以色列打下加沙一点问题也没有，但后续操作怕是一个难题吧
2006年哈马斯选举获胜，07年加沙内战巴勒斯坦分裂，之后哈马斯学中国建国初期，开始鼓励生育，最夸张的2011到2013，育龄妇女平均8个孩子，后面有所收敛，但也达到了将近4个。以至于到2023年，加沙365平方公里，人口超过230万，密度6507人/平方公里。而且年轻人占比非常高，20岁以下人口比例高达45%左右。同时2007以色列人走了以后，巴以工业园区撤了，犹太人定居点的工业企业跑了，定居点的农场也都拆了，导致工作机会大大减少。2021年加沙失业率达到48%(也有一说70%)，出口只有2007年的2%，一大半人口在贫困中。2007前有12万加沙人在以色列打工，2022年只剩下17000份工作许可，而且经常被拒绝过境或者过境点无故关闭。所以贫困+年轻人多，妥妥的恐怖主义温床了。
这次和哈马斯的斗争，以色列如果占领加沙而不图穆的话，依然会面临压力巨大的治安战。100多万精力旺盛的年轻人，加上哈马斯在加上四通八达的走私隧道，这个治安战的压力放哪个国家都会头疼。你指望法塔赫那边接收加沙难民也不现实，约旦河西岸的巴勒斯坦定居点人均工资也就加沙的2倍，而且法塔赫本身也是贪污腐败的新闻不断。
现在摆在以色列面前的选择并不多，已知可能的选项估计也就三个：
1.借口扫平哈马斯恐怖分子进行大屠杀，把100多万年轻人图掉一半，然后重新在加沙进行武装定居，重新建立新秩序。
2.把加沙城炸上一遍，然后进去杀个几百恐怖分子威慑一下。安稳个几年后重复重复再重复。
3.让美国施压联合国派兵共管加沙地带，让全世界一起分摊治安战成本和种族屠杀的恶名。不过欧美的人力也不充裕就是了，UN维和部队的战斗力实在堪忧，会不会反而变成运输大队也不好说。
其实还有个办法，中共的新疆模式其实已经被证明对穆斯林有效果，但文明世界就此事集体谴责和抵制过中共，以色列要使用这个方法，以后中共说西方双标可以说有理有据了。
这次和哈马斯的斗争，以色列如果占领加沙而不图穆的话，依然会面临压力巨大的治安战。100多万精力旺盛的年轻人，加上哈马斯在加上四通八达的走私隧道，这个治安战的压力放哪个国家都会头疼。你指望法塔赫那边接收加沙难民也不现实，约旦河西岸的巴勒斯坦定居点人均工资也就加沙的2倍，而且法塔赫本身也是贪污腐败的新闻不断。
现在摆在以色列面前的选择并不多，已知可能的选项估计也就三个：
1.借口扫平哈马斯恐怖分子进行大屠杀，把100多万年轻人图掉一半，然后重新在加沙进行武装定居，重新建立新秩序。
2.把加沙城炸上一遍，然后进去杀个几百恐怖分子威慑一下。安稳个几年后重复重复再重复。
3.让美国施压联合国派兵共管加沙地带，让全世界一起分摊治安战成本和种族屠杀的恶名。不过欧美的人力也不充裕就是了，UN维和部队的战斗力实在堪忧，会不会反而变成运输大队也不好说。
其实还有个办法，中共的新疆模式其实已经被证明对穆斯林有效果，但文明世界就此事集体谴责和抵制过中共，以色列要使用这个方法，以后中共说西方双标可以说有理有据了。
47 个评论
以后中共都可以有样学样，支那人对以色列暴行的幻想也都会反馈到支那人自己身上
>>中共高层本来就是图支爱好者，你这个其实也不算什么预言了。现在无非就是看看文明世界对于这种事情，有没有...耳目一新的方式就是文明世界默许以色列的行为，那么墙内骂屠犹梗是正确的，犹太人活该被屠，以后更是理应灭亡。
>>耳目一新的方式就是文明世界默许以色列的行为，那么墙内骂屠犹梗是正确的，犹太人活该被屠，以后更是理应灭...
其实中共就在这等着了，因为甄别恐怖分子是一件非常耗时耗力的工作，所耗费的成本以色列是否愿意承担，以及是否承担的起？这是无法避免的问题。以人道人权指责中共的民主文明世界，现在却反过来采取非人权人道的手段话，我估计老妖王沪宁应该快笑不动了，多好的反击素材啊，这个例子我中共能起码能用50年。
>>其实中共就在这等着了，因为甄别恐怖分子是一件非常耗时耗力的工作，所耗费的成本以色列是否愿意承担，以及...
最好的方法就是以色列和平退出耶路撒冷，退还那些占领的地区，巴勒斯坦正式建国。以色列对民主方式的拥护以解决巴勒斯坦问题，甚至协助巴勒斯坦成为一个富裕的民主国家只会让他成为文明世界的表率和典范，更了结巴勒斯坦的犹太人的仇恨，又怎么会被滞纳抓住把柄。
su00727
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以后中共都可以有样学样，支那人对以色列暴行的幻想也都会反馈到支那人自己身上
>>其实中共就在这等着了，因为甄别恐怖分子是一件非常耗时耗力的工作，所耗费的成本以色列是否愿意承担，以及...以色列抓着占领地区不放说到底还是像滞纳和俄罗斯一样食土成性，将国家主权国家利益凌驾在民主和民族独立的大义上香港人就是不想做中国人，哪怕中国民主也一样独立，如果中国民主而不愿意让香港独立，那只能说明民主中国是假民主。
>>最好的方法就是以色列和平退出耶路撒冷，退还那些占领的地区，巴勒斯坦正式建国。以色列对民主方式的拥护以...
哥们你这个设想没问题，但太脱离实际就是幻想了，我们也知道习近平明天直接在电视面前宣布各族各省自决然后吞弹自杀是拯救赛里斯的一个好方法，但问题在于不现实。
>>最好的方法就是以色列和平退出耶路撒冷，退还那些占领的地区，巴勒斯坦正式建国。以色列对民主方式的拥护以...
巴勒斯坦妇女平均一个人要生4个娃，你觉得在这样的生育率下，那片土地能承载那么多急速增加的人口吗？巴勒斯坦就算建国，能富裕起来吗？
旁边那些穆斯林国家嘴巴里说着支持巴勒斯坦，他们会不会愿意收留部分巴勒斯坦人到他们国家来生活？
假如在几十年前，以色列和巴勒斯坦就能照你说的这样做，那么还来得及；现在已经来不及了，从生态和环境的角度来看，剩下的时间不够。
>>巴勒斯坦妇女平均一个人要生4个娃，你觉得在这样的生育率下，那片土地能承载那么多急速增加的人口吗？巴勒...
没有试过怎么知道，以色列哪怕先宣布耶路撒冷是独立城市独立于巴勒斯坦和以色列双方的独立国家退出耶路撒冷也有助于缓解局势的进一步恶化，按照你所说的巴勒斯坦的人口规模，以后地中海东岸的乱局还会持续百年，现在解决比以后解决更好，与其让数百年的巴勒斯坦人和犹太人的子孙流血，还不如放弃对土地的执念，这样才是以尊重人道主义的民主精神的光辉。
>>最好的方法就是以色列和平退出耶路撒冷，退还那些占领的地区，巴勒斯坦正式建国。以色列对民主方式的拥护以...
那这里有个疑问了，为什么不是巴勒斯坦人退出？ 要说历史，这块土地的原主人也是以色列吧。食土成性的程度来看，也是阿拉伯人更严重点不是吗？
>>那这里有个疑问了，为什么不是巴勒斯坦人退出？ 要说历史，这块土地的原主人也是以色列吧。食土成性的程度...
那这里有个疑问了，为什么不是香港人退出？ 要说历史，这块土地的原主人也是大陆吧。食土成性的程度来看，也是香港更严重点不是吗？
>>那这里有个疑问了，为什么不是香港人退出？ 要说历史，这块土地的原主人也是大陆吧。食土成性的程度来看，...
虽然我很理解香港人不想和大陆人同一种族的这个想法，但实际上不论从基因也好，语言也好文化也好，都属于同一种族，也是主人之一，哪有主人让主人的说法？ 你这逻辑上说不通吧
按照传统应该是2，但是现在内塔尼亚胡有通过战争状态开疆拓土/稳固权力的需求，所以1的可能性也不低。
>>那这里有个疑问了，为什么不是巴勒斯坦人退出？ 要说历史，这块土地的原主人也是以色列吧。食土成性的程度...
你搞错了好一点，掌握事情发展主动权的始终是以色列，而巴勒斯坦人如果离开巴勒斯坦将成为流浪民族无家可回，那些不属于以色列领土而被以色列占领的地区巴勒斯坦人没理由放弃，他们以前的主张不管，但现在人家就是要恢复以前的地理划分，他们更没有要求以色列人回到欧洲去，而是退还那些以色列的殖民区，能够和平解决问题的始终是不愿意和平解决的以色列，而不是离开巴勒斯坦就无处可去的巴勒斯坦人，从没有说欧洲来的人在一片土地住了几十年就成原住民的，您不会是从罗马时代开始算吧。如果大陆往香港渗沙子搞来一堆大陆人，要占法理，难道香港就不独立了吗？
>>虽然我很理解香港人不想和大陆人同一种族的这个想法，但实际上不论从基因也好，语言也好文化也好，都属于同...还有类似情况的内蒙，内蒙七成人口都是汉人，但独立也必须要独立，这就是人家的民族诉求。
>>最好的方法就是以色列和平退出耶路撒冷，退还那些占领的地区，巴勒斯坦正式建国。以色列对民主方式的拥护以...
笑死 , 傻左以為人人都玩得起民主 , 當年美國就是這樣上當的 ,
綠教跟秦制一樣都是精神病 , 永遠和民主對立
, 別做夢了
傻逼先去了解一下哈马斯的底细和背后动机，再来评价以色列该怎么做！
巴勒斯坦建国？他们有这种基础吗？哪怕以色列把国家搬走，把那块土地全让给他们，他们也搞不成。国家并不是很多人聚在一起就可以成国家了。他们为什么不会成立部落，整天打来打去呢？
>>傻逼先去了解一下哈马斯的底细和背后动机，再来评价以色列该怎么做！
先收收你嘴巴里的支味。这里是讨论以色列接下来的行动，并非讨论巴以冲突的起源，而且所谓的动机也好，底细也罢，最终离不开基础的经济规律，哈马斯根本没法养活那么多加沙人口，所以发动战争争取援助/削减人口也是他们肯定会干的事。至于所谓的理由和动机，都打了100年了，难道还不好找么？
>>你搞错了好一点，掌握事情发展主动权的始终是以色列，而巴勒斯坦人如果离开巴勒斯坦将成为流浪民族无家可回...
搞错逻辑的恰恰是阁下吧，如果你要说和平进程，1947年11月29日联合国通过181号决议，即以色列和巴勒斯坦建国方案，将包括加沙在内，比今天巴勒斯坦国领土更大的一片区域，划给巴勒斯坦国，当时以色列人是同意的，但是阿拉伯人拒绝了，到了1948年以色列宣布建国，然后开始中东战争，再到1967年第三次中东战争结束,以色列占领了包括西奈半岛、戈兰高地在内的大片埃及、约旦领土，加沙、约旦河西岸完全由以色列人控制了，那你看看现在，这些地方以色列是不是退出来了？加沙当时21个犹太定居点，9000多武装定居者，以色列出动国防军直接强拆完移交给了巴解。哪怕到这次巴以冲突之前，以色列在约旦河西岸还在逐步移交权力给法塔赫。以色列一直在遵循联合国和平解决的进程。阁下这些说法有没有什么依据？巴勒斯坦人除了这些年时不时的朝以色列领土里面发射火箭弹，有配合过以色列吗？
至于你说的大陆往香港掺沙子，移民制度和入籍制度都是你们香港人自己定的吧，你们要劳动力要人口，又不肯去同化这些从大陆来的支那人，独立不了难道怪大陆人太多？你香港黄丝里面的最忠实的那部分恰恰都是当年逃港,过来吃过共产党亏得人吧。
>>搞错逻辑的恰恰是阁下吧，如果你要说和平进程，1947年11月29日联合国通过181号决议，即以色列和...
差不多得了，约旦河西岸弃守有问题吗，请问地中海东海岸的那些巴勒斯坦核心地区为何不归还呢，以及对加沙地区断水断电要饿死渴死加沙市民，您告诉我这叫人道么，想要逼迫市民背井离乡是吧
>>搞错逻辑的恰恰是阁下吧，如果你要说和平进程，1947年11月29日联合国通过181号决议，即以色列和...西奈半岛不如的归还不如说是为了收买埃及分化阿拉伯阵营，戈兰高地啥时候归还了，麻烦你去收复一下
>>差不多得了，约旦河西岸弃守有问题吗，请问地中海东海岸的那些巴勒斯坦核心地区为何不归还呢，以及对加沙地...
约旦河西岸弃守、归还西奈半岛也是遵循联合国决议，戈兰高地在6日战争后被全部占领了，到如今以色列在戈兰高地仅剩实控卡茨林定居点，在周围都是敌对势力的情况下，加里加利海作为以色列国内最大的淡水水源，换谁也不会轻易的放弃。而且以色列和叙利亚谈判时同意撤退至1947年双方边界，但叙利亚不同意硬要1967年以色列反击之前的边界，以色列人已经表现出很大的退步意愿，不是被咄咄逼人的阿拉伯人逼到这个份上也不至于打中东战争。另外不是人人都和大清一样，作为战胜国反而要割让领土的。
最后把，我从来没和你谈论过什么人道，我分析的是双方解决问题的诚意，以及目前以色列在民主文明的捆绑下能采取的策略，如果你想和我讨论巴以冲突的起因，我觉得我们可以单独开一个帖子
最好的解决方案是把加沙打下来，学习中国共产党对他们实施计划生育灭丁国策，那样没有新生婴儿几十年之后人口老龄化，自然就清洗掉绝大部分加沙地区人口了。
不过周期有点长，而且中国共产党抓捕汉人妇女结扎、堕胎没有受到国际压力和国内武装反抗力量，以色列人如果大规模抓捕巴勒斯坦人结扎、堕胎，会不会引起国际公愤不好说。
不过周期有点长，而且中国共产党抓捕汉人妇女结扎、堕胎没有受到国际压力和国内武装反抗力量，以色列人如果大规模抓捕巴勒斯坦人结扎、堕胎，会不会引起国际公愤不好说。
>>约旦河西岸弃守、归还西奈半岛也是遵循联合国决议，戈兰高地在6日战争后被全部占领了，到如今以色列在戈兰...法国作为二战战胜国，我没有听说他在莱茵兰借着战争胜利漫天要价开扩国土，换句话说哪怕是战胜国也没有任何权力从战败国领土咬下一寸土地，除了俄国，以色列如果真的有诚意那他连谈判都不需要，还水源地呢，如果我觉得一个地区对我很重要，那我是不是就能赖着不走，俄国就是这么想的。
打下来，计划生育灭丁国策是最优解，中国共产党搞灭丁国策能搞死十几亿中国人，区区200万巴勒斯坦人，很快就能清洗掉的。就看犹太人的执行力度和宣传力度了，“只生一个好，犹太人帮养老”、“结贫穷的扎，上致富的环”……安排上。
>>笑死 , 傻左以為人人都玩得起民主 , 當年美國就是這樣上當的 ,綠教跟秦制一樣都是精神病 , 永遠...
沒有所謂的綠教跟秦制
有的是第二共慘跟第三共慘
全是共慘主義，別被他們胡說八道的東西搞混敵人的真面目
你以為他們為啥經常勾結一起??
因為他們就是一夥的
都是共匪
什么叫“打下”？其实现在加沙就是以色列控制的，边界完全封锁，海运也完全封锁，禁止进口包括建筑材料在内的绝大部分物资，打鱼也只能在6海里以内。
你说的“打下”，已经实现了，现在就是不知道后续怎么操作，以色列以为这么严格的封锁，就足够让三百万人仅仅保持最低的生存水平了，没想到还是能有几千枚火箭弹能运进去…………
你说的“打下”，已经实现了，现在就是不知道后续怎么操作，以色列以为这么严格的封锁，就足够让三百万人仅仅保持最低的生存水平了，没想到还是能有几千枚火箭弹能运进去…………
>>什么叫“打下”？其实现在加沙就是以色列控制的，边界完全封锁，海运也完全封锁，禁止进口包括建筑材料在内...
打下不就是字面意思，重新出兵占领咯，07年以色列拆了加沙的21个犹太定居点后就，加沙早就移交给巴勒斯坦了。至于你说的封锁严格，不好意思以色列只能封锁北面和东面，南面口岸都是埃及控制的。西面大海上也没有所谓的不得下海的禁令，再加上哈马斯挖的四通八达的隧道，运点东西进去有什么困难的。目前还没看到以色列地面部队进入的消息，如果有的话麻烦给个出处。
>>打下不就是字面意思，重新出兵占领咯，07年以色列拆了加沙的21个犹太定居点后就，加沙早就移交给巴勒斯...
以色列全国才一千多万人口，占领一个300平方公里300万人居住的地方，派你去镇守，你干嘛？
这种地方根本不可能军事占领，只能“实控”，就是封锁
>>法国作为二战战胜国，我没有听说他在莱茵兰借着战争胜利漫天要价开扩国土，换句话说哪怕是战胜国也没有任何...
莱茵兰在一战时就被非军事化过，二战结束也是英法占领了好长一段时间才还给德国。我觉得你把占领和吞并这事又混为一谈了，以色列目前没有宣布戈兰高地是以色列领土，也没说不退，反而是多次和叙利亚和谈退出以换取非军事化以及和平。你说以色列没诚意，那阿拉伯的诚意在哪？明摆着一开始就是要把以色列往海里赶。你没有善意却要求别人善意，这就是支那人的对善意的理解？
>>打下来，计划生育灭丁国策是最优解，中国共产党搞灭丁国策能搞死十几亿中国人，区区200万巴勒斯坦人，很...
老实说以色列要真这么做，那我党做梦估计都要笑醒，以后欧盟美帝也别指责中国没人权了，这话说不出口了。
關鍵在埃及與約旦，如果他們能好好配合，杜絕武器流入。這次一次性殲滅巴勒斯坦人武裝力量，還是有希望的
>>莱茵兰在一战时就被非军事化过，二战结束也是英法占领了好长一段时间才还给德国。我觉得你把占领和吞并这事...
1967年第三次中东战争期间被以色列占领并并入北部区，联合国在边界设置缓冲区。国际上承认戈兰高地为叙利亚的领土，只有美国承认以色列对其拥有主权，实际上西方各国均默认了以色列管辖现状。
>>没有试过怎么知道，以色列哪怕先宣布耶路撒冷是独立城市独立于巴勒斯坦和以色列双方的独立国家退出耶路撒冷...
别看人类的因素，先看客观因素，你觉得那片土地的环境能承载多少人口？别的文章里说，加沙地带的人口密度和美国纽约市是一样的水平了。
另外一篇文章指出，那片地方的冲突表面上是领土的争议，但关键的是对于水资源的争夺。要在那儿生存下去，水是必不可少的。但那些水只够一定数量的人口过上类似中产阶级的生活。
>>莱茵兰在一战时就被非军事化过，二战结束也是英法占领了好长一段时间才还给德国。我觉得你把占领和吞并这事...顺道一提，1949年5月23日由美、英、法占领区合并成立了德意志联邦共和国，即“西德”，同年10月7日苏联占领区则成立德意志民主共和国，即“东德”。盟军几乎算是迅速的建立了德国的正统政府和德国的国界国土恢复，以色列有权力来碰瓷吗？好歹在戈兰高地建立一个叙利亚戈兰高地临时政府再来碰瓷啊，实控不还就是事实，还释放善意，你以色列那么多善意上台的为什么是内塔尼亚胡，三次出任以色列总理的内塔尼亚胡一定是鸽派和平使者吧，快颁布诺贝尔和平奖吧
>>可以采取新疆学习班模式，就看民主社会拉不拉得下这个脸了，真这么干了我党得笑死。
现在干的已经各有千秋了
打鱼只让在10海里以内：
https://www.timesofisrael.com/israel-re-expands-gaza-strip-fishing-zone-to-10-nautical-miles/
严格限制建筑材料进入加沙：
https://www.timesofisrael.com/israel-lets-building-materials-for-private-construction-into-gaza/
我寻思中共也没有不让新疆发展经济吧，正相反，强迫劳动属于强迫新疆发展经济了😂
>>别看人类的因素，先看客观因素，你觉得那片土地的环境能承载多少人口？别的文章里说，加沙地带的人口密度和...
加沙地带365平方公里的土地上，生活着两百万民众。该地带人员货物流动受以色列及被占领土和埃及的严格限制，巴勒斯坦内部分裂，人口迅速增长，基础设施状况日益恶化，长期能源短缺，所有这些因素导致当地民众生活前景黯淡。由于污水污染或高盐度问题，97%的自来水不宜饮用；地下汲水量已超过蓄水层自然产水量的三倍以上；每天都有一亿升几乎未经处理的污水流入地中海。
我上面已经讲过了，从始至终就有一个解决方案，以色列退出非法领土，则问题自然解决，大规模冲突不再。
最新更新，以色列已经开始炸医院了，看来是选了第二选项并逐渐开始朝着第一选项进发了。