【信息辨别】声称“asml的ceo表示，中国必将突破光刻机技术”之墙内新闻为翻译错误所致
不久前我看见有葱油发表了帖子：如何评价asml公司ceo说：“中国肯定突破光刻机”？？https://pincong.rocks/question/61612
此贴引用支媒环球时报的截图，称
我来的时候该贴已经被踩了，葱油反映，对于Peter Wennink的言论，只在简体中文能看见对应的新闻，缺乏外文来源。于是我就搜索了一下关键词，发现确实存在相似的英语信息，其来自欧盟刊物Politico，原文：https://www.politico.eu/article/europe-tech-sovereignty-china-peter-wennink-asml/
但是原帖的说法真的可靠吗？我略看一下之后，得出结论：支人又在曲解英文！
文中提到了Peter Wennink对于中国面临封锁时能实现创新的有关言论
这里提到了一个词tech sovereignty，意思是科技自主，说话的人也是ASML的CEO，那么这是指光刻机技术的自主吗？非也，在文章开头我们就能发现，他和记者讨论的主题是high-end tech这一泛泛而谈的领域，即“高科技产业”，以及国家在科技上竞争的策略，而非光刻机技术这一特定对象：
但是tech sovereignty是个很模糊的词汇，万一人家接下来要具体化对芯片（chip）技术发表高见了呢？那么让我们看看Wennink是怎么解释的
这下知道环球时报的造谣是怎么捣鼓出来的了吗？Bargaining chip在英语里是指有利条件、谈判筹码，这是固有的表达，又不是芯片那个“chip”，人家根本就不是说中国要突破光刻机科技！
可怜的小粉红，在习大大“东升西降”精神的影响下与外界与世隔绝，又不谙英语，只能被这种无良媒体和赤匪的造谣蒙在鼓里，还以为自己赢麻了。
另外希望中文是母语的葱油踏实学习外语，不要呆在中文的舒适圈里，这样才能通读高等教育及以上的学术文献，毕竟绝大多数上好的教材、论文、书籍都是用外语（尤其是英语）写出来的，中文译本极少且多少有失原貌，中国官办的985大学都鼓励学生肯读原文、会读原文，何况我们这些有国际视野的人呢？再不济，这种态度能帮你判断消息的真伪，提高对强内外新闻的辨别能力，避免成为本文开头引用帖子这样的反面教材。
此贴引用支媒环球时报的截图，称
“完全孤立中国是没有希望的。如果我们不分享技术，他们就会自己去研究。”日前，荷兰光刻机巨头阿斯麦（ASML）CEO温宁克（Peter Wennink）在当地电视节目Nieuwsuur上说道。“中国有14亿人，其中很多人都很聪明。他们会提出我们还没想到的解决方案。你在迫使他们变得非常创新。”温宁克认为，试图通过禁止技术移民和出口管制等方式孤立中国，实际上会削弱西方自己。
我来的时候该贴已经被踩了，葱油反映，对于Peter Wennink的言论，只在简体中文能看见对应的新闻，缺乏外文来源。于是我就搜索了一下关键词，发现确实存在相似的英语信息，其来自欧盟刊物Politico，原文：https://www.politico.eu/article/europe-tech-sovereignty-china-peter-wennink-asml/
但是原帖的说法真的可靠吗？我略看一下之后，得出结论：支人又在曲解英文！
文中提到了Peter Wennink对于中国面临封锁时能实现创新的有关言论
"If you shut out the Chinese with export control measures, you'll force them to strive toward tech sovereignty, in their case real tech sovereignty ... In 15 years' time they'll be able to do it all by themselves — and their market [for European suppliers] will be gone," Wennink told POLITICO on the top floor of ASML's towering building in Veldhoven, a town in the southeast of the country.
这里提到了一个词tech sovereignty，意思是科技自主，说话的人也是ASML的CEO，那么这是指光刻机技术的自主吗？非也，在文章开头我们就能发现，他和记者讨论的主题是high-end tech这一泛泛而谈的领域，即“高科技产业”，以及国家在科技上竞争的策略，而非光刻机技术这一特定对象：
Peter Wennink, head of Dutch chip printing giant ASML, said the EU should get tough with China over intellectual property and enforce a level playing field in trade — but not close off exports of high-end tech, a strategy favored in Washington.
但是tech sovereignty是个很模糊的词汇，万一人家接下来要具体化对芯片（chip）技术发表高见了呢？那么让我们看看Wennink是怎么解释的
"Sovereignty means you have the freedom to do what you think is necessary to allow a responsible society to flourish. You gain this freedom by having a bargaining chip that's so big that others have to listen to you," Wennink said.
In other words: "You have to have something that others need."
这下知道环球时报的造谣是怎么捣鼓出来的了吗？Bargaining chip在英语里是指有利条件、谈判筹码，这是固有的表达，又不是芯片那个“chip”，人家根本就不是说中国要突破光刻机科技！
可怜的小粉红，在习大大“东升西降”精神的影响下与外界与世隔绝，又不谙英语，只能被这种无良媒体和赤匪的造谣蒙在鼓里，还以为自己赢麻了。
另外希望中文是母语的葱油踏实学习外语，不要呆在中文的舒适圈里，这样才能通读高等教育及以上的学术文献，毕竟绝大多数上好的教材、论文、书籍都是用外语（尤其是英语）写出来的，中文译本极少且多少有失原貌，中国官办的985大学都鼓励学生肯读原文、会读原文，何况我们这些有国际视野的人呢？再不济，这种态度能帮你判断消息的真伪，提高对强内外新闻的辨别能力，避免成为本文开头引用帖子这样的反面教材。
9 个评论
葱友普遍还是缺少FC这种态度
如果長期都是在外文環境用外文資訊獲取資訊的話，如果一旦習慣了那種思維模式，那種邏輯跟資訊的誤差反而會造成聽不懂簡中世界的人說的話。（何止誤差，很多時候根本顛倒黑白）
只能被这种无良媒体和赤匪的造谣蒙在鼓里
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这次还真不好说，也许环球时报就这么理解的。那个Bargaining chip要我看也会理解成芯片，这对英文要求太高了
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这次还真不好说，也许环球时报就这么理解的。那个Bargaining chip要我看也会理解成芯片，这对英文要求太高了
扎克斯
灰名单
你看一下这个链接吧https://www.asiafinancial.com/threat-of-more-chip-curbs-spurs-warnings-on-china-innovation/amp
President这个词不也被强行安装了个“国家主席”的意思，还真是中国特色式英语，词汇意思根据自己的心情想改就改，想加就加。
😑在中国学英语如要查词查句，尽量别用一些支国的出版社发行的那种阉割版词典，有些有负面意思的词汇会被删减，有些词义被歪曲，还有些则是无中生有，自己凭空添加一些根本不正确的释义，如[Taiwan]:A province in China这些。
😑在中国学英语如要查词查句，尽量别用一些支国的出版社发行的那种阉割版词典，有些有负面意思的词汇会被删减，有些词义被歪曲，还有些则是无中生有，自己凭空添加一些根本不正确的释义，如[Taiwan]:A province in China这些。
非常肯定楼主做的事实查核👍👍👍
我补充一下。来源实际是出自此:
https://nos.nl/nieuwsuur/video/2489259-asml-topman-wennink-over-de-chipoorlog
这是一个荷兰语的访谈视频。
若听不懂荷兰文，可以看视频的摘要
https://innovationorigins.com/en/asmls-ceo-warns-for-impact-of-migration-restriction-and-isolating-china/
"温尼克(ASML CEO)还担心与中国的经济关系，特别是荷兰在美国压力下实施的出口限制。他认为孤立中国无意义，因为中国有14亿人口，在面临欧洲和美国的限制时会寻找解决方案。上周，华为推出了Mate 60 Pro。据报导，这款手机使用的是中国制造的芯片。"
要了解这段文字背后的涵义，需要再看这一篇，是几个月前发表的，ASML CEO对中禁运的看法:
https://innovationorigins.com/en/chinese-export-ban-on-asml-is-shortsighted-hypocritical-and-counterproductive/
整理如下:
1. 欧洲需要"科技自主"
温尼克认为欧洲必须拥有自己的"科技自主"(tech sovereignty), 包含芯片、云计算和电信设备。欧洲应该要尽早投资在芯片生产。芯片短缺的问题会影响欧洲所有人。中国芯片厂愿意在欧洲生产，但禁运设备给他们，反而会害我们(欧洲)自讨苦吃。
2. 禁运效果有限
在美国施加压力数月之后，荷兰内阁希望防止敏感技术落入中国手中。美国声称中国希望将该技术用于人工智能、先进武器和大规模监视。荷兰，特别感谢阿斯麦公司及其周围的供应链，在全球价值链中发挥着重要作用。再说一遍：考虑冻结出口的可取性是有道理的。但那些仔细观察这些措施的人不禁得出这样的结论：这些措施是短视的、虚伪的，而且会适得其反。
首先，中国仍有足够的空间继续建设军事装备。大多数用于军事目的的芯片技术来自上一代的机器。这些可能仍会销往中国。但还有更多：销售芯片机器（禁止！）和芯片本身（允许！）之间存在巨大差异。不管你信不信，用被禁机器制造的最先进的芯片仍然可以卖给中国公司。他们来自台湾甚至美国。美国市场当局对此没有问题。
此外，尽管中国无法拥有ASML的先进设备，中国仍然能使用美国提供的沉积和刻蚀机，可以确保中国芯片制造商仍然能够制造更小、更强大的芯片。这就是中国芯片制造商中芯国际成功突破 DUV 技术极限的方法：使用更多的沉积和蚀刻机。
3. 忧虑禁运会迫使中国找出其他可能的解法
即使 ASML 确实领先竞争对手十年，我们也必须预期中国会更快地提出解决方案，可能是以我们尚未想到的方式。结果不一定是ASML目前生产的产品的复制品，而是一个功能更多的系统。
总结而言，ASML CEO 温尼克是从欧洲角度在叙事。忧虑目前的禁运考虑不够周详，反而会引起反效果。这在民主世界是相当常见的。正反意见互相激荡，最后得出一个更细致微调的方向。
但如果你把它断章取义成
asml公司ceo说：“中国肯定突破光刻机”
“中国有14亿人，其中很多人都很聪明。他们会提出我们还没想到的解决方案。你在迫使他们变得非常创新。”温宁克认为，试图通过禁止技术移民和出口管制等方式孤立中国，实际上会削弱西方自己"
那就是在搞笑了。
我补充一下。来源实际是出自此:
https://nos.nl/nieuwsuur/video/2489259-asml-topman-wennink-over-de-chipoorlog
这是一个荷兰语的访谈视频。
若听不懂荷兰文，可以看视频的摘要
https://innovationorigins.com/en/asmls-ceo-warns-for-impact-of-migration-restriction-and-isolating-china/
"温尼克(ASML CEO)还担心与中国的经济关系，特别是荷兰在美国压力下实施的出口限制。他认为孤立中国无意义，因为中国有14亿人口，在面临欧洲和美国的限制时会寻找解决方案。上周，华为推出了Mate 60 Pro。据报导，这款手机使用的是中国制造的芯片。"
要了解这段文字背后的涵义，需要再看这一篇，是几个月前发表的，ASML CEO对中禁运的看法:
https://innovationorigins.com/en/chinese-export-ban-on-asml-is-shortsighted-hypocritical-and-counterproductive/
整理如下:
1. 欧洲需要"科技自主"
温尼克认为欧洲必须拥有自己的"科技自主"(tech sovereignty), 包含芯片、云计算和电信设备。欧洲应该要尽早投资在芯片生产。芯片短缺的问题会影响欧洲所有人。中国芯片厂愿意在欧洲生产，但禁运设备给他们，反而会害我们(欧洲)自讨苦吃。
2. 禁运效果有限
在美国施加压力数月之后，荷兰内阁希望防止敏感技术落入中国手中。美国声称中国希望将该技术用于人工智能、先进武器和大规模监视。荷兰，特别感谢阿斯麦公司及其周围的供应链，在全球价值链中发挥着重要作用。再说一遍：考虑冻结出口的可取性是有道理的。但那些仔细观察这些措施的人不禁得出这样的结论：这些措施是短视的、虚伪的，而且会适得其反。
首先，中国仍有足够的空间继续建设军事装备。大多数用于军事目的的芯片技术来自上一代的机器。这些可能仍会销往中国。但还有更多：销售芯片机器（禁止！）和芯片本身（允许！）之间存在巨大差异。不管你信不信，用被禁机器制造的最先进的芯片仍然可以卖给中国公司。他们来自台湾甚至美国。美国市场当局对此没有问题。
此外，尽管中国无法拥有ASML的先进设备，中国仍然能使用美国提供的沉积和刻蚀机，可以确保中国芯片制造商仍然能够制造更小、更强大的芯片。这就是中国芯片制造商中芯国际成功突破 DUV 技术极限的方法：使用更多的沉积和蚀刻机。
3. 忧虑禁运会迫使中国找出其他可能的解法
即使 ASML 确实领先竞争对手十年，我们也必须预期中国会更快地提出解决方案，可能是以我们尚未想到的方式。结果不一定是ASML目前生产的产品的复制品，而是一个功能更多的系统。
总结而言，ASML CEO 温尼克是从欧洲角度在叙事。忧虑目前的禁运考虑不够周详，反而会引起反效果。这在民主世界是相当常见的。正反意见互相激荡，最后得出一个更细致微调的方向。
但如果你把它断章取义成
asml公司ceo说：“中国肯定突破光刻机”
“中国有14亿人，其中很多人都很聪明。他们会提出我们还没想到的解决方案。你在迫使他们变得非常创新。”温宁克认为，试图通过禁止技术移民和出口管制等方式孤立中国，实际上会削弱西方自己"
那就是在搞笑了。
但是 还是要强调，欧洲现在对美国的反感一直都有。包括瑞典政府对美国窃听自己通信的反感，所以引入华为竞标自己的通信设备。当然后面吃到了苦果。
但是站在荷兰人的立场，如果你有光刻机独一无二的这么个东西，却还被美国政府的压力带着走。作为荷兰人肯定是很不乐意的。
这才是他在大谈的“科技主权”
但是站在荷兰人的立场，如果你有光刻机独一无二的这么个东西，却还被美国政府的压力带着走。作为荷兰人肯定是很不乐意的。
这才是他在大谈的“科技主权”
Mandarin中文新聞有一看的價值嗎
沒有
只有根據立場上的夾帶私貨自慰帶風向進行認知作戰
想看新聞 最少得自備英文水平或者Google Translate
中文版外媒新聞也是一樣被華人操作得明明白白
沒有
只有根據立場上的夾帶私貨自慰帶風向進行認知作戰
想看新聞 最少得自備英文水平或者Google Translate
中文版外媒新聞也是一樣被華人操作得明明白白
都說了中共的新聞一個字也不要信。那麼，你糾正它意義何在？粉紅不會感謝你，外國人又不需要看簡中新聞。
