就是“你吃不惯就别吃啊，搁这还指导开了，可笑不”。你吃不惯，说是“难吃”也就罢了，你怪西餐有问题合理吗？责任全在__方是吧。而且不仅要怪，还要指导，是不是吃不惯日料的中国人也得指导一下日本人不应该吃生食啊？中国人真的到哪都改不了颐指气使各种指明方向的毛病，令人头疼。
我再重复一遍，口味是非常主观的，就是同一个国家南北东西的饮食文化都没法互相理解，就比如以我个人口味广东菜是非常难吃的，我完全吃不懂，但我绝不会说广东菜有问题或者烹饪的不对，同样西餐也有很多我觉得难吃的东西，但我知道这基本是口味和餐饮文化/理念的问题，而你则是去评价西餐烹饪方法不对并指导西餐应该怎么做，这就是非常可笑的行为了。你就看看南方人指导你北方菜难吃烹饪方法不对或者西方人指导中餐难吃烹饪方法不对的时候你跳不跳脚骂对方SB吧。
而且都品葱老用户了，竟然也以为西方人就像B站上各种西方人的reaction一样一边狂造中国特色碳水一边大喊“中国菜真是太好吃啦”，我也是没话说了。西方人下下中餐馆不代表西餐难吃而中餐独步天下。记不得二三十年前肯德基在中国都是高端消费吗，那时中国人甚至过生日的时候才舍得花钱开开心心的去吃个肯德基。按你的逻辑是不是一顿炸鸡都能秒杀中餐了？否则中餐那么牛，那中国人为什么还要花高价吃肯德基并觉得吃肯德基很有面子？不用说中餐在西方那地位也就是近十年才提升了点，早前完全是低端餐饮，而且西方人爱吃的那叫Panda Express，你问问中国人认它是中餐吗。
>>就算抱着极其开放的心态，我都不敢说自己评价某种食物的时候能做到客观，因为人总有口味取向的，这使得评价...
“ 口味是非常主观的”： 绝对是废话。谁不知道？何曾有过客观一致的吃食口味？看来你这废话篇惯了。我吃完午饭再来稍稍读一下你的其它废话，
因为族群整体上还处于口欲期
所以对吃的研究，讲究，执念，计较
远远超过了青春期，活力期，衰落期的其他族群
对吃的执念越大，越支--大概率没跑
所以对吃的研究，讲究，执念，计较
远远超过了青春期，活力期，衰落期的其他族群
对吃的执念越大，越支--大概率没跑
>>活在世界上就是为了吃饭和交配。所以对烹饪研究到了极致。光一大堆的烹饪术语，就足可以让西人头昏眼花。（...
煎：pan-fry
炸：deep fry
炒：stir-fry
煮: boil
焖：
溜：sauteed
汆：dip in boiled water
烩,煸 : dry cooking
卤: cooked with broth
烧: cooked with soy sauce
炖: slow cook with broth
熏: smoked
腌: cured
烤: barbecued
拌: making salad
>>煎：pan-fry炸：deep fry炒：stir-fry煮: boil焖：slow cook溜：s...
翻译不够准确。比如放酱油煮那叫红烧，支餐里还有一种技法叫白烧，是不放酱油的。另外，焖也不是慢慢煮，而是盖上锅盖煮。比如焖3分钟或者焖5分钟都很正常。
好吧，再给你一组题目：蒸、炝、煨、拍、干锅、铁板、拔丝、糖醋、麻辣、椒盐……
>>看來樓主的口味已固化了，很難再接受西方口味。而且樓主應該是北方人，可能連粵/港菜也食不慣。在澳洲食中...
我就算是在日本吃中华料理，喜欢去吃横滨中华街的那种日本化的中华料理
而不是池袋的中餐。。。那里油多且重口，对卫生表示怀疑
>>煎：pan-fry炸：deep fry炒：stir-fry煮: boil焖：slow cook溜：s...
厉害！这里面有好多做法我都不认识，比如溜、汆、烩等等，从小在中国长大，甚至是我第一次看见。
>>所以我说了 吃 这个是个很主观的东西但是对大多数人来说接触到的中餐首先都是带辣的居多這要看你住那，我在香港接觸的中餐還是以不辣的為主。不過，這幾年多了很多以服務北方人為主力的麻辣XX，倒是真的。
>>我就算是在日本吃中华料理，喜欢去吃横滨中华街的那种日本化的中华料理而不是池袋的中餐。。。那里油多且重...池袋那些餐廳大都是大陸人經營的，是真正的“濃油赤醬”，我這種食粵菜、閩菜、潮菜大的，和你一樣是受不了。
在英国留学，只说一点：
英国不使用明火只使用电磁炉，而且电磁炉的升温方式简直反人类，前期升温巨慢后期暴热，很难全场都控好温，导致食物很容易就煮不好
光这一点就已经被支餐完爆了
英国不使用明火只使用电磁炉，而且电磁炉的升温方式简直反人类，前期升温巨慢后期暴热，很难全场都控好温，导致食物很容易就煮不好
光这一点就已经被支餐完爆了
>>先生是老民运吗
现在海外的所谓“民运”，除了魏京生徐文立刘青几个我曾在1978-1979年北京西单民主墙认识合作过的，其他都是后来出现的，我都不认识，我也没有参加他们在海外的“民运”。我只跟王炳章在他被抓捕前有过个人联系。
>>老先生是真的厉害
我这是真人真事，一点不厉害。我的民主墙运动经历在我回忆录第8章，但之前单写的中文稿在这里：
《挑战中国共产党统治 --- 回忆1978~1979年北京西单民主墙运动及《探索》杂志》
https://m.creaders.net/blog/d/322460。
当时参加1978-79年的民主墙运动者，都是衣着寒酸简陋，身背破书包，钱包瘪软，面带菜色，营养不良者居多，苦了吧唧的青年人。中年极少，知识分子绝迹，77届大学生只有我和一个北工大同桌。大家寒酸得要命。真正（或自称）唯一知识分子的，有一个自称“北大研究生”名“夏训建”者，当时有30来岁，一口江南口音，非常可笑，经常口出“马列主义”语录狂言，连他的“民运组织”，也起名“XX战斗队”。
所以，你喜歡重油、重口味，討厭腥味、甚至是食物原味？
請注意心血管疾病。
請注意心血管疾病。
“西式烹饪”本就概念广泛，法意德英等主要菜系的菜品类型都不相同，固然有不合口味，也定能找到美味，就像中餐中所谓八大菜系，各有千秋，有的清淡有的重口，不能一概而论。萝卜白菜各有所爱，多尝试才是真谛，说不定就有新发现。
河鲜海鲜从来不放姜, 吃的就是个本味, 甚至去腥这个说法只有支那菜有
>>翻译不够准确。比如放酱油煮那叫红烧，支餐里还有一种技法叫白烧，是不放酱油的。另外，焖也不是慢慢煮，而...
我不是厨师，很多东西掌握不准确，所以只能凭自己理解做了
蒸：steamed
炝：use hot oil or water on ingredient with spices and other condiments
煨: slow cook with broth
拍: smash
干锅: dry hotpot
铁板: similar to mexican fajita
拔丝: cook with melted cheese or syrup, the cheese or syrup is so thick it can be pulled from food forming a thread
糖醋: sweet and sour
麻辣: A Swechuan cooking style with Sichuan Pepper and other spices, it is hot and make tongues numb
椒盐: salt and pepper
>>在英国留学，只说一点：英国不使用明火只使用电磁炉，而且电磁炉的升温方式简直反人类，前期升温巨慢后期暴...
最近有研究说烧甲烷和丙烷的炉灶会生成苯，致癌。所以用电的各位可以活久一些
代价是要多出钱，毕竟甲烷还是比电便宜
>>“西式烹饪”本就概念广泛，法意德英等主要菜系的菜品类型都不相同，固然有不合口味，也定能找到美味，就像...
我这里指的“西式烹饪”，是说东亚之外的烹饪泛称。我认为它们大同小异，做的菜味道没啥区别。
$4.99一磅的牛肉，切絲清水煮，無需任何調味(包括鹽)，就很好吃了，味覺失調靠重調料刺激的人是沒法體驗到食材本身味道的樂趣的。
楼主真是莫名其妙的文化沙文主义。你自己不喜欢西餐就断然认为全世界都觉得中餐好吃，事实上有不少人压根儿就不喜欢中餐，特别是在西方的素食主义者里。
每一种文化都有自己长短和喜爱者，你的眼界和格局太小。
每一种文化都有自己长短和喜爱者，你的眼界和格局太小。
>>我这里指的“西式烹饪”，是说东亚之外的烹饪泛称。我认为它们大同小异，做的菜味道没啥区别。
错啦，其实就算是同一菜系也能体会不同的味道。法餐里你能体会到以酱为主导的焗蜗牛，以食材本味为主的牡蛎，以及炖得软烂的勃艮第牛肉，风味种类的丰富和中餐不相上下。更别提不同的菜系了，同样是烤肉，就酸菜吃的德国猪肘和香料调味的kebab也有很大区别，区别还是很大的。还是那句话，勇于尝试。
"另有一种西式（或中东式？）豆饼类调剂品，似乎是将豆子粉干压制成块，无中国豆腐味道，干涩稍带生硬，拌在沙拉等中间，适得其反，不如不放。 "
你说的这个是hummus吧，这只是一个辅料，关键看吃啥
你说的这个是hummus吧，这只是一个辅料，关键看吃啥
>>我这里指的“西式烹饪”，是说东亚之外的烹饪泛称。我认为它们大同小异，做的菜味道没啥区别。
哈哈，怎么有点像meme里说的广东人，“除了广东和海南都是北方”。我也有这样的习惯，突厥斯坦以东的，下意识都算汉地，在我很小时知道日本、澳大利亚、新西兰之前，我以为他们也是汉地。
>>嗯，我肯定没见过或者忘记了。其中“汆”是我不认识的字。我的汉语是小学和以后学的，我肯定比成年后来中国...
这个字我也不认识，很多时候会用谐音的“抄”字代替，比如“抄一道水”，就是用滚水快速过一下这道菜
>>说 “你吃西餐的各种负面感觉就差不多是西方人吃中餐的感觉” 没有根据，至少在澳洲：—— 西方人大批赴...
西餐不好吃？就我吃过的意大利西班牙法餐不管是摆盘，食材，调理都远强于爆炒的中餐
自己吃不惯而已
>>就算抱着极其开放的心态，我都不敢说自己评价某种食物的时候能做到客观，因为人总有口味取向的，这使得评价...
西方人吃中餐只不过换换口味而已不代表中餐就了不起了……全球每年评选的米其林三星饭店中餐入围的都很少
>>在英国留学，只说一点：英国不使用明火只使用电磁炉，而且电磁炉的升温方式简直反人类，前期升温巨慢后期暴...
不會控溫是廚師水準和鍋具太差的問題，鑄鐵鍋整個鍋子燒熱後轉小火就可以做到恆溫了。
>>我这里指的“西式烹饪”，是说东亚之外的烹饪泛称。我认为它们大同小异，做的菜味道没啥区别。
看到這裡，我覺得你是舌頭被中國特色料理（有別於其他地方的中華料理和台灣華式料理）加的料和辣味刺激到麻痺變木舌了，光是義大利菜和西班牙菜兩種地中海型菜色就天差地遠。
>>是100摄氏度，一个大气压下的一氧化二氢
你这是开水的定义。“滚”本是动词，在“滚水”中做形容词用，指“翻腾的水”。所以，“滚水”应该是指“boiling water”，而不是“water at 100 °C”
>>你这是开水的定义。“滚”本是动词，在“滚水”中做形容词用，指“翻腾的水”。所以，“滚水”应该是指“b...
100度1个大气压的水很容易沸腾，除非是亚稳态过热水，这种水碰到任何一点表面活性物质（比如活性炭或者沸石）就会沸腾
>>100度1个大气压的水很容易沸腾，除非是亚稳态过热水，这种水碰到任何一点表面活性物质（比如活性炭或者...
我觉得，他可能想说两件事：1，翻腾和100°C可能同时出现，但它们是2个概念；2，不是只有在1个大气压和100°C，水会翻腾
>>只是老外没吃过好东西不懂真正的美食 米其林评委应该选用中国人才公平🥰
给中国人就呵呵了。国内米其林真的都是用钱打榜。都是大餐饮集团赞助捧起来的。
如果说找一个用心烧菜，服务优良，干净卫生的餐馆都难的话，那我觉得也没必要去留恋这种美食文化了。吃白人饭还安心一点。毕竟酱油这个东西真的过于好用，很多东西都能掩盖住。
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支那肥蛆的长相有没有可能是支式饮食造成的呢🫢
我中西都爱。
其实楼主可以自己做饭啊，我经常中西混搭。
比如烤华夫饼的时候，我会撒一些中国的青花椒粉在芝士上，会有很混搭的别样滋味。
或者是炒菜搭配西式炸土豆片，烩饭什么的。
烤箱食谱的西餐做起来很省时间。
我喜欢吃烤的，油炸的食物，也喜欢法国意大利菜，酒蒸蛤蜊，烤羊腿什么的。
我觉得西方的下酒菜做得很不错。其实你慢慢吃也就习惯咯。
其实楼主可以自己做饭啊，我经常中西混搭。
比如烤华夫饼的时候，我会撒一些中国的青花椒粉在芝士上，会有很混搭的别样滋味。
或者是炒菜搭配西式炸土豆片，烩饭什么的。
烤箱食谱的西餐做起来很省时间。
我喜欢吃烤的，油炸的食物，也喜欢法国意大利菜，酒蒸蛤蜊，烤羊腿什么的。
我觉得西方的下酒菜做得很不错。其实你慢慢吃也就习惯咯。
学校宿舍统一配送的厨具确实不咋地。我现在做饭就是按照你说的这个方法，先大火烧热然后转中火，不过感觉还是没有明火做的好吃...
人的口是越吃越重的，其实老中人重口味有一个很大原因是穷，穷人家用重口味的菜才好下饭，以前也听过一些湖南人嗜辣传统是一颗辣椒就能下饭了，至于喜欢讲究多道工序什么的，其实有一部分原因应该是人工很便宜，尤其是人对于自家人，自己人的人工完全是不计任何成本的，一个人花上大半天的功夫去做一道菜来享用，估计会有很多欧美人无法想象，但对于很多中国家庭来说这就是个常态，甚至中国人抵触半成品，抵触切好洗好的食材，也是觉得自己动手做得才有心意，背后透露的就是重人工，觉得使用工具或者机器是偷工取巧，受中华文明辐射的日本也是如此，一些主妇明明是买了半成品或者成品，偏要骗丈夫是自己亲手做得，农产品产量高且粗狂式生产的欧美当然更喜欢挑选更好的食材，而不是浪费巨大的人工去调味和烹饪
>>澳洲中餐馆里常有 “炒饭” “炒面” 一类，颇受西人食客欢迎。我就几次亲眼见过，在中小乡镇，西人妈妈...
你知道什么时候应该来吃中餐吗？圣诞节
有说法，圣诞节特色饮食就是捞面，因为其他餐馆圣诞节不开业。
澳洲的话我倒是好奇一件事情
澳洲的特色袋鼠肉，很多人吃了都说腥，西餐当真没有像中餐一样去腥的概念吗？还是说只是单纯只是觉得腥的人他们吃的那些没料理好？
澳洲的特色袋鼠肉，很多人吃了都说腥，西餐当真没有像中餐一样去腥的概念吗？还是说只是单纯只是觉得腥的人他们吃的那些没料理好？
>>法意我相信，英德就算了，要美食肯定要考虑法意
英国佬是实打实的不会做菜。如果按照一些人的口欲期理论来评价的话，英国甚至连口欲期都没有进入（或者说是被揍回去了），过了口欲期不代表就应该做饭不好吃，不代表就应该是拿得出手的菜只有一个炸鱼薯条的地步。你敢钻研饮食？你是口欲期的低等文明！实际上先且不论饮食本身就是社会文化的一部分，发展饮食的同时同样有包含自然的了解（除非食材都是从天上掉下来的）。
至于德国菜，有一个叫司梵克的博主介绍过一些，大多数对我来说都一般，就是烤肉和香肠比较吸引我，但是看他做菜很有意思，也不失为对另一个饮食文化的了解。
年轻时，好吃放在第一位，很多中餐本位的人，也就停留在这个阶段，且盲目自信，特别喜欢听到尤其是老外说中餐好吃，这会让他们感到非常受用，非常有自豪感。
年纪大了，健康逐渐上升到第一位，好吃下降为第二位，这时候你会逐渐发现，中餐很垃圾。而健康饮食成本比较高，老外可以习以为常的饮食，中国人的经济能力，简单说就是吃不起。
我有位朋友说了，为什么欧洲足球水平高呢，可能是不是和地中海饮食习惯有关，人家吃的上面，你就比不了。所以足球你怎么可能和欧洲足球相比呢？
年纪大了，健康逐渐上升到第一位，好吃下降为第二位，这时候你会逐渐发现，中餐很垃圾。而健康饮食成本比较高，老外可以习以为常的饮食，中国人的经济能力，简单说就是吃不起。
我有位朋友说了，为什么欧洲足球水平高呢，可能是不是和地中海饮食习惯有关，人家吃的上面，你就比不了。所以足球你怎么可能和欧洲足球相比呢？
>>煎：pan-fry炸：deep fry炒：stir-fry煮: boil焖： (修改: cook w...烤叫 grilled。
我见识不多，可能有说错的地方，我粗浅的认为，美、加的西餐和欧洲的西餐差别挺大，欧洲的西餐产生的环境和中餐类似，都是产生发展于原材料稀缺，但是人力不稀缺的时代，所以用料、调味都很有节制，做法也精细，但到了新大陆就不同了，广大的土地、海洋让原本珍贵的原料变得平价易得，但是移民们因为普遍是原来国家的中下层，对食物的烹饪技术、品味不佳，所以美加的西餐成了粗糙而大份量的食物。
>>我见识不多，可能有说错的地方，我粗浅的认为，美、加的西餐和欧洲的西餐差别挺大，欧洲的西餐产生的环境和...
讨论烹调，无所谓对错，意见倾向口味喜好不同而已。非东亚烹调，在我看一切垃圾乏味，颇为无趣难以入口，美国英国欧洲南美中东南亚次大陆通通如此，皆属我文中分析的“做菜不好吃”类型。
>>哦，话说你觉得国内哪个菜系比较好
嗨，我也不太会做饭，只是随便总结总结而已。我就是认为非东亚的烹调味道不合理所以做菜口味差，总结如上。年轻人不必对此太认真，这些与世事变更红尘起伏共匪猖獗杀人屠戮中华灾祸千年暴政喋血至今山河变态惨雨凄风并无深刻相连，不过是人们日常烹调蒸煮平淡存活一般事态，没啥跌宕起伏风云动荡，小事日常矣。