她们失去的只是生存资源和饭碗，他们可是失去了结婚生育的机会？
前言
（一切内容和回复都取决于楼主的时间和心情……）
涉及女性的问题，因为性别身份的原因，男性并不天然具备女性的视角，而从另外一个角度看问题，对于一个在男权社会长大的男性来说，是困难的、反认知的、反“常识”的，很多男性不认同女性在男性社会遭遇的不公正对待，相反，他们认为相对于在社会经济领域辛苦打拼的他们而言，女性才是被优待的、不劳而获的群体。对于男性需要承担更高的性和婚育经济成本（房、车、彩礼、约会成本），不理解和生恶痛绝。面对女性群体对于顽固的父权社会思想、行为的憎恶和反抗，他们归纳于“女权带来的两性分裂”。
正文
一、何为性别平等？
1、保障每个人的基本人权，纠正性别偏好带来的出生权、继承权等差异。2、性别平等的最重要内容之一，是权力、财富、工作获取机会不以“性别”为判定标准，任何行业都尽量消除刻板印象带来的偏见，以市场化为主要方式配置人力资源。杜绝某个人因为性别身份而被拒绝在某一领域发展，因性别被拒绝获取某个工作机会、升职契机。3、纠正性别偏见，保障公共领域不同性别机会平等，尊重、不干涉私人领域。
二、两性的差异
两性差异主要在于生殖系统、身体结构，女性拥有可以生育的子宫，但为了生殖所改造的身体，富含更多的脂肪，相对男性有更少的肌肉含量。
智力、耐力、擅长领域、才能等，只有个体差异，没有性别差异，“性别”不能判定人性善恶，不能说明个体所具备的品质，更不能决定某个人擅长领域和才能。以为“性别框架”将一个人束缚在“适合某个性别”的领域，既是对人力资源的浪费，更是以“传统”为名，剥夺一个人未来发展的可能性。（这就是无数职业女性对父权社会文化憎恨的源头）因性别而被剥夺了机会，被否决了未来，社会文化和环境时刻影响着女性的发展，可以说，每一个职业女性都戴着镣铐在跳舞，她们成长途中，始终伴否定的凝视，哪怕性别并不能判定她们不适应工作。
三、性别偏好的起源与终结
1、性别偏好的起源
男性相对女性具备略微的体能优势（“略微”是因为在整个动物界，人类是两性体型差异非常小的群体，甚至在个体差异可以超越的范围）。性别本只是个体的一个身体特征，但在漫长的文明中，男性依然以略微的体能优势，获得了文化意义上性别优势地位。
体能优势能发挥最大价值的场景，并非生产领域，而是暴力冲突，暴力冲突升级版就是残酷的冷兵器战争。当粮食和资料有了生产剩余，最重要就不再是扩大化生产，而是如何保卫财产。男性是通过暴力获得了两性的主导地位，建立了父权制，在漫长的岁月形成了父权文明。当下某个体凭借男性性别在权力、财产等领域机会的优先分配权，并非源于个体才能，而是父权文化的余荫。
2、性别偏好的终结
性别偏好会终结么？会，因为父权文明会在历史长河逐渐崩塌、消亡……随着科技的发展，无论是和平时代的经济合作和竞争，还是战争时刻的信息战、高科技热武器，都不再依赖个体的体能优势。男性已经不再具备任何个体优势，因父权文化的余留，男性依然在政治、经济、科技等诸多领域掌握着实际权力，但两性普遍性接受同等教育也不过短短几十年，在这几十年中，占据人类一半人口、具备“女性”生理特征的群体，已经在各个领域涌现出极具才能的人物，这个趋势只会不断扩大，无论劳动力还是育儿，她们支撑了人类社会的半壁江山，但她们依然被父权文化、男性权力结构的社会所打压和贬低，她们中一部分人反抗并且努力争取权益，她们被称为“女权”或者“女拳”（笑），男性权力结构是一定会被女性重新塑造的，这是任何人都无法阻挡历史洪流，哪怕男性多么不情愿，即使没有“女权”也一样。无论在男权社会中，她们是多么被无视的存在，一个无可否决的事实：女性生产的人口是人类社会基石，女性劳动力是现代文明的半壁江山。
四、家庭内部转移支付
父权制婚姻，有非常刻板的性别分工文化，“男主外、女主内”“男性养家糊口，女性生儿育女”模式依然在东亚的婚姻中普遍存在，但能适应农耕文明的分工模式，在现代文明会水土不服。
“男主外，女主内”的分工模式，必然离不开家庭内部转移支付，这不是一方在养活另一方，育儿劳动和家庭劳务没有参与市场流通，所以家庭主妇/主夫无法获得市场回报，但她们的劳动本身对家庭很有价值，甚至价格高昂（保姆+家政劳动在市场可以获得昂贵的报酬），她们的劳动只能在家庭内部获得转移支付，保障家庭主妇/主夫的权益是应有之义，但这对消除性别偏见无益。
日本的经济、政治都迈入了现代文明，但性别分工、性别刻板印象却根深蒂固，日本为家庭提供了育儿资金支持，并保障了家庭主妇的获得家庭转移支付的权益（俗称为“妻权”），它甚至是东亚“妻权”保障最完善的国家之一，但依然有大量女性选择拒绝婚姻，因为这种分工方式太过于落后，女性并不接受，她们不想被男性“养”，她们更想在社会事务中实现自己的价值。
五、关于男性在父权社会中的经济压力
男性承担结婚买房买车、约会付费的成本，不是女权的带来，而恰恰这才是男权社会的表征，是男权社会财产分配和婚嫁习俗带来的必然结果。
男性往往痛恨男权社会在婚育的财产领域压榨自己，买房买车还得付彩礼才有机会结婚，因为男权社会给你们定位是继承财产、家族名誉，被期待创造社会价值的“爹”，给女性的定位是奴隶主的附属品——农村女性无法继承土地，城市非独女，往往不被当做家族继承人。如果家中有多名子女，父母往往选择为儿子买房继承家业，而将女儿“嫁出去”，并拒绝分配财产，而女性的继承权在洼地几乎得不到任何保护，全凭借父母的心情。以洼地的房价，通过继承父母乃至祖辈财产购买房产比例，远远大于通过个体劳务、商务等价值购买房产的比例，而其中女性继承财产并购买房产的比例往往低于男性，而在印象中“淳朴”的农村，更是直接通过公权力和宗族社会，拒绝女性继承农村必备的生存资料——土地。
财产领域最昂贵的资产——房产、土地，女性最开始就被父权社会习俗剥夺了继承权，而洼地相关法律就像是宪法一样，毫无尊严和价值。虽然在城市中，尚且有余裕的父母亦会对女儿诸多关照，但至于把女儿作为家族继承人来分配资源的“平等”，反而是罕见的。这不仅仅在于父母对某个孩子的偏爱，更在于整个社会对于不同性别的权力、财富乃至机会等资源分配的性别倾向，家庭不过是整个社会资源倾向男性分配的一个缩影，后续会详细描述，以下会先集中在婚姻领域阐述。
当爹是有成本的，买奴隶也需要资本，贫穷的男性往往没有这样的资本，他们痛恨世道不公、痛恨女性市侩，可他有没有想过，凭什么一个人只因为性别，就可以做另一个性别的人的主子？或者说，如果真有公正，又有谁，可以通过非社会价值交换的方式，只因某一身体特征，就有高人一等、欺压其他人、优先享有家庭和社会资源的权力？（部分男反贼痛恨大爹，不就是因为他们享有了这样的特权吗？轮到自己，就坚决捍卫并很享受，并把被剥夺了权力并反抗的一方，打为“女拳”么？）
男权社会给予男性在婚育领域的定位，既给了男性期待，也给了男性压力。男性承担婚育财产压力的底层逻辑，是做奴隶主的代价。男性只有放弃奴隶主这个身份，才有可能不再承担这样的压力。方法有很多，比如放弃婚育、入赘、孩子随母性、拒绝购买女性奴隶、寻找真正的伴侣并尊重她的个体价值、找不到志同道合的伴侣就选择单身等等，方法很多，但没有一个方法是既要又要——需要全方位满足自己的奴隶，但不付出任何代价（俗称厌女又渴逼，厌女但需要性伴侣，或者厌女、不理解也不尊重女性，却需要理解自己思想的女性伴侣），因为从逻辑角度，既要又要的选项在现实世界中不存在，这样的需求只有小说才能满足。
六、关于性别比和婚姻挤压
在父权社会中，男性作为家庭财富和传承直接继承人（俗称"香火"），作为权力和社会价值更钟意的候补者，必然是被家庭更重视的存在，胎儿以及婴幼儿的性别选择，造就了年轻男性数量远多于女性的性别比。在这个婚姻制度逐渐衰落的时代，父权制“传统婚姻”延续可能也并不乐观。（待补……）
七、关于父权社会中“性获取”
如果部分男性心里还有一点点认同“人权”这个词，那么就请把“性”建立在个体自愿的基础之上，建立在保障个体的选择自由之上，建立在每个人的人权不被侵犯的基础之上。如果没有这个前提，你把自己的性满足定位于其他人的人权之上，那么，没什么好说的，虽然我不知道你为什么要来这里，还要热衷于你的政治乌托邦，我单纯觉得你就是个会翻墙的畜生，是个为自己私欲凌驾于他人权力之上站街的大爹后备役。
男性想要获得廉价的性，在一个荡妇羞辱随处可见、处女爱好者云集的地方这是不可能的（男性要随时轻易获得性满足，但是女性要保持贞洁？那只能兄弟们之间互相满足了），何况在这个父权社会、人权洼地，女性承担了几乎所有性爱后果（中标），男性无需承担任何成为意外父亲成本，被羞辱的、承担高昂成本的那一方，不慎重是不可能。
既然都支持人权，那么每个人都有满足自己性需求的权力，每个人也都有拒绝别人的权力，每个人更有在（中标）时，承担责任的义务。
八、关于部分男性眼中“万恶”的女权
男性在父权社会中没有获得满意的性缘、婚育，要归罪于女权么？在此方面，男性遵循的是父权社会的规则，对底层男性的婚姻挤压是常见现象，在历史长河中，女性更被限制在家庭领域时，婴儿性别筛选甚至是可怖的、极度残忍，性别比更离谱，能活到成年的女性更少，且一夫多妾，而活下来的底层男性大多是没有机会留下后代或有能力养育后代。女权也没有帮助男性找到性爱和婚育对象的功能。
——————————————————————
为了全文的流程性，对于其他意见会在下方论证，解释或者论证观点是个花时间的活儿，时间不保证。情绪是人之常情，但如果不仅仅为发泄情绪，那就希望大家后续尽量都走言简意赅的风格。
1、只是给女性冠姓权，女性是否会同意育儿？
答：可以参考女性单身生育的比例，在单身生育不被污名化并提供一定社会化抚养的地方，该比例会大幅度提升，参见欧洲部分国家。
2、女性欣然接受房车彩礼并且推动这种风气？
答：女性不作为家庭传承和财产的主要继承人，但家庭延续需要人口，婚嫁习俗起源于女性劳动力在不同家庭的让度和买卖，这是父权社会的习俗遗留，女性如果有能量博弈，就不会沦为被原生家庭出卖的商品，当前农村女性无权继承土地财产，更只能选择被“嫁”。
3、女性是彩礼的受益者？
答：女性是获取彩礼的商品，彩礼最终收益方是能支配这笔钱的人，这个人不一定是女性，可能作为小家庭的启动资金，可能是女性的原生家庭获得，也可能是她们等着拿到彩礼，用以买房或参与另一场女性劳动力买卖的兄弟们。
4、如果认为婚姻不公，不允许女性自由离婚？
答：离婚冷静期、家庭暴力不入刑、漫长的离婚诉讼期（可能长达3-5年甚至更久）、首次不判离的惯例、难以证明感情破解、财产纠纷、不利于女性争取孩子抚养权的制度，都使离婚门槛非常高。即使法律环境不利于离婚女性争取权益，女性在两性中提出离婚比例依然高达七成。
5、被迫生育才算奴隶，并没有拴着铁链强制女性生育。没有强迫女性接受婚姻。
答：虽然社会环境依然指责不愿意婚育的女性，但结婚是相对自由的。“奴隶”指父权社会女性“被”承担主要育儿和家庭劳务，这是工作时间可能长达10-20年的高强度劳务。社会环境默认女性承担照料工作，而拒绝为她们像男性一样提供获取权力、财富、甚至工作的机会，父权家庭拒绝为女儿提供更多财产，冻卵不合法，社会几乎不提供任育儿支持但单身生育污名化，使得父权制所有不平等，是女性获取后代的前提（中共并没有限制行动，为什么男反贼为什么也要称自己为奴？
6、男性的压力很大一部分不也是来源于女性么？一个家庭中的男性如果没有所谓的赚钱的“能力”，他第一个要承受的就是来自女性的指责，认为你不够男人，不如其他男性事业有成。
答：这是男性作为父权制家庭继承者的代价，原文已有更详细论述。父权制并不仅压迫女性而言，性别刻板印象是每个人的枷锁。
7、女性厌男，却靠结婚来减轻自己压力，还要出卖肉体来满足男性“渴逼”的需求，反对男权却要求别人的房子挂上自己的名，欣然接受着彩礼，这算不算既要又要？
答：如果父权社会不挤压女性获得权力、财富、优质工作的机会，城市女性继承原生家庭的财产（房子），农村女性继承土地，女性可能没有那么大的压力需要通过父权制婚姻（出卖性和生育意愿）获取生存资源。原因如下：1、父权制婚姻中，她们是默认的家庭照顾者，需要用几十年耗费更多的时间和精力投入育儿和家务，这会严重限制她们自我发展，抬高她们参与更有价值社会劳动并获取财富的机会成本；2、育儿和家务并不比接受资本家奴役更轻松（哪怕洼地缺乏工会和劳资博弈）；3、《婚姻法》也使得女性很难在离婚财产分配上“不劳而获”；4、大多数男性在没有原生家庭的支持下，也并不具备碾压女性的财富和获取财富的能力。所以如果没有育儿的需求，对大多数女性而言，直接参与社会劳动比结婚能获取更多利益。而在当下，拒绝婚育、选择单身也成为越来越多女性的选择。东亚社会是顽固的父权制、性别刻板印象、性别分工和现代文明冲突最严重的地区之一，带来更低的结婚率和生育率也成为政府头疼的问题。（这是个好问题，我会单独开一节论述）
8、啥都要讨论性别，不想看，太贱了，想拉黑。
答：不想看点×；想拉黑，你直接拉黑就是了，不用特别通知我，我又不是专门写给你看的，我甚至都不认识你啊，兄台……
（一切内容和回复都取决于楼主的时间和心情……）
涉及女性的问题，因为性别身份的原因，男性并不天然具备女性的视角，而从另外一个角度看问题，对于一个在男权社会长大的男性来说，是困难的、反认知的、反“常识”的，很多男性不认同女性在男性社会遭遇的不公正对待，相反，他们认为相对于在社会经济领域辛苦打拼的他们而言，女性才是被优待的、不劳而获的群体。对于男性需要承担更高的性和婚育经济成本（房、车、彩礼、约会成本），不理解和生恶痛绝。面对女性群体对于顽固的父权社会思想、行为的憎恶和反抗，他们归纳于“女权带来的两性分裂”。
正文
一、何为性别平等？
1、保障每个人的基本人权，纠正性别偏好带来的出生权、继承权等差异。2、性别平等的最重要内容之一，是权力、财富、工作获取机会不以“性别”为判定标准，任何行业都尽量消除刻板印象带来的偏见，以市场化为主要方式配置人力资源。杜绝某个人因为性别身份而被拒绝在某一领域发展，因性别被拒绝获取某个工作机会、升职契机。3、纠正性别偏见，保障公共领域不同性别机会平等，尊重、不干涉私人领域。
二、两性的差异
两性差异主要在于生殖系统、身体结构，女性拥有可以生育的子宫，但为了生殖所改造的身体，富含更多的脂肪，相对男性有更少的肌肉含量。
智力、耐力、擅长领域、才能等，只有个体差异，没有性别差异，“性别”不能判定人性善恶，不能说明个体所具备的品质，更不能决定某个人擅长领域和才能。以为“性别框架”将一个人束缚在“适合某个性别”的领域，既是对人力资源的浪费，更是以“传统”为名，剥夺一个人未来发展的可能性。（这就是无数职业女性对父权社会文化憎恨的源头）因性别而被剥夺了机会，被否决了未来，社会文化和环境时刻影响着女性的发展，可以说，每一个职业女性都戴着镣铐在跳舞，她们成长途中，始终伴否定的凝视，哪怕性别并不能判定她们不适应工作。
三、性别偏好的起源与终结
1、性别偏好的起源
男性相对女性具备略微的体能优势（“略微”是因为在整个动物界，人类是两性体型差异非常小的群体，甚至在个体差异可以超越的范围）。性别本只是个体的一个身体特征，但在漫长的文明中，男性依然以略微的体能优势，获得了文化意义上性别优势地位。
体能优势能发挥最大价值的场景，并非生产领域，而是暴力冲突，暴力冲突升级版就是残酷的冷兵器战争。当粮食和资料有了生产剩余，最重要就不再是扩大化生产，而是如何保卫财产。男性是通过暴力获得了两性的主导地位，建立了父权制，在漫长的岁月形成了父权文明。当下某个体凭借男性性别在权力、财产等领域机会的优先分配权，并非源于个体才能，而是父权文化的余荫。
2、性别偏好的终结
性别偏好会终结么？会，因为父权文明会在历史长河逐渐崩塌、消亡……随着科技的发展，无论是和平时代的经济合作和竞争，还是战争时刻的信息战、高科技热武器，都不再依赖个体的体能优势。男性已经不再具备任何个体优势，因父权文化的余留，男性依然在政治、经济、科技等诸多领域掌握着实际权力，但两性普遍性接受同等教育也不过短短几十年，在这几十年中，占据人类一半人口、具备“女性”生理特征的群体，已经在各个领域涌现出极具才能的人物，这个趋势只会不断扩大，无论劳动力还是育儿，她们支撑了人类社会的半壁江山，但她们依然被父权文化、男性权力结构的社会所打压和贬低，她们中一部分人反抗并且努力争取权益，她们被称为“女权”或者“女拳”（笑），男性权力结构是一定会被女性重新塑造的，这是任何人都无法阻挡历史洪流，哪怕男性多么不情愿，即使没有“女权”也一样。无论在男权社会中，她们是多么被无视的存在，一个无可否决的事实：女性生产的人口是人类社会基石，女性劳动力是现代文明的半壁江山。
四、家庭内部转移支付
父权制婚姻，有非常刻板的性别分工文化，“男主外、女主内”“男性养家糊口，女性生儿育女”模式依然在东亚的婚姻中普遍存在，但能适应农耕文明的分工模式，在现代文明会水土不服。
“男主外，女主内”的分工模式，必然离不开家庭内部转移支付，这不是一方在养活另一方，育儿劳动和家庭劳务没有参与市场流通，所以家庭主妇/主夫无法获得市场回报，但她们的劳动本身对家庭很有价值，甚至价格高昂（保姆+家政劳动在市场可以获得昂贵的报酬），她们的劳动只能在家庭内部获得转移支付，保障家庭主妇/主夫的权益是应有之义，但这对消除性别偏见无益。
日本的经济、政治都迈入了现代文明，但性别分工、性别刻板印象却根深蒂固，日本为家庭提供了育儿资金支持，并保障了家庭主妇的获得家庭转移支付的权益（俗称为“妻权”），它甚至是东亚“妻权”保障最完善的国家之一，但依然有大量女性选择拒绝婚姻，因为这种分工方式太过于落后，女性并不接受，她们不想被男性“养”，她们更想在社会事务中实现自己的价值。
五、关于男性在父权社会中的经济压力
男性承担结婚买房买车、约会付费的成本，不是女权的带来，而恰恰这才是男权社会的表征，是男权社会财产分配和婚嫁习俗带来的必然结果。
男性往往痛恨男权社会在婚育的财产领域压榨自己，买房买车还得付彩礼才有机会结婚，因为男权社会给你们定位是继承财产、家族名誉，被期待创造社会价值的“爹”，给女性的定位是奴隶主的附属品——农村女性无法继承土地，城市非独女，往往不被当做家族继承人。如果家中有多名子女，父母往往选择为儿子买房继承家业，而将女儿“嫁出去”，并拒绝分配财产，而女性的继承权在洼地几乎得不到任何保护，全凭借父母的心情。以洼地的房价，通过继承父母乃至祖辈财产购买房产比例，远远大于通过个体劳务、商务等价值购买房产的比例，而其中女性继承财产并购买房产的比例往往低于男性，而在印象中“淳朴”的农村，更是直接通过公权力和宗族社会，拒绝女性继承农村必备的生存资料——土地。
财产领域最昂贵的资产——房产、土地，女性最开始就被父权社会习俗剥夺了继承权，而洼地相关法律就像是宪法一样，毫无尊严和价值。虽然在城市中，尚且有余裕的父母亦会对女儿诸多关照，但至于把女儿作为家族继承人来分配资源的“平等”，反而是罕见的。这不仅仅在于父母对某个孩子的偏爱，更在于整个社会对于不同性别的权力、财富乃至机会等资源分配的性别倾向，家庭不过是整个社会资源倾向男性分配的一个缩影，后续会详细描述，以下会先集中在婚姻领域阐述。
当爹是有成本的，买奴隶也需要资本，贫穷的男性往往没有这样的资本，他们痛恨世道不公、痛恨女性市侩，可他有没有想过，凭什么一个人只因为性别，就可以做另一个性别的人的主子？或者说，如果真有公正，又有谁，可以通过非社会价值交换的方式，只因某一身体特征，就有高人一等、欺压其他人、优先享有家庭和社会资源的权力？（部分男反贼痛恨大爹，不就是因为他们享有了这样的特权吗？轮到自己，就坚决捍卫并很享受，并把被剥夺了权力并反抗的一方，打为“女拳”么？）
男权社会给予男性在婚育领域的定位，既给了男性期待，也给了男性压力。男性承担婚育财产压力的底层逻辑，是做奴隶主的代价。男性只有放弃奴隶主这个身份，才有可能不再承担这样的压力。方法有很多，比如放弃婚育、入赘、孩子随母性、拒绝购买女性奴隶、寻找真正的伴侣并尊重她的个体价值、找不到志同道合的伴侣就选择单身等等，方法很多，但没有一个方法是既要又要——需要全方位满足自己的奴隶，但不付出任何代价（俗称厌女又渴逼，厌女但需要性伴侣，或者厌女、不理解也不尊重女性，却需要理解自己思想的女性伴侣），因为从逻辑角度，既要又要的选项在现实世界中不存在，这样的需求只有小说才能满足。
六、关于性别比和婚姻挤压
在父权社会中，男性作为家庭财富和传承直接继承人（俗称"香火"），作为权力和社会价值更钟意的候补者，必然是被家庭更重视的存在，胎儿以及婴幼儿的性别选择，造就了年轻男性数量远多于女性的性别比。在这个婚姻制度逐渐衰落的时代，父权制“传统婚姻”延续可能也并不乐观。（待补……）
七、关于父权社会中“性获取”
如果部分男性心里还有一点点认同“人权”这个词，那么就请把“性”建立在个体自愿的基础之上，建立在保障个体的选择自由之上，建立在每个人的人权不被侵犯的基础之上。如果没有这个前提，你把自己的性满足定位于其他人的人权之上，那么，没什么好说的，虽然我不知道你为什么要来这里，还要热衷于你的政治乌托邦，我单纯觉得你就是个会翻墙的畜生，是个为自己私欲凌驾于他人权力之上站街的大爹后备役。
男性想要获得廉价的性，在一个荡妇羞辱随处可见、处女爱好者云集的地方这是不可能的（男性要随时轻易获得性满足，但是女性要保持贞洁？那只能兄弟们之间互相满足了），何况在这个父权社会、人权洼地，女性承担了几乎所有性爱后果（中标），男性无需承担任何成为意外父亲成本，被羞辱的、承担高昂成本的那一方，不慎重是不可能。
既然都支持人权，那么每个人都有满足自己性需求的权力，每个人也都有拒绝别人的权力，每个人更有在（中标）时，承担责任的义务。
八、关于部分男性眼中“万恶”的女权
男性在父权社会中没有获得满意的性缘、婚育，要归罪于女权么？在此方面，男性遵循的是父权社会的规则，对底层男性的婚姻挤压是常见现象，在历史长河中，女性更被限制在家庭领域时，婴儿性别筛选甚至是可怖的、极度残忍，性别比更离谱，能活到成年的女性更少，且一夫多妾，而活下来的底层男性大多是没有机会留下后代或有能力养育后代。女权也没有帮助男性找到性爱和婚育对象的功能。
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为了全文的流程性，对于其他意见会在下方论证，解释或者论证观点是个花时间的活儿，时间不保证。情绪是人之常情，但如果不仅仅为发泄情绪，那就希望大家后续尽量都走言简意赅的风格。
1、只是给女性冠姓权，女性是否会同意育儿？
答：可以参考女性单身生育的比例，在单身生育不被污名化并提供一定社会化抚养的地方，该比例会大幅度提升，参见欧洲部分国家。
2、女性欣然接受房车彩礼并且推动这种风气？
答：女性不作为家庭传承和财产的主要继承人，但家庭延续需要人口，婚嫁习俗起源于女性劳动力在不同家庭的让度和买卖，这是父权社会的习俗遗留，女性如果有能量博弈，就不会沦为被原生家庭出卖的商品，当前农村女性无权继承土地财产，更只能选择被“嫁”。
3、女性是彩礼的受益者？
答：女性是获取彩礼的商品，彩礼最终收益方是能支配这笔钱的人，这个人不一定是女性，可能作为小家庭的启动资金，可能是女性的原生家庭获得，也可能是她们等着拿到彩礼，用以买房或参与另一场女性劳动力买卖的兄弟们。
4、如果认为婚姻不公，不允许女性自由离婚？
答：离婚冷静期、家庭暴力不入刑、漫长的离婚诉讼期（可能长达3-5年甚至更久）、首次不判离的惯例、难以证明感情破解、财产纠纷、不利于女性争取孩子抚养权的制度，都使离婚门槛非常高。即使法律环境不利于离婚女性争取权益，女性在两性中提出离婚比例依然高达七成。
5、被迫生育才算奴隶，并没有拴着铁链强制女性生育。没有强迫女性接受婚姻。
答：虽然社会环境依然指责不愿意婚育的女性，但结婚是相对自由的。“奴隶”指父权社会女性“被”承担主要育儿和家庭劳务，这是工作时间可能长达10-20年的高强度劳务。社会环境默认女性承担照料工作，而拒绝为她们像男性一样提供获取权力、财富、甚至工作的机会，父权家庭拒绝为女儿提供更多财产，冻卵不合法，社会几乎不提供任育儿支持但单身生育污名化，使得父权制所有不平等，是女性获取后代的前提（中共并没有限制行动，为什么男反贼为什么也要称自己为奴？
6、男性的压力很大一部分不也是来源于女性么？一个家庭中的男性如果没有所谓的赚钱的“能力”，他第一个要承受的就是来自女性的指责，认为你不够男人，不如其他男性事业有成。
答：这是男性作为父权制家庭继承者的代价，原文已有更详细论述。父权制并不仅压迫女性而言，性别刻板印象是每个人的枷锁。
7、女性厌男，却靠结婚来减轻自己压力，还要出卖肉体来满足男性“渴逼”的需求，反对男权却要求别人的房子挂上自己的名，欣然接受着彩礼，这算不算既要又要？
答：如果父权社会不挤压女性获得权力、财富、优质工作的机会，城市女性继承原生家庭的财产（房子），农村女性继承土地，女性可能没有那么大的压力需要通过父权制婚姻（出卖性和生育意愿）获取生存资源。原因如下：1、父权制婚姻中，她们是默认的家庭照顾者，需要用几十年耗费更多的时间和精力投入育儿和家务，这会严重限制她们自我发展，抬高她们参与更有价值社会劳动并获取财富的机会成本；2、育儿和家务并不比接受资本家奴役更轻松（哪怕洼地缺乏工会和劳资博弈）；3、《婚姻法》也使得女性很难在离婚财产分配上“不劳而获”；4、大多数男性在没有原生家庭的支持下，也并不具备碾压女性的财富和获取财富的能力。所以如果没有育儿的需求，对大多数女性而言，直接参与社会劳动比结婚能获取更多利益。而在当下，拒绝婚育、选择单身也成为越来越多女性的选择。东亚社会是顽固的父权制、性别刻板印象、性别分工和现代文明冲突最严重的地区之一，带来更低的结婚率和生育率也成为政府头疼的问题。（这是个好问题，我会单独开一节论述）
8、啥都要讨论性别，不想看，太贱了，想拉黑。
答：不想看点×；想拉黑，你直接拉黑就是了，不用特别通知我，我又不是专门写给你看的，我甚至都不认识你啊，兄台……
128 个评论
這不是供求關係麼？
很簡單，所有男都不追女，情況就沒了，but，這個前提無法實現
這個和經濟學有關吧
and女性生育，撫養，難產，性病，家庭暴力，職場待遇，面對的成本也高
很簡單，所有男都不追女，情況就沒了，but，這個前提無法實現
這個和經濟學有關吧
and女性生育，撫養，難產，性病，家庭暴力，職場待遇，面對的成本也高
**该用户被封禁，内容已自动替换**
大家是从什么时候发现中共气数已尽的？https://pincong.rocks/question/item_id-440535
习上台之后第一天开始，新浪网易等门户网站的新闻头条，永远都是习近平的活动报道，再无真正的热点新闻。
我就是从这一点嗅出了味道不对。这种污染式的宣传和之前互联网的风气完全不同。
之后事实证明也如此，中国社会的新闻内容，在逐渐地被中共全部控制。
习之前，我还有习惯去看看新浪新闻，因为上面还真有一些热点。
习之后，人们只能通过微博热搜等间接指标，去感受到底最近有什么新鲜的事情发生。
而今天，微博热搜也开始逐渐被人为操控，撤热搜是常态，而一些狂热的中国主义内容会被人为提高，灌输给民众。
中国普通民众，正在逐渐和世界脱节。
即使是中国大城市内的互联网用户，也无法得知中国外面到底发生了什么，中国以外的人正在想什么。
农村地区更是几乎对外界一无所知。
在不知不觉间，中国人的日常生活能接触的中，已经只剩下中共的宣传资料和影视娱乐。
中国的互联网正在失去交流功能，当下人唯一能在互联网上大规模组织起来的交流团体，是粉丝后援会。
（这使得粉丝经济成为互联网最后的圈钱区域）
而一切的开始，就是习上台的之后对新闻报答内容只能有他的要求，这一点就反映出他对于中国言论空间的控制需求，和对权力的不安全感。
很多人觉得中共还能挺几十年，我并不这样觉得。
防民之口，甚于防川，川壅而溃，伤人必多，民亦如之。是故为川者，决之使导；为民者，宣之使言。
习是一个昏庸无能的独裁者，某种意义上，他的确是中共亡党亡国的罪魁祸首。
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失蹤人民共和國｜了解真相，何為「指定居所監視居住（RSDL）」https://pincong.rocks/article/18201
掌握权力的作恶者常常用一些轻描淡写的或者中立的命名来掩饰背后的残暴：“土地改革”、“文化大革命”，字面上完全看不出血腥屠杀的暴虐。“三年自然灾害”、“六四反革命暴乱”，则是无耻地篡改历史、颠倒黑白。“法制教育中心”，其实跟法制和教育没有一毛钱关系，那是遍布全国的任意关押和折磨法轮功学员的黑监狱。
“指定居所监视居住”也是这样一个不痛不痒的名字。一位良心犯的妻子在丈夫被强迫失踪后心急如焚，但不久后听说转为“指定居所监视居住”，以为是好消息；其实那比“刑事拘留”要可怕得多。这本《失踪人民共和国——来自中国强迫失踪体系的故事》讲述的就是“指定居所监视居住”（RSDL）背后那鲜为人知的真相。
从立法沿革上，“指定居所监视居住”在1997刑诉法第57条就有规定，作为监视居住制度的一种特殊形式，适用于无固定居所的犯罪嫌疑人。但在中国警察权力过大、司法制度弊端重重的情况下，这种规定被警察部门、尤其是国保、国安等特务系统所滥用，也就在所难免。中国最知名的民主人士、诺贝尔奖获得者刘晓波，因《08宪章》被捕之后，就被“指定居所监视居住”，而且六个月期满继续关押。刘晓波显然不属于“无固定居所的犯罪嫌疑人”，而且监视居住应该与家人在一起生活，律师可以随时会见。但是在被监视居住的7个月期间，刘晓波却处在完全失踪的状态。后来据律师透露，刘晓波被监视居住的房间“没有窗户，只有卫生间里有一个小天窗，又不能放风，这7个月过得很压抑。”
刘晓波在被以“煽动颠覆国家政权罪”重判11年监禁，在被关押八年半之后被告知罹患肝癌，并于2017年7月13日在监禁中逝世，如果不是秘密关押场所和监狱的糟糕环境，他很有可能不得上这种病或者可以得到及时治疗。他的妻子刘霞也不时的被失踪，被软禁在家，在毫无任何法律依据和正当理由的情况下断绝她与外界的联系。
2011年的茉莉花镇压，当局大规模绑架、秘密关押维权律师和活动人士，这种黑社会式的犯罪手段，同样是以“国家安全”为借口，并披上“指定居所监视居住”的合法外衣。人权律师刘士辉（第二章）回忆说：“被特务指令打伤缝针、肋骨剧痛的我，连续五天五夜遭禁眠，所以想进看守所竟然成为我那个时候一厢情愿的奢望。”唐荆陵更是被禁止睡觉长达十天，最后直到他“浑身发抖、双手麻木、心脏感觉不好，生命出现严重危险时，警方才允许每天睡一至两小时。”异议作家野渡野渡曾被关押在广州民警培训中心九十六天，与本书中律师隋牧青（第十章）的关押地点一样，野渡 回忆道：“足足一个月没见过阳光。每天审讯二十二小时，一小时吃饭，一小时是睡觉，这样审到第七天，胃大出血，才停止了此方式。”
华泽编辑的《茉莉花在中國：鎮壓與迫害實錄》记录了47名活动人士的遭遇。我也是其中之一。我被绑架后，秘密关押70天，口头告知是“监视居住”，但从来没有一个人告诉我他们是什么名字，什么单位，什么职务，也没有给我看过工作证、搜查证或其他任何法律文书。我被打耳光、剥夺睡眠、固定姿势、每天24小时被强迫带手铐持续36天、威胁辱骂、强迫写认罪书，种种虐待，一言难尽。
“指定居所监视居住”立法上明确属于非羁押性的强制措施，但事实上，它不但成了法定羁押场所之外的审前羁押，而且因为不受看守所规则的束缚，“指定居所监视居住”成了比刑事拘留和逮捕更为严厉、更可怕的羁押措施。它大大地方便了警察、特务机构对被监禁者使用酷刑和施加非法压力，事实上“指定居所监视居住”期间的酷刑极为普遍和严重，而且被施以酷刑也难以取证。
当局大概从滥用“指定居所监视居住”的实践中发现这是一种更方便、更有效的对付民主维权人士的手段，于是在2012年的刑诉法修改中将其扩大化，合法化。2013年施行的刑诉法第73条规定：“监视居住应当在犯罪嫌疑人、被告人的住处执行；无固定住处的，可以再制定的居所执行。对于涉嫌危害国家安全犯罪、恐怖活动犯罪、特别重大贿赂犯罪，在住处执行可能有碍侦查的，经上一级人民检察院或者公安机关批准，也可以在指定的居所执行。”因此，警方可以任意决定将任何人指定监视居住，警方决定谁将被失踪。这就是目前“指定居所监视居住”的法律依据，它是立法讨论过程中争议最大的条文之一，民间有人直接称之为“茉莉花条款”。它把茉莉花镇压期间的强迫失踪合法化，把臭名昭著的党内“双规”扩大化，把私设公堂、黑监狱合法化。
刑事诉讼法明确规定指定居所监视居住“不得在羁押场所、专门的办案场所执行”，但实际上都是在公安、安全、检察系统专门办案的“培训中心”、“预防基地”、“警示 教育基地”、“廉政教育基地”，或者是经过侦查机关进行安全改造过后的宾馆和招待所等。法律允许在一些特殊的情况下不予通知家属以及不予律师会见，而在实践中，这些特殊情况已经成为常态，导致了“指定居所监视居住”事实上就意味着强迫失踪。“强迫失踪”，正是“指定居所监视居住”制度想要达到的效果。
我在2011年被关在三个不同的地方，因为每次转换关押地点都被戴上黑头套，无法知道自己所处位置，但释放后根据同时被关的其他维权者的综合信息，第二个地方应该是位于密云的某处武警培训中心；而第三个地方，根据我掌握的信息，可以完全确定是位于北京昌平十三陵镇的卧虎山庄。这些地方远离市中心，数十名看守轮班随时监控，外界完全无法知晓，对于亲人朋友来说，一个活生生的人就完全失踪了，不知是死是活，这对家人来说是一种极大的精神折磨。
2011年的茉莉花镇压、2015年709大抓捕，维权人士经历的就是这种强迫失踪的恐怖。严重的例子如王全璋律师，在2015年8月被绑架后两年多直到我写下这段文字时，仍没有任何一丝消息，“指定居所监视居住”的野蛮可见一斑，中共当局的残暴可见一斑。2010年中国政府拒绝加入联合国《保护所有人免遭强迫失踪国际公约》，已经是不负责任；实践中针对民主人士、人权活动家、宗教人士的强迫失踪大量存在，公然践踏本国法律（有名的例子包括达赖喇嘛确认的班禅喇嘛从1995年5月17日起失踪至今、2009年新疆75事件后大量的维族人被强迫失踪等等）；此后竟在刑事诉讼法中把强迫失踪合法化，可谓无耻之尤。
从立法条文和立法本意出发，“指定居所”只能作为监视场所而不能成为讯问场所和羁押场所，但实际上，这些地方不但成为专门的讯问场所，成为比监狱和看守所更严密的“超羁押场所”，更成为恐怖的酷刑中心。长时间剥夺睡眠、拳打脚踢、用电棍电击、长时间戴手铐脚镣、老虎凳、长时间坐吊吊椅、用烟熏眼睛、长时间固定姿势、扇耳光、不给食物和水、不让上厕所、长时间连续审讯、侮辱谩骂、暴力威胁、单独监禁、“包夹”……等等，都是在2011年“茉莉花镇压”和2015年“709大抓捕”中反反复复发生的。
已经披露出来的唐吉田、江天勇、李海、唐荆陵、野渡、谢阳、屠夫吴淦、李和平、李春富等人在失踪期间所受到的种种酷刑，有时候让人不忍卒读。让人尤其愤怒的是强迫喂药，包括李和平、李春富、谢燕益、李姝云、勾洪国在内的等许多709案当事人表示，在被关押期间被强迫服用不明药物，服药后出现程度不同的四肢无力、视力模糊等症状，部分709律师家属在一篇公开信中控诉到：“李春富律师、谢燕益律师、谢阳律师、李和平律师都折磨得和被抓前判若两人，四十几岁的年纪都象六十多岁的老人！李春富律师甚至精神受到严重刺激，意识恍惚，与人接触充满了恐惧！一个心理素质极好、身体健康的律师被折磨成这个样子！709被抓的人几乎全都被强迫服药，服药后肌肉酸痛，头晕目眩，意识不清……给健康人乱吃药，居心何在？”
曾因组织中国民主党而入狱八年的何德普，曾在2002年11月4日至2003年1月27日被指定居所监视居住八十五天：“国保警察把我扒光了衣服按在一张木床上（木板上只有一层塑料布和一块白布单）对我说，按照国家监视居住的相关规定，我们能把你按在床上躺半年，没人知道。国保警察把我交给了他们的二十七名看守看管，他们四人一组，每两小时一换岗，四个看守站立在木床的两侧，各看管我的手腕和脚腕。看守的领导对我说，按照“指定居所监视居住”的相关规定，被监视居住人的手腕和脚腕应在看管人员的视线之内，被监视人只准躺在床上，不准下床。……每天我都要遭受看守的谩骂、殴打，每天夜里都被四个看守各拉住我的手腕和脚腕，一起用力将我的身体拉成一个大字十几次。由于长时间一个固定姿势躺在木板床上不准动，肩部、背部、胯部与木板接触时间过长，其皮肤处都被硌破了，身下的白布单上留下了许多血迹。”
令人震惊的不仅仅是“暴行的残忍”，而且更是“暴行被实施时的轻率”。我从失去自由的那一瞬间，就立即能感受到。不由分说蒙头绑架、饭还没吃完就被夺走、随手的殴打、随口的威胁谩骂、随随便便地立下一个规矩，都让我痛苦万分。我整日被强迫面壁而坐，有一次一个看守竟然盯着我，不让我闭眼睛。暴政不仅仅体现在屠杀、恶法、腐败和大抓捕上，更体现在琐碎的细节中。本书大量的细节描写，生动地反映了中共政权的反人类面目。
直到现在，我们所知道的大部分关于“指定居所监视居住”的信息都来自于家属的公开信，以及分散性的报道，本书是第一个以更完整的画面呈现在“指定居所监视居住”下所遭受的痛苦。
本书的作者之一江孝宇，一位NGO工作者，在第八章中写到：
胖子狞笑着说：“你要不配合就不给你吃的。现在开始就不给你饭吃。你要是继续不配合，连水也不给。”“我们可以让你消失好几年，你老婆孩子也根本找不到你。”“我们可以合法地一直把你关下去！”
另一位受害者陈志修律师（第四章）的遭遇：
“房间很冷，尽管他给了我一条毯子。我仍然不能抵制那种寒冷。我光着身子，一个守卫会进入我的房间，掀起毯子，检查我是否睡觉。他把我推开，打我的脸，……窗帘总是拉着遮住了阳光。 在关我的期间，他们只拉开一次透透气。”
“头三天我的审讯是连续的。……我没有任何休息或食物。 直到第三天他们才给我两个小馒头和一些蔬菜。 两个馒头的大小加在一起也没有我手掌大。我觉得我会失去意识。 由于缺乏食物和睡眠，我总是感到头晕，但我仍然必须接受审讯。如果我坐不稳，在椅子上晃，他们会发出可怕的声音来震醒我。”
另一个作者写到：
“有时我要求喝一瓶水。我会紧紧抓住瓶子在手里，盯着标签看。至少这样可以读到东西。”
我在被关押期间对此也很有体会。因为被剥夺通信、阅读、写作、看电视、听音乐、说话等一切接触人类信息的机会，我有意识地用回忆、自言自语、构思文学作品等方法不让自己疯掉。有一次偶然看到包裹食物的一角报纸，我都很兴奋，终于可以看到一些文字！后来他们给我播放洗脑的纪录片，我听到片中好听的配乐，喜悦之极。
无论是肉体的酷刑还是精神的虐待，都难以用语言来描述和传达。然而最令人痛苦的往往不是酷刑本身。对与被关在黑监狱的良心犯来说，有两件事是更大的折磨：
一个是被迫认罪。本书一个作者描述的认罪过程：
“整个认罪过程是有明确步骤的。首先，他们给了我一个他们已写好的草稿，并要求我手抄一遍。这让我觉得自己有点像小学生，抄整本书，好像那是你应该学习的东西一样。他们不仅让我浪费时间抄供词，当我们开始录音时，还有人站在相机背后，举着大白纸，上面有我要读出的内容。如果我说错了，他们会让我重复一遍。我的每一句话，我说话的速度，我的声音，措辞，一切都必须完全按照他们的需要。如果我说错了，我们会重新再来一次。总而言之，大概用了七个小时。”
民主人士、维权人士是为了捍卫人权、追求自由而走上这条光荣的荆棘路的。但是在巨大的压力——生不如死的酷刑、重刑的威胁、对家人的威胁——之下，一些人被迫认罪，而当局会拿着这些认罪视频到官方电视台上公开播放，以此来混淆视听、打击反抗者的士气、贬低形象、分化支持者，这大概是一个政治犯最难受的时刻。当局的这种企图并不是总能达到目的，但多多少少有其效果。不少人因此承受着被误解、被疏远的痛苦，不少人自觉羞愧而退出维权活动。
另一个是威胁和迫害家人。一般来说，在专制体制下选择成为一名民主人士或人权捍卫者，应该清楚从事这一事业的风险，并且对此有所准备。当喝茶、软禁、劳教、关押和酷刑都无法让我们屈服、无法让我们停止抗争的时候，为了达到最大的威慑目的，将种种痛苦施加到我们的亲人身上，就成为专制当局常常采用、熟练运用的一种手段了。在我的经验里，争取自由的公民们最难以平衡的，就是社会责任和家庭责任的冲突。在“指定居所监视居住”的情况下，种种酷刑在持续，一切虐待都有可能，一切信息被剥夺，一丝希望都看不到，软硬兼施之下，威胁家人的做法往往能给被关押者施加最大的压力。很多妥协、屈服、沉默，甚至放弃，是在父母、配偶、孩子等家人遭到迫害威胁或者已经遭到迫害之后而不得已做出的选择。中共也自然清楚这一点。我在香港苹果日报上发表的《中共的政治株连》一文中有专门的列举和论述。
和臭名昭著的中共“双规”制度一样，“指定场所监视居住制度”也是一种“超羁押手段”，因为实践中的异化、并且严重侵犯人权，明显与现代法治文明背道而驰，法学界一直有人呼吁彻底废除之。饱受酷刑的民主人士何德普认为，“中国的监视居住制度是最残忍的酷刑制度之一。”但在一党专制体制之下，缺少司法独立、缺少反映民意的渠道，当局在“维稳”的名义之下明显加强对维权运动的镇压和对社会的严密控制，这种呼吁得不到任何回声。但本书的出版自然有其重要意义：揭露真相，记录苦难，见证罪恶，将是通往正义的道路上不可缺少的路标。
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滕彪，人权律师，前中国政法大学法学院讲师，目前为纽约大学亚美法研究所做访问学者。他在北京联合创立了两个NGO——分别是2003年的公盟和2010年的北京兴善研究所。由于他活跃的人权工作，分别在2008年和2011年遭到中国秘密警察绑架和拘留。
很简单的道理 越重男轻女的地方彩礼越重 打破两性自然平衡的结果都是回旋镖
给女性冠姓权能提高女性生育意愿也是个笑话 现代女性得姓氏都从父系而来 说白了传承的也是女方父亲的姓氏 跟提高女性本身地位有什么关系 你知道外婆的母亲叫什么么 99%的人不会知道 现代社会最好笑的就是母亲为了让孩子跟自己的姓和男方打得头破血流 结果还是两个男性家族之间的较量 和女性本身一毛钱关系没有
给女性冠姓权能提高女性生育意愿也是个笑话 现代女性得姓氏都从父系而来 说白了传承的也是女方父亲的姓氏 跟提高女性本身地位有什么关系 你知道外婆的母亲叫什么么 99%的人不会知道 现代社会最好笑的就是母亲为了让孩子跟自己的姓和男方打得头破血流 结果还是两个男性家族之间的较量 和女性本身一毛钱关系没有
>>道理我都懂，我完全懂，可我还是搞不懂，为什么人们总是如此前仆后继尝试去启蒙畜生？我的意思是这么做真的...可能是我无聊吧…或者我想明明白白告诉他们“你是个畜生”
>>不要在他们身上浪费时间了，没有任何意义。栓铁链成为国男显学的现在仍有国女试图用这些不痛不痒的文字辩经...
我不幻想自己能改变任何人，但我想要开个帖子，说自己想说的话。
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>>那便完全可以理解了，也许唯有这样的一种蔑视，才是当代文明与野蛮相处的仅剩法门了：毕竟，对话、启蒙都已...
文明对话不足以让一个人放弃既得利益，但是利害的博弈可以，我觉得可能这会成为一个有趣的帖子，就当是我的一次实验吧。
>>呵呵，可以找三组国家。一、先进的男权不严重的国家，譬如瑞典。二、中华人民共和国三、比中国更男权的国家...
楼主表示不接受任何指挥，如果你有意见，建议自己开个帖子，收集数据来论证自己的观点，顺便反驳一下我的观点。
>>再继续下去你就会什么都不想说了，到你发现连骂他们都能让他们爽到的那一天。
放心吧，姐妹，我没事的，早就习惯了。
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我挺好奇，你从哪里找到结婚费用—收入比的数据，怎么确定结婚费用男性承担的部分，怎么确定这些费用支出具体使用项目和财产权属？还有印度这个有特别婚姻宗教传统的地方具有代表性么？你如果能补充更多国家的数据，并列出数据出处，作为横向对比就更好了，愿听其祥。这样才更能体现出你理性客观中立，不是么？
>>呵呵，可以找三组国家。一、先进的男权不严重的国家，譬如瑞典。二、中华人民共和国三、比中国更男权的国家...
结婚费用，你直接说买婚费用好了，党国的婚嫁本身就有一定买卖性质，你要说彩礼之类的，那也是给娘家的，那是娘家卖女儿的钱，要反对去反对娘家卖女的风气，婚房婚车本身就是中共刻意引导的骗局，这个问题下恰恰符合不分性别的迫害，你既然要婚姻，那不就是夫妻共同财产？不结婚你婚前消费不还是你的资产？
所谓求真客观，符合你的观点就叫求真客观，不符合的就叫抬杠，太客观了
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>>你们这些人翻墙白翻了。这属于学术研究范畴。中国的，有中文论文。日本的，有英文论文也有日文论文。因为我...
你这句话的意思是：虽然我没有办法现在给你数据和论证过程，但你是个渣渣，你的观点是错误的……而我是聪慧的、客观的、正确的？
如果你确实有足够的数据、逻辑，可以说服我，我可以改变观点。
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>>你这句话的意思是：虽然我没有办法现在给你数据和论证过程，但你是个渣渣，你的观点是错误的……—————...
既然除了阴阳怪气，你说不出任何其他更有意义的话，那请你别浪费我和大家的时间了，不再回复。
>>“婚房婚车本身就是中共刻意引导的骗局，这个问题下恰恰符合不分性别的迫害”错了，这不是不分性别的迫害。...
你居然还扯到堕胎，你就不考虑一下堕胎堕的是女性还是男性？我还以为党国医学已经发展出了男性怀孕的重大突破。
真是非常客观，非常符合你的客观分析只在意谁表达反对，不在意铁拳砸到谁
楼主这种就属于给女权抹黑的”女拳”，什么都用男权社会来解释，什么问题都往男权社会靠，包括男性自己遇到的困境。
我能理解为什么其他人懒得反驳你。
我能理解为什么其他人懒得反驳你。
还是那个观点 把私人领域还给私人
双方约会谁出钱 这是他们双方的事情 社会的约定俗成是应该让他们自行决定而不是社会外部施加压力
双方约会谁出钱 这是他们双方的事情 社会的约定俗成是应该让他们自行决定而不是社会外部施加压力
以色列和加沙告诉我们，不科技不逻辑 叫破喉咙也没有用。
>>楼主这种就属于给女权抹黑的”女拳”，什么都用男权社会来解释，什么问题都往男权社会靠，包括男性自己遇到...
既然懒得反驳，你为什么这么勤劳的回复我，又不提出令我信服的证据呢？
你和那位叫做“客观理智中立”的人仁兄观点一样：虽然现在没有办法拿出证据，但是你就是错的，你不叫女权，你这叫“女拳”。
既然都具备开口鉴“拳”的本事了，想必你除了贴标签和“虽然说不出啥，但我就是对的”之外，还能说点别的更有意义的内容？
（待补，会逐条反驳楼主逻辑谬误的地方）
看了一下楼主的文章和评论区，容我话说的直白一点，楼主写的东西看似伟光正的女权，实则千篇一律的打拳文章，充满对男性的指责和偏激，仇男情绪都快溢出屏幕了，你们这些假女权每次都只是一味的站在自己性别角度去指责对方，把所有的错误都归咎于对方，却从来不肯反思哪怕一丁点自己群体的问题，并且喜欢以偏概全，自认优越，逻辑里却充满了偏激和夸张到可笑的缪论，看似承认对方承担的压力，却一副全是你们活该自讨苦吃的嘴脸，却闭口不提欣然接受这些好处并且推动这种风气的女性群体的德行，改变是双方的，提出要求的一方不先改变，却要求承担责任的一方先改变？属实是有点厚脸皮了吧？
那好就算我们现在开始给女性冠名权，但是不给彩礼和房车，你试试有几个女性会同意？别骗自己了，利欲熏心的社会，大多数女性想要的到底是什么你很清楚，根本就不是那些虚无缥缈的东西，而且如果男方家庭条件弱于女方家庭，那不用你说也会入赘的，所以为什么大部分都没有入赘呢？
摘取：男性承担婚育财产压力的底层逻辑，是做奴隶主的代价。男性只有放弃奴隶主这个身份...
评：原来现在遍地舔狗沸羊羊的婚姻里女性还算奴隶啊？而且原来现在是清朝，不允许女性自由离婚？中国数以千万计的女性忍受着奴隶的残酷待遇还不肯离婚，真是太难为你们了，忍受压迫的旧社会女性，既苦大仇深又高风亮节，被压迫的是你们，应该你们自己主动站出来反抗才对啊，哪有奴隶要求奴隶主反抗的？哪有奴隶主承担的经济压力比奴隶还多的？被迫生孩子才算奴隶，而你结婚是自愿的，生孩子也是自愿的，你肯定是接受了婚姻带来的好处才会给对方生儿育女的，这算哪门子奴隶？总不会是全国男性都是董志民拿了一条锁链把女人捆起来了吧？
摘取：俗称厌女又渴逼，厌女但需要性伴侣，或者厌女、不理解也不尊重女性，却需要理解自己思想的女性伴侣），因为从逻辑角度，既要又要的选项在现实世界中不存在，这样的需求只有小说才能满足。
评：又在这以偏概全了不是？你遇见的所有男性都厌女了吗？难道男性的压力很大一部分不也是来源于女性么？一个家庭中的男性如果没有所谓的赚钱的“能力”，他第一个要承受的就是来自女性的指责，认为你不够男人，不如其他男性事业有成，你想解决问题，难道你第一个不是应该先要求某个喜欢对男性从头到脚评判价值标准的女性先闭嘴吗？女性不能被定义，男性为什么就要被定义呢？话说现在也有很多女性也是嘴上厌男，然后又不得不靠结婚来减轻自己压力，更极端的还要出卖肉体来满足男性“渴逼”的需求，这是不是更贱呢？嘴上说着反对男权却心安理得的要求别人的房子挂上自己的名，欣然接受着彩礼，请问这算不算你口中的既要又要？还是算支性难改？你不是应该先批判她们吗？
要指责就该同时指责吧？不然别人怎么确定你是真的打算在这里提出问题解决问题，还是单纯的假装理中客而实际上是在这发泄你的厌男情绪？经济是依附的，贞洁是封建的，彩礼是传统的，其实某些新时代女性的标准也很灵活吗，所以其实某些女性群体表现得比男性“支”多了，却自我感觉良好，你只愿意相信从自己角度看到的，别人说什么对你来说有意义吗？
你想讨论问题，就从你那高高在上的“政治正确”上先下来，容不得半点批评，那跟宗教有什么区别呢？
看了一下楼主的文章和评论区，容我话说的直白一点，楼主写的东西看似伟光正的女权，实则千篇一律的打拳文章，充满对男性的指责和偏激，仇男情绪都快溢出屏幕了，你们这些假女权每次都只是一味的站在自己性别角度去指责对方，把所有的错误都归咎于对方，却从来不肯反思哪怕一丁点自己群体的问题，并且喜欢以偏概全，自认优越，逻辑里却充满了偏激和夸张到可笑的缪论，看似承认对方承担的压力，却一副全是你们活该自讨苦吃的嘴脸，却闭口不提欣然接受这些好处并且推动这种风气的女性群体的德行，改变是双方的，提出要求的一方不先改变，却要求承担责任的一方先改变？属实是有点厚脸皮了吧？
那好就算我们现在开始给女性冠名权，但是不给彩礼和房车，你试试有几个女性会同意？别骗自己了，利欲熏心的社会，大多数女性想要的到底是什么你很清楚，根本就不是那些虚无缥缈的东西，而且如果男方家庭条件弱于女方家庭，那不用你说也会入赘的，所以为什么大部分都没有入赘呢？
摘取：男性承担婚育财产压力的底层逻辑，是做奴隶主的代价。男性只有放弃奴隶主这个身份...
评：原来现在遍地舔狗沸羊羊的婚姻里女性还算奴隶啊？而且原来现在是清朝，不允许女性自由离婚？中国数以千万计的女性忍受着奴隶的残酷待遇还不肯离婚，真是太难为你们了，忍受压迫的旧社会女性，既苦大仇深又高风亮节，被压迫的是你们，应该你们自己主动站出来反抗才对啊，哪有奴隶要求奴隶主反抗的？哪有奴隶主承担的经济压力比奴隶还多的？被迫生孩子才算奴隶，而你结婚是自愿的，生孩子也是自愿的，你肯定是接受了婚姻带来的好处才会给对方生儿育女的，这算哪门子奴隶？总不会是全国男性都是董志民拿了一条锁链把女人捆起来了吧？
摘取：俗称厌女又渴逼，厌女但需要性伴侣，或者厌女、不理解也不尊重女性，却需要理解自己思想的女性伴侣），因为从逻辑角度，既要又要的选项在现实世界中不存在，这样的需求只有小说才能满足。
评：又在这以偏概全了不是？你遇见的所有男性都厌女了吗？难道男性的压力很大一部分不也是来源于女性么？一个家庭中的男性如果没有所谓的赚钱的“能力”，他第一个要承受的就是来自女性的指责，认为你不够男人，不如其他男性事业有成，你想解决问题，难道你第一个不是应该先要求某个喜欢对男性从头到脚评判价值标准的女性先闭嘴吗？女性不能被定义，男性为什么就要被定义呢？话说现在也有很多女性也是嘴上厌男，然后又不得不靠结婚来减轻自己压力，更极端的还要出卖肉体来满足男性“渴逼”的需求，这是不是更贱呢？嘴上说着反对男权却心安理得的要求别人的房子挂上自己的名，欣然接受着彩礼，请问这算不算你口中的既要又要？还是算支性难改？你不是应该先批判她们吗？
要指责就该同时指责吧？不然别人怎么确定你是真的打算在这里提出问题解决问题，还是单纯的假装理中客而实际上是在这发泄你的厌男情绪？经济是依附的，贞洁是封建的，彩礼是传统的，其实某些新时代女性的标准也很灵活吗，所以其实某些女性群体表现得比男性“支”多了，却自我感觉良好，你只愿意相信从自己角度看到的，别人说什么对你来说有意义吗？
你想讨论问题，就从你那高高在上的“政治正确”上先下来，容不得半点批评，那跟宗教有什么区别呢？
>>（待补，会逐条反驳楼主逻辑谬误的地方）看了一下楼主的文章和评论区，容我话说的直白一点，楼主写的东西看...
你的观点，我会摘取部分予以论证，并直接在帖子里修补，这里就不一一回复了。
你可以列出所有你认为有问题的地方，我会看。
最后，没有不允许批评或者不同的意见，但起码也要认真看过我的帖子，并用逻辑论述观点。
你前面那几位，除了发泄情绪，有陈述什么有价值的内容么？他们那不叫批评或者提出不同意见，他们那是：虽然不知道说什么，也无法列出证据和逻辑，但她肯定是错的，她肯定是个没说任何有价值内容的“女拳”。
（我严重怀疑他们都没看完帖子，如果能看完并提出不同意见，哪怕挑刺，我可能也会稍微认真回应吧，毕竟胡搅蛮缠之辈，不值得我在他身上花任何时间，我发贴并不是为了和没有经过任何思考的人比谁吐沫星子多）
>>你的观点，我会摘取部分予以论证，作为我的观点补充，并直接在帖子里修补，这里就不一一回复了。你可以列出...
很抱歉有些言论针锋相对了一些，不过跟楼主的语气对比我自认为还算旗鼓相当，因为我发现每次来讨论性别话题的女性（应该是吧）言辞都非常激烈，按照对等原则那也只能针锋相对一点
你可能觉得站在女性立场受了男性很多委屈需要义正言辞的去怒怼，但是对面群体可能也抱有同样的想法，另外建议不要假定我的性别，认为我是站某个立场的，那你就真错了，我反无脑男权的评论贴都在论坛里面可以去翻，如果你是真的打算讨论问题，我非常愿意跟你讨论
就像我之前讨论巴以冲突一样，我不会无脑站某个立场，性别问题上我也不会，我只会站在所有群体中的弱势群体，也许有些言论攻击性强了一点，但是我对弱势群体和某个完整的族群永远没有恶意，希望你也能做到，另外我真不觉得来品葱的人会在现实中去做什么迫害女性的事情，真的建议不要用太多辱骂性言论，不要把普通男性放在敌人的位置上去批斗，我相信大家都没有时间去浪费在无意义的话题上，就跟你一样，我会经常来品葱，但是会有空过来更新我的观点
支那人都不结婚就好了，谁还想在墙内贡献韭菜，像我这样的支那猪可能就不会结婚
男性承担结婚买房买车、约会付费的成本，不是女权的带来，而恰恰这才是男权社会的表征，是男权社会财产分配和婚嫁习俗带来的必然结果。
不是，這是因為男主外女主內模型的歷史遺留
需要注意，男外女內模型同時限制了『男性做家務的權利』『女性出門工作的權利』，是一種平等侵害兩性自由的互害體制
女權讓男性多出來成本，是因為現代女權既要也要，既要傳統的女內、要做家庭主婦，又要現代化、要男性做家務
本來要是正常的現代化雙薪家庭，一對夫妻，家庭收入來自男一半女一半，然後家務也對半分，那還是比較公平的。但有的女權自助餐堅持要男性提供百分百的經濟並承擔一半家務，所以男性才會覺得自己多了經濟成本。附帶一提也有的現代直男癌堅持女性要提供一半經濟並承擔百分百家務的，性質差不多
這種人，解決方式很簡單。要嗎讓他折服，回到對半分或男外女內的平等模型，要嗎分手
往往不被当做家族继承人
中國現在哪來什麼家族繼承？
将女儿“嫁出去”，并拒绝分配财产
嫁妝，聽說過嗎？
女性的继承权在洼地几乎得不到任何保护，全凭借父母的心情
理論上來說，男性的繼承權也是憑藉父母生前心情的才對。繼承權本來就該看父母aka真正的所有者的心情，父母本來就有權利因為和子女關係不好（不論是什麼原因不好）而不給他繼承一毛錢
凭什么一个人只因为性别，就可以做另一个性别的人的主子？
要是存在因為性別就做另一個性別的人的主子這種事
那那些發薪日偷偷藏私房錢被老婆發現還要挨罵、明明自己賺的工資卻要被老婆『保管』只能拿其中一部分『零花錢』、連買個遊戲機之類比較貴的興趣產品都要挨罵的男人，和那些炫耀『用男友/老公的錢買的』LV包包也不會被任何人譴責的女人，哪一個比較像主子？
1、只是给女性冠姓权，女性是否会同意育儿？
答：可以参考女性单身生育的比例
完全不等價
很多人，不論男女，都把有一個孩子視為人生規劃級別的目標。但姓氏只不過是全名中的一個字節而已，除非你的家族背景了得。要是你姓愛新覺羅，哪怕開牙醫診所都會因為你的姓氏而得到網友轉發和免費的曝光率。但大多數的姓氏沒有價值
女性如果有能量博弈，就不会沦为被原生家庭出卖的商品，当前农村女性无权继承土地财产，更只能选择被“嫁”
女性從來都有能量博弈。城裡女性可以去工作，農村女性可以去進城。為什麼男性連小窮鬼都能靠賣貝殼賣鉛筆之類的東西發家致富，女性就『沒能量博弈』？
你不想自強自立，沒人會來扶著你
社会环境默认女性承担照料工作，而拒绝为她们像男性一样提供获取权力、财富、甚至工作的机会
工作的女性一大把
父权家庭拒绝为女儿提供更多财产
為什麼一定要靠父母？
冻卵不合法，社会几乎不提供任育儿支持但单身生育污名化
首先，污名化算個鬼。又不是會有人來打死你這單身媽媽了
不論你做什麼，背後都可以有人說。要是因為害怕被別人指指點點的就不做這不做那，那建議自殺，因為你活著別人永遠可以指指點點你
難道小公主們覺得一定要全世界都對她好棒棒才能活下去嗎，難道小公主們沒有被罵也去做自己想做的事的勇氣嗎？很好，沒那個勇氣你就別做啊
然後，如果沒有育兒支持，那要嗎就生了窮，要嗎就別生。生育率低或許是社會大局的困擾，但和你沒什麼關係，讓這個不支持你育兒的社會困擾去又如何呢
的確，每一個生命的最終目的都是要不斷後。但事實就是有的個體會斷後，要接受事實
育儿和家务并不比接受资本家奴役更轻松（哪怕洼地缺乏工会和劳资博弈）
資本家又不拖欠你工資，也沒禁止你辭職，怎麼奴役了？
窪地拖欠工資的也沒禁止辭職。再說了，窪地也沒資本家，沒私有財產的窪地是沒有任何資本的
对大多数女性而言，直接参与社会劳动比结婚能获取更多利益。而在当下，拒绝婚育、选择单身也成为越来越多女性的选择
沒錯，可那你前面為什麼要說那麼多社會不給女性工作的權利？？
90年代日本房地产高峰时 ，那是日本女人选老公条件比现在中国女人要求还高女权甚行，但是现在什么情况房地产跌落低欲望社会老龄化，女权也随之瓦解，我们也在走日本老路
田园女拳≠女权。
论述里各种决定论、脱离现实的前提，等等，完全推导不出来你的结论。
论述里各种决定论、脱离现实的前提，等等，完全推导不出来你的结论。
那怎么办呢？
既然你发现了问题的根源所在，暂且搁置对该“根源”是否正确的讨论。我想知道，按照你的理论，应当用何种方案可以解决你提出的问题？
我个人一般不太喜欢长篇大论，往往这种讨论只会发展为浪费精力和时间的、抠字眼的各说各话。
哪怕你提出的方案不够成熟，只有一点点的可行性都可以。
既然你发现了问题的根源所在，暂且搁置对该“根源”是否正确的讨论。我想知道，按照你的理论，应当用何种方案可以解决你提出的问题？
我个人一般不太喜欢长篇大论，往往这种讨论只会发展为浪费精力和时间的、抠字眼的各说各话。
哪怕你提出的方案不够成熟，只有一点点的可行性都可以。
>>呵呵，可以找三组国家。一、先进的男权不严重的国家，譬如瑞典。二、中华人民共和国三、比中国更男权的国家...
印度陋习 女方要陪嫁一大笔的原高于婚礼费用的陪嫁 以前甚至有家庭为了嫁女儿倾家荡产
比较好笑的是中国 以前传统有彩礼有嫁妆 现在只谈彩礼不谈嫁妆算什么
>>不是，這是因為男主外女主內模型的歷史遺留需要注意，男外女內模型同時限制了『男性做家務的權利』『女性出...
天朝女性就业率全世界第一 你还在这里喷天朝女性既要男人100%养家又不肯承担家务 不想想中国男性才是既要又要的典范么 中国男人四肢不勤动手能力极差做饭带娃样样不行是出名的 比不了白男 比印度男都差远了 大部分中国男性的一生就是从老妈照顾到老婆照顾再到女儿或者保姆照顾 离开女人大部分中国男人是一天都活不了的 那么多老男人为什么临老要娶保姆 不是因为多有感情 实在是因为离不开女人照顾
>>天朝女性就业率全世界第一 你还在这里喷天朝女性既要男人100%养家又不肯承担家务 不想想中国男性才是...
中國男人可以是既要又要的典範，這不妨礙中國女人也是既要又要的典範
事實上我說的「既不想做家務又不想上班」的女性，我身邊就有一個。我有一個男性親戚，過年的時候才會見一次的那種，他家是典型的支人（我有時會以他們家做觀察樣本）前幾年結婚了。男方家條件不算太好，雖然餓不死，但連坐飛機旅遊都要下狠心的程度。那個女生和他結婚後還堅持不工作，據說「工作就輸了」。好吧，不工作也就算了，還要去麗某卡爾頓喝下午茶。好像是團購還是什麼的，一群人去喝下午茶可以喝一個下午……當然那都是新婚沒多久的事了，生娃了以後就不再喜歡喝下午茶了，改成雞娃。報了好幾個嬰語班，不是英語是嬰語，我也不清楚具體幹啥的。反正就是娘帶著娃去把娃寄了以後坐在門口一邊等娃下課一邊和其他娘聊天，這樣度日。錢當然是吃雙方父母的老本
順便說一下，後來瘟疫把娃放倒了，後遺症也一大堆。現在錢都得花在娃身上了，要打一堆藥還要經常做心電圖。小學生年齡的孩子辦家家酒都是玩心電圖遊戲，還蠻心酸的
>>中國男人可以是既要又要的典範，這不妨礙中國女人也是既要又要的典範事實上我說的「既不想做家務又不想上班...
我一直持有的观点是中国女权和中国男权是一个硬币的两面 两者互为物化加速堕落 所以单把女拳拿出来给社会风气堕落背锅实在有失偏颇 你说的女性既要又要的巨婴形态肯定存在 尤其是大城市的独生子女 但是这不能抵消中国女性就业率世界第一的现实 中国女性撑起半边天甚至是大半边天名副其实
>>我一直持有的观点是中国女权和中国男权是一个硬币的两面 两者互为物化加速堕落 所以单把女拳拿出来给社会...
互為物化就是平等，沒有什麼墮落的。不爽被物化的斷交就好
我沒有說社會風氣墮落，要我說的話本來就地上的東西是不會落的
我本來就說直男癌和公主病同時存在，沒有只說女權。然後有的人就說我單讓女權背鍋
>>互為物化就是平等，沒有什麼墮落的。不爽被物化的斷交就好我沒有說社會風氣墮落，要我說的話本來就地上的東...
反正品葱上我只看到一边倒的批评中国女权 很奇葩 只能说有事全怪祸水女人是中国历史老传统老技艺了
根本跟男權女權無關
台灣女權這麼猛，約會還不是男生付錢
這就只是純粹的供需關係而己，你想把馬子你就要當冤大頭
台灣女權這麼猛，約會還不是男生付錢
這就只是純粹的供需關係而己，你想把馬子你就要當冤大頭
中国目前没有在法律层面上不让农村女性拥有土地吧，我了解的就有退休后把户口转回村里分宅基地盖房的女性。
当然农村土地是集体所有制，村委会对土地分配有很大权力，不同地区习俗不同也不奇怪。
当然农村土地是集体所有制，村委会对土地分配有很大权力，不同地区习俗不同也不奇怪。
>>（待补，会逐条反驳楼主逻辑谬误的地方）看了一下楼主的文章和评论区，容我话说的直白一点，楼主写的东西看...
我一看她的文章就知道又是一個自以為是的女拳在打拳，洗腦男性要付出 😂
這群女拳忽略了一個最基本事實是，這個世界永遠是給錢的說了算。不管你說的多好聽罵男人多麼激烈，最終付錢的都是男人。只要男人不被你pua，其實你就獲益不了。最後損害的還是他們女人
你移民英國吧
英國習俗是女方付錢
王子結婚也是女方付錢
英國習俗是女方付錢
王子結婚也是女方付錢
>>反正品葱上我只看到一边倒的批评中国女权 很奇葩 只能说有事全怪祸水女人是中国历史老传统老技艺了
你當然只看到。你看我就說了男女各一種既要又要，你看了以後還是說只看到一邊倒
視而不見選擇性失明，永遠都可以只看到一邊倒
>>不是，這是因為男主外女主內模型的歷史遺留需要注意，男外女內模型同時限制了『男性做家務的權利』『女性出...
你给我提供了很好的男性视角，你提出的一些方法，我个人认为是公平的。
这个帖子我主要探讨的是制度性、文化性、群体性带来的女性问题。我不准备探讨：虽然社会存在不公，但你没什么努力之类的问题。
你和前面有人提出了类似一个问题：法律意义上农村女性拥有土地继承权，也没不让她们继承土地，即使不能继承土地，也可以到城市打工，凭什么说她们无法拥有土地，凭什么说她们没有博弈的能力。
答：能力无关性别，个体的努力在时代和文化背景下是渺小的，她们极少有人土地，这是事实，我在分析背后的原因，并向造成这个结果的罪魁祸首之一“父权制”声讨不公。
你说你理性公平，同情弱者，她们是不是弱者呢？性别会带来狭隘的视野，那么抛开性别，她们算不算弱者，算不算不被公正对待的群体呢？
可是，你，还有前面一些男性说什么，你们说：她们为什么不努力？法律允许她们拥有，她们拿不到怪谁？我们已经拥有宪法，那么我们为什么还要看品葱？
我理解男性存在的经济困镜，也不认为这是应当的。父权制文化让男性背负承担婚姻大多经济压力，这对任何一个年轻人都是艰难的（无关性别），但他们还可以拒绝这种婚育模式。可女性群体呢？比如其中最弱势的农村女性。
她们失去活下去的生存资料，可农村男性失去的是结婚育儿的机会？
强行性别分工的，是造成现状的重要原因，我会详细展开。同样，我既不认为男性有义务承担所有经济压力，也不认为女性有义务承担所有的家庭事务，这块会在性别分工展开，在此不做赘述。
我不认为男性要被父权文化裹挟，但是，我更不认同绝大多数男性对待这些弱势群体的方式（只因为她们是女性，与你们对立的性别么？非你同类，要被排除在部分品葱男性的人权范围外？）。两性机会平等，她们会承担更多责任，同时她们也更可以拿回那些被剥夺的权益，我不认为处于机会平等竞争环境，女性会劣于男性，一个人才能无关性别。
因为她们是女性，从出生就要背负镣铐跳舞，更低的存活率，更少的原生家庭支持，更少的机会，就因为她们的性别，她们就应该承担这一切么？并且悄无声息承担所有的痛苦，不发出任何声音，否则就是“女拳”？那我们这些人，在中共眼中，是不是也就是些“吃饱了撑着的打拳份子”？
她们拿回权益的过程，一定会不可避免和男性在各个领域竞争。所以，在这个男性社会的男性们眼中，她们不算弱势群体，是应该被无视的存在么？
因为，性别？
与歌野合
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田园女拳的逻辑真的堪忧，首先你没有继承权不是你的男朋友或者你的对象带来的，所以这点你应该去找不给你继承权的人讨论，而不是跟你的另一半，而且你享受继承权，也必须履行养老义务，这是对等的，你的男朋友也不可能继承你的，他继承他家的也不管你事，第一拳就很无脑。第二什么叫男性抢你的就业机会，就算全世界没有男人，也一样会有竞争，商业是残酷的，追求是是利润而不是性别。第三，如果不生孩子，经济AA，大部分的织女接受不了，第三，女人有荡妇羞辱，男人有废物歧视。
>>你给我提供了很好的男性视角，你提出的一些方法，我个人认为是公平的。这个帖子我主要探讨的是制度性、文化...
我證件上是女性，我不會提供任何男性視角
我提供我的視角，因為我用道理而不是性別思考
女性問題，要是存在，你這種以性別決定意見或以他人意見假定他人性別的才是問題
>>那怎么办呢？既然你发现了问题的根源所在，暂且搁置对该“根源”是否正确的讨论。我想知道，按照你的理论，...
解决方式，我有一些个人想法，不过人权和女权是一体两面，当下这种环境是困难的。
开这个帖子，我早知道，不可避免的长篇大论，自说自话，甚至不可避免的争吵或者谩骂…甚至相当耗费我的时间
但……即便如此，有些话我还是想说
你就当我无聊吧……
>>天朝女性就业率全世界第一 你还在这里喷天朝女性既要男人100%养家又不肯承担家务 不想想中国男性才是...
你写的挺多，但既没有标点，也没有逻辑…实在伤眼
所以此贴后不再回复（我的时间也很珍贵）
如果你的表述方式有改善，或者我能看出你确定的观点，可能以后会答复。
>>我證件上是女性，我不會提供任何男性視角我提供我的視角，因為我用道理而不是性別思考女性問題，要是存在，...
每个人都有自己的主视角，主要你的视角与男性重叠了……
对于男性遭遇的困难，你的话很道理。
你没有看到女性被剥夺的权益，你的话又少了很多道理。
>>你写的挺多，但既没有标点，也没有逻辑…实在伤眼所以此贴后不再回复（我的时间也很珍贵）如果你的表述方式...
最后一次回你 你要回别人就好好回 我驳斥你的给女性冠名权也是父权的本质感觉讲的很清楚 给我的点赞也不比你自己的原帖少多少 你要不同意也请摆出你的看法 不要上来就是居高临下人身攻击 我看你回别人都是这种态度 真的不能好好讨论为什么还要在公共论坛上开贴呢
>>你可以说我讲的话毫无道理，但我不觉得你可以代表谁，去鉴定何为“女权”。
直接说我的观点吧。
女拳都是寄生虫，没有独立思考能力、独立人格，通常经济也不是独立的。内心渴望找爹，一个爹满足不了的那种。
至于女权是什么，是一个1+1=2？的问题。
这。。。我其实挺欢迎女同学的这类讨论的，但能不能体谅一下我老人家，一次咱们只探讨一个问题，一种现象啊？你的这些观察和思考都是很有价值也是值得探讨的，但是这一锅乱炖我还真是无处下口啊。。。
>>反正品葱上我只看到一边倒的批评中国女权 很奇葩 只能说有事全怪祸水女人是中国历史老传统老技艺了支家哥是这样的
>>最后一次回你 你要回别人就好好回 我驳斥你的给女性冠名权也是父权的本质感觉讲的很清楚 给我的点赞也不...
开贴是因为喜欢，不看没有标点符号和分行的是因为眼睛不舒服，就是这么任性
你只要反驳我一个，我要回复很多人，所以能力所限、爱莫能助……
>>这。。。我其实挺欢迎女同学的这类讨论的，但能不能体谅一下我老人家，一次咱们只探讨一个问题，一种现象啊...
我也觉得有点乱，太多太杂，没想到越写越多……
先写吧，写哪算哪儿
如果时间充裕我会重新整理（工程浩大……望天……）
其实国男心里门清，他们在洼地的就业升职上占了多大好处，只是婚姻中没办法再无本万利地吸血了就开始抱团打男拳。
婚姻那么压迫，不结婚就好了啊，他们仇视小仙女甚于仇视政府。明明不结婚没有任何代价，但是宁愿劝人润，也不劝他们的兄弟坚决不沾女，笑死。
反正我不沾男。
婚姻那么压迫，不结婚就好了啊，他们仇视小仙女甚于仇视政府。明明不结婚没有任何代价，但是宁愿劝人润，也不劝他们的兄弟坚决不沾女，笑死。
反正我不沾男。
中国女性有失业是男性害的，那中国男性的失业又是谁害的？
>>每个人都有自己的主视角，主要你的视角与男性重叠了……对于男性遭遇的困难，你的话很道理。你没有看到女性...
你假設男性都有一個統一的視角，你還不覺得這有任何問題
性别比例失衡不会导致女性地位提高，只会导致社会崩溃，然后张献忠战争导致大部分男性死亡，女性丧失权利沦为性资源。社会秩序不是一个先在永在的东西，特别是在中国这种国家。所以根本就没什么好争论的，现实会教所有人做人。
標題："她们失去的只是生存资源和饭碗，他们可是失去了结婚生育的机会？"
原來跟生存比起來，生育才是最重要。有趣的觀點，跟很多蟲子相同。
原來跟生存比起來，生育才是最重要。有趣的觀點，跟很多蟲子相同。
>>楼主这种就属于给女权抹黑的”女拳”，什么都用男权社会来解释，什么问题都往男权社会靠，包括男性自己遇到...
我支持楼主为什么要反驳
>>田园女拳的逻辑真的堪忧，首先你没有继承权不是你的男朋友或者你的对象带来的，所以这点你应该去找不给你继...
中国权责不对等的事情多了去 家里财产给儿子 找女儿养老 别人家的女儿在照顾老人 而不是自己的儿子 媳妇生孩子 老人过来只管儿子吃饭 别说你没见过 也别说不管你的事 两性关系事实上影响全社会 杀女婴可能不是你家 但是你家的光棍承受了高彩礼讨不起媳妇的后果
欧美女权：我们希望获得公平的入职入学机会，反对荡妇羞辱
中国田园女权：这个社会真不公平，还有荡妇羞辱，女性真是太亏啦，所以老公你的家产得分我一半！
看出蛆别了吗？田园女权面对不公平完全不会反抗，只会去坑自己的亲人。这个楼主一方面说男性也是性别刻板印象的受害者，一边主张丈夫应该给妻子补偿，逻辑已经碎了一地...
觉得不公平，应该选择反抗，而不是找一个倒霉蛋来发泄代偿，洼地费拉被压榨了几千年是什么都没学会啊。不过幸运的是，这种女权并没有什么吊用，当你面对强权不敢反抗，只敢欺负舔狗的时候，你的心虚和懦弱就已经暴露无遗，那么男性避免田园女权的方式就非常简单了，不舔就完事了
中国田园女权：这个社会真不公平，还有荡妇羞辱，女性真是太亏啦，所以老公你的家产得分我一半！
看出蛆别了吗？田园女权面对不公平完全不会反抗，只会去坑自己的亲人。这个楼主一方面说男性也是性别刻板印象的受害者，一边主张丈夫应该给妻子补偿，逻辑已经碎了一地...
觉得不公平，应该选择反抗，而不是找一个倒霉蛋来发泄代偿，洼地费拉被压榨了几千年是什么都没学会啊。不过幸运的是，这种女权并没有什么吊用，当你面对强权不敢反抗，只敢欺负舔狗的时候，你的心虚和懦弱就已经暴露无遗，那么男性避免田园女权的方式就非常简单了，不舔就完事了
又是典型的支那特色女权，不愿付出，不愿承担责任，还满嘴要这权利那权力，进厂送外卖这种脏活累活绝对不愿意干，想要轻松高薪的工作又没本事，你不给就说你是性别歧视
觉得结婚累，男的不结婚不就好了。别说什么父母长辈，你都成年人了好吗。你也没什么特别需要繁殖继承的地方啊，你有皇位要继承吗？
又不是不结婚不生育你会死，我真的不懂这些男的为什么那么多抱怨。
是你选择要结婚要繁殖，既然你选择入场，那抱怨什么呢。dont hate the player，hate yourself
又不是不结婚不生育你会死，我真的不懂这些男的为什么那么多抱怨。
是你选择要结婚要繁殖，既然你选择入场，那抱怨什么呢。dont hate the player，hate yourself
>>（待补，会逐条反驳楼主逻辑谬误的地方）看了一下楼主的文章和评论区，容我话说的直白一点，楼主写的东西看...
关系的背后只要还有利益胁迫,双方自愿只能是虚假的表面现象. 这个社会只要还是男权主导, 完全自愿和平等就是一句空话. 所以本质上现在的两性关系还是男权社会下奴隶和被奴隶的一种权力关系.
在海外的就交给abc们自己去判断吧 反正在pincong上对于男女关系双方都觉得对方非常偏激 我试着讨论两次后还是放弃了
>>还是那个观点 把私人领域还给私人双方约会谁出钱 这是他们双方的事情 社会的约定俗成是应该让他们自行决...
既是男权社会下一种典型的权力关系, 就不可能停留在私人领域. 这种关系正是这个社会弱势层级对强权阶层关系的一种反映. 而且既然涉及到人口问题, 就关系到经济甚至一国的政治走向. 就不能不说这实际上是一个政治问题了.
>>欧美女权：我们希望获得公平的入职入学机会，反对荡妇羞辱中国田园女权：这个社会真不公平，还有荡妇羞辱，...
不觉得似曾相识吗？中国加入WTO，我是发展中国家，我要特权。10年后，什么契约，美帝亡我之心不死。blahblah
>>你给我提供了很好的男性视角，你提出的一些方法，我个人认为是公平的。这个帖子我主要探讨的是制度性、文化...
最关键的问题是，你打算用什么方式来拿回权益。这是你完全没有提及到的。或者从你的内容里面，我感觉到更多的是，你是希望男人给女人交往费或者结婚费，类似这样的形式去拿回女性的权益。所以你才会肯定女人收彩礼等这种出卖身体换取金钱的方式。
其实你不如更直接一些，直接说，因为女人在社会上不利，所以女人可以随意抢劫男人。你没有提供一个合理的模型，到底我们应该如何解决这件事。难道我们应该鼓励女人收彩礼吗？还是说，我们应该拒绝彩礼这种落后的传统？彩礼本身也不利于女权的开展。
如果要开展女权运动，我想我们应该拒绝彩礼。但是从你的态度上，我无法看到你的立场。你没有明确表达应该拒绝，也没有表达支持，你十分暧昧。你自身就在矛盾之中，你希望女性能够得到平等的待遇，同时你又物化女性去支持这种对女性不平等的风俗。你没有提出一个合理的解决方法。
女人，你什么时候能觉醒过来？要革命就不能害怕牺牲。要反就要反到底，不要半桶水地又是反对男权又做男权所做的事。
其实关于男女在社会待遇平等这个问题上，我认为只有全民最低收入保障能够解决。如果政府强行安排岗位，这是不符合市场自然发展的。如果支持女性去抢劫男性。那么这样，对不去抢劫男人的女性公平吗？你不能以“你有机会抢，但是你不去抢，这是你傻，男人就活该被抢”作为理由。其实你也在漠视一部分女性的利益。“我给你们抢的机会，你们不去抢，是你们的问题”。或者更粗暴的，“等你真的生活过不去时，我就不信你不去抢。”
所以一部分的女性是主张，女性当自强。但是你也在思考，有更多的女性，她们处于无法自救的位置。你希望她们至少能够生活获得保障，所以你支持她们遵循父权的规则去做父权所做的事。你认为这是无可奈何的。你讨厌父权，同时你又害怕革命的牺牲。你在这两者中摆动，结果你根本没有自己的立场。所以女权和女拳，你自己选择一个吧。
>>既是男权社会下一种典型的权力关系, 就不可能停留在私人领域. 这种关系正是这个社会弱势层级对强权阶层...
谜一样的观点 我的假定是自由婚姻自由恋爱
你的假定是国家分配女性？
如果是国家分配女性/男性的婚姻制度那就是公共问题
但是既然双方恋爱是出于自由意志 为什么会关系到公权力？
补充再次逐条反驳楼主针对我上方评论的逻辑
1、只是给女性冠姓权，女性是否会同意育儿？
答：可以参考女性单身生育的比例，在单身生育不被污名化并提供一定社会化抚养的地方，该比例会大幅度提升，参见欧洲部分国家。
反驳：或许吧，我姑且相信你的这个说法，但是我前面说的意思是，如果你要了冠姓权，就不可能再要求“车房彩礼”，两个好处你不可能全都拿吧？要不在国内搞个投票，看看中国有多少比例的女人会在这两者之中选择“冠姓权”？真的会有那么多高风亮节的女性放弃物质选择精神追求吗？所以这东西到底是你们选择的，还是男性选择的，希望你心里有个数
2、女性欣然接受房车彩礼并且推动这种风气？
答：女性不作为家庭传承和财产的主要继承人，但家庭延续需要人口，婚嫁习俗起源于女性劳动力在不同家庭的让度和买卖，这是父权社会的习俗遗留，女性如果有能量博弈，就不会沦为被原生家庭出卖的商品，当前农村女性无权继承土地财产，更只能选择被“嫁”。
反驳：”女性不作为家庭传承和财产的主要继承人“，
根据《中华人民共和国继承法》规定：第九条，继承权男女平等。有遗嘱执行遗嘱，没有遗嘱按照法定继承。《继承法》所说的子女，包括婚生子女、非婚生子女、养子女和有扶养关系的继子女。
可见在法律层面并没有你说的所谓系统性歧视存在，而如果你说的是遗嘱方面对女性有系统性歧视，请用令人信服的数据进行举证
3、女性是彩礼的受益者？
答：女性是获取彩礼的商品，彩礼最终收益方是能支配这笔钱的人，这个人不一定是女性，可能作为小家庭的启动资金，可能是女性的原生家庭获得，也可能是她们等着拿到彩礼，用以买房或参与另一场女性劳动力买卖的兄弟们。
反驳：您这个逻辑在中国属实是有点凡尔赛装外宾了，不过我还是用数据来反驳吧
瑞银集团发布了“掌握您的价值”为题的《瑞银投资者观察》报告。该调研报告涵盖了全球11个市场，共计访问了近4400名女性，并首次将中国内地女性纳入调研范围。
第一：中国内地女性主导家庭财富管理权的意愿高于其他国家或地区。
调查报告显示，在全球多国受访女性当中，平均58%的女性愿意将财务决策主动权交给另一半。
也就是说，全球近6成女性愿意让自己的配偶来管钱。
而与之形成鲜明对比的是，受访的中国内地女性中只有14%愿意让丈夫管钱，这一比例在所有受访市场中是最低的。
而既然刚开始的主导权在女性，后续无论这次财产是给到谁，都是女方的意志驱使的，不能赖在男性或者什么虚无缥缈的父权头上，谢谢
4、如果认为婚姻不公，不允许女性自由离婚？
答：离婚冷静期、家庭暴力不入刑、漫长的离婚诉讼期（可能长达3-5年甚至更久）、首次不判离的惯例、难以证明感情破解、财产纠纷、不利于女性争取孩子抚养权的制度，都使离婚门槛非常高。即使法律环境不利于离婚女性争取权益，女性在两性中提出离婚比例依然高达七成。
反驳：我国在2016年就出台了《反家庭暴力法》，我想知道您的”家庭暴力不入刑“逻辑是怎么来的，需要数据支撑。而其他的所谓离婚冷静期，离婚诉讼期，财产纠纷这些对想要离婚的男性同样有效，所以无法论证这些因素为所谓”女性“吃亏的因素
而你提出的抚养权，经过调查法条，我国法院判决抚养权是根据男女双方资产，条件，教育水平等客观因素判决抚养权归属，如果你觉得中国的法律制度不利于女性争取孩子抚养权，请用详实的数据来举证，谢谢
5、被迫生育才算奴隶，并没有拴着铁链强制女性生育。没有强迫女性接受婚姻。
答：虽然社会环境依然指责不愿意婚育的女性，但结婚是相对自由的。“奴隶”指父权社会女性“被”承担主要育儿和家庭劳务，这是工作时间可能长达10-20年的高强度劳务。社会环境默认女性承担照料工作，而拒绝为她们像男性一样提供获取权力、财富、甚至工作的机会，父权家庭拒绝为女儿提供更多财产，冻卵不合法，社会几乎不提供任育儿支持但单身生育污名化，使得父权制所有不平等，是女性获取后代的前提（中共并没有限制行动，为什么男反贼为什么也要称自己为奴？
反驳：
1，还是那句话，谁主张，谁举证，请不要用主观思维来发表言论，育儿或许比较辛苦，这个我承认，不过也就刚开始的几年，但是家庭劳务是自发性劳动，并没有老板或者监工去唆使，在自动化家庭设备普及的现代为什么会变成高强度劳动呢？强度具体有多高？会比建筑工地或者矿井里面的男性劳动力更高的强度吗？
2，请教社会具体是怎么拒绝女性为男性一样提供工作和财富的权力的，我相信我们都是在各种app上找过工作的，我真的很难看见某个工作岗位敢于发表“不要女性”这种言论，而就我观察的办公室或文员之类的工作岗位，甚至大量明目张胆只要女性不要男性，男性是否可以说这些清闲的工作岗位拒绝为男性提供工作岗位吗？社会是否是在故意逼着男性去做重体力甚至重脑力劳动呢？
3，让社会学习发达国家提供更多育儿支持这个建议我双手赞成
4，因为中共剥削了我们的投票权，选举权，公民权，知情权，所以反贼称自己为奴隶，而中国男性并没有系统的剥夺中国女性的人身自由，甚至还要让渡财产权给女性，按照这个角度，我倒觉得男性更像中式婚姻中的奴隶
6、男性的压力很大一部分不也是来源于女性么？一个家庭中的男性如果没有所谓的赚钱的“能力”，他第一个要承受的就是来自女性的指责，认为你不够男人，不如其他男性事业有成。
答：这是男性作为父权制家庭继承者的代价，原文已有更详细论述。父权制并不仅压迫女性而言，性别刻板印象是每个人的枷锁。
反驳：那就请先指责对男性提出要求的女性，彩礼车房同理，只有先指责索取方，事情才能更进一步的解决，不建议再继续在逻辑上兜圈子
很简单的道理，因为如果是男性开始呼吁放弃迎合女性的价值要求和车房彩礼，放弃承担家庭主要责任，那被骂的一定是男性，不信可以做个社会实验对赌一下
7、女性厌男，却靠结婚来减轻自己压力，还要出卖肉体来满足男性“渴逼”的需求，反对男权却要求别人的房子挂上自己的名，欣然接受着彩礼，这算不算既要又要？
答：如果父权社会不挤压女性获得权力、财富、优质工作的机会，城市女性继承原生家庭的财产（房子），农村女性继承土地，女性可能没有那么大的压力需要通过父权制婚姻（出卖性和生育意愿）获取生存资源。原因如下：1、父权制婚姻中，她们是默认的家庭照顾者，需要用几十年耗费更多的时间和精力投入育儿和家务，这会严重限制她们自我发展，抬高她们参与更有价值社会劳动并获取财富的机会成本；2、育儿和家务并不比接受资本家奴役更轻松（哪怕洼地缺乏工会和劳资博弈）；3、《婚姻法》也使得女性很难在离婚财产分配上“不劳而获”；4、大多数男性在没有原生家庭的支持下，也并不具备碾压女性的财富和获取财富的能力。所以如果没有育儿的需求，对大多数女性而言，直接参与社会劳动比结婚能获取更多利益。而在当下，拒绝婚育、选择单身也成为越来越多女性的选择。东亚社会是顽固的父权制、性别刻板印象、性别分工和现代文明冲突最严重的地区之一，带来更低的结婚率和生育率也成为政府头疼的问题。（这是个好问题，我会单独开一节论述）
反驳：这批发言基本还是前面那些车轱辘句话，部分观点前面已经反驳过了，不过我还是耐心反驳一下
所谓“父权制婚姻”是个伪概念，因为并不存在强制要求女性在家做家务的系统性问题，其实很多女性只是为了不想上班自愿在家做家务而已，中国男性连家庭财政大权都拿不到，更不可能在家里有那么高的话语权去命令女性做什么，而没有人驱使的工作是不可能跟被资本家驱使的工作去对比“强度”的，因为你完全可以自己调节劳动强度，累了可以随时倒头就睡，你说育儿辛苦我信，说家务比工作还辛苦这个真的有点强行给自己贴金了，完全不认可
可是根据网络调查，武汉，杭州，西安等一二线城市的相亲市场，女性比例都远高于男性，真的是你说的这样吗？
不过我也想说一句，在巨大的彩礼车房压力和家庭话语权女性占据绝对控制权的情况下，单身甚至不再花费大量精力和物力追求女性也成了越来越多中国男性的选择
1、只是给女性冠姓权，女性是否会同意育儿？
答：可以参考女性单身生育的比例，在单身生育不被污名化并提供一定社会化抚养的地方，该比例会大幅度提升，参见欧洲部分国家。
反驳：或许吧，我姑且相信你的这个说法，但是我前面说的意思是，如果你要了冠姓权，就不可能再要求“车房彩礼”，两个好处你不可能全都拿吧？要不在国内搞个投票，看看中国有多少比例的女人会在这两者之中选择“冠姓权”？真的会有那么多高风亮节的女性放弃物质选择精神追求吗？所以这东西到底是你们选择的，还是男性选择的，希望你心里有个数
2、女性欣然接受房车彩礼并且推动这种风气？
答：女性不作为家庭传承和财产的主要继承人，但家庭延续需要人口，婚嫁习俗起源于女性劳动力在不同家庭的让度和买卖，这是父权社会的习俗遗留，女性如果有能量博弈，就不会沦为被原生家庭出卖的商品，当前农村女性无权继承土地财产，更只能选择被“嫁”。
反驳：”女性不作为家庭传承和财产的主要继承人“，
根据《中华人民共和国继承法》规定：第九条，继承权男女平等。有遗嘱执行遗嘱，没有遗嘱按照法定继承。《继承法》所说的子女，包括婚生子女、非婚生子女、养子女和有扶养关系的继子女。
可见在法律层面并没有你说的所谓系统性歧视存在，而如果你说的是遗嘱方面对女性有系统性歧视，请用令人信服的数据进行举证
3、女性是彩礼的受益者？
答：女性是获取彩礼的商品，彩礼最终收益方是能支配这笔钱的人，这个人不一定是女性，可能作为小家庭的启动资金，可能是女性的原生家庭获得，也可能是她们等着拿到彩礼，用以买房或参与另一场女性劳动力买卖的兄弟们。
反驳：您这个逻辑在中国属实是有点凡尔赛装外宾了，不过我还是用数据来反驳吧
瑞银集团发布了“掌握您的价值”为题的《瑞银投资者观察》报告。该调研报告涵盖了全球11个市场，共计访问了近4400名女性，并首次将中国内地女性纳入调研范围。
第一：中国内地女性主导家庭财富管理权的意愿高于其他国家或地区。
调查报告显示，在全球多国受访女性当中，平均58%的女性愿意将财务决策主动权交给另一半。
也就是说，全球近6成女性愿意让自己的配偶来管钱。
而与之形成鲜明对比的是，受访的中国内地女性中只有14%愿意让丈夫管钱，这一比例在所有受访市场中是最低的。
而既然刚开始的主导权在女性，后续无论这次财产是给到谁，都是女方的意志驱使的，不能赖在男性或者什么虚无缥缈的父权头上，谢谢
4、如果认为婚姻不公，不允许女性自由离婚？
答：离婚冷静期、家庭暴力不入刑、漫长的离婚诉讼期（可能长达3-5年甚至更久）、首次不判离的惯例、难以证明感情破解、财产纠纷、不利于女性争取孩子抚养权的制度，都使离婚门槛非常高。即使法律环境不利于离婚女性争取权益，女性在两性中提出离婚比例依然高达七成。
反驳：我国在2016年就出台了《反家庭暴力法》，我想知道您的”家庭暴力不入刑“逻辑是怎么来的，需要数据支撑。而其他的所谓离婚冷静期，离婚诉讼期，财产纠纷这些对想要离婚的男性同样有效，所以无法论证这些因素为所谓”女性“吃亏的因素
而你提出的抚养权，经过调查法条，我国法院判决抚养权是根据男女双方资产，条件，教育水平等客观因素判决抚养权归属，如果你觉得中国的法律制度不利于女性争取孩子抚养权，请用详实的数据来举证，谢谢
5、被迫生育才算奴隶，并没有拴着铁链强制女性生育。没有强迫女性接受婚姻。
答：虽然社会环境依然指责不愿意婚育的女性，但结婚是相对自由的。“奴隶”指父权社会女性“被”承担主要育儿和家庭劳务，这是工作时间可能长达10-20年的高强度劳务。社会环境默认女性承担照料工作，而拒绝为她们像男性一样提供获取权力、财富、甚至工作的机会，父权家庭拒绝为女儿提供更多财产，冻卵不合法，社会几乎不提供任育儿支持但单身生育污名化，使得父权制所有不平等，是女性获取后代的前提（中共并没有限制行动，为什么男反贼为什么也要称自己为奴？
反驳：
1，还是那句话，谁主张，谁举证，请不要用主观思维来发表言论，育儿或许比较辛苦，这个我承认，不过也就刚开始的几年，但是家庭劳务是自发性劳动，并没有老板或者监工去唆使，在自动化家庭设备普及的现代为什么会变成高强度劳动呢？强度具体有多高？会比建筑工地或者矿井里面的男性劳动力更高的强度吗？
2，请教社会具体是怎么拒绝女性为男性一样提供工作和财富的权力的，我相信我们都是在各种app上找过工作的，我真的很难看见某个工作岗位敢于发表“不要女性”这种言论，而就我观察的办公室或文员之类的工作岗位，甚至大量明目张胆只要女性不要男性，男性是否可以说这些清闲的工作岗位拒绝为男性提供工作岗位吗？社会是否是在故意逼着男性去做重体力甚至重脑力劳动呢？
3，让社会学习发达国家提供更多育儿支持这个建议我双手赞成
4，因为中共剥削了我们的投票权，选举权，公民权，知情权，所以反贼称自己为奴隶，而中国男性并没有系统的剥夺中国女性的人身自由，甚至还要让渡财产权给女性，按照这个角度，我倒觉得男性更像中式婚姻中的奴隶
6、男性的压力很大一部分不也是来源于女性么？一个家庭中的男性如果没有所谓的赚钱的“能力”，他第一个要承受的就是来自女性的指责，认为你不够男人，不如其他男性事业有成。
答：这是男性作为父权制家庭继承者的代价，原文已有更详细论述。父权制并不仅压迫女性而言，性别刻板印象是每个人的枷锁。
反驳：那就请先指责对男性提出要求的女性，彩礼车房同理，只有先指责索取方，事情才能更进一步的解决，不建议再继续在逻辑上兜圈子
很简单的道理，因为如果是男性开始呼吁放弃迎合女性的价值要求和车房彩礼，放弃承担家庭主要责任，那被骂的一定是男性，不信可以做个社会实验对赌一下
7、女性厌男，却靠结婚来减轻自己压力，还要出卖肉体来满足男性“渴逼”的需求，反对男权却要求别人的房子挂上自己的名，欣然接受着彩礼，这算不算既要又要？
答：如果父权社会不挤压女性获得权力、财富、优质工作的机会，城市女性继承原生家庭的财产（房子），农村女性继承土地，女性可能没有那么大的压力需要通过父权制婚姻（出卖性和生育意愿）获取生存资源。原因如下：1、父权制婚姻中，她们是默认的家庭照顾者，需要用几十年耗费更多的时间和精力投入育儿和家务，这会严重限制她们自我发展，抬高她们参与更有价值社会劳动并获取财富的机会成本；2、育儿和家务并不比接受资本家奴役更轻松（哪怕洼地缺乏工会和劳资博弈）；3、《婚姻法》也使得女性很难在离婚财产分配上“不劳而获”；4、大多数男性在没有原生家庭的支持下，也并不具备碾压女性的财富和获取财富的能力。所以如果没有育儿的需求，对大多数女性而言，直接参与社会劳动比结婚能获取更多利益。而在当下，拒绝婚育、选择单身也成为越来越多女性的选择。东亚社会是顽固的父权制、性别刻板印象、性别分工和现代文明冲突最严重的地区之一，带来更低的结婚率和生育率也成为政府头疼的问题。（这是个好问题，我会单独开一节论述）
反驳：这批发言基本还是前面那些车轱辘句话，部分观点前面已经反驳过了，不过我还是耐心反驳一下
所谓“父权制婚姻”是个伪概念，因为并不存在强制要求女性在家做家务的系统性问题，其实很多女性只是为了不想上班自愿在家做家务而已，中国男性连家庭财政大权都拿不到，更不可能在家里有那么高的话语权去命令女性做什么，而没有人驱使的工作是不可能跟被资本家驱使的工作去对比“强度”的，因为你完全可以自己调节劳动强度，累了可以随时倒头就睡，你说育儿辛苦我信，说家务比工作还辛苦这个真的有点强行给自己贴金了，完全不认可
拒绝婚育、选择单身也成为越来越多女性的选择
可是根据网络调查，武汉，杭州，西安等一二线城市的相亲市场，女性比例都远高于男性，真的是你说的这样吗？
不过我也想说一句，在巨大的彩礼车房压力和家庭话语权女性占据绝对控制权的情况下，单身甚至不再花费大量精力和物力追求女性也成了越来越多中国男性的选择
>>谜一样的观点 我的假定是自由婚姻自由恋爱 你的假定是国家分配女性？如果是国家分配女性/男性的婚姻制度...
这些逻辑不清的拳师根本没有一点令人信服的证据，通篇都是在主观臆测和发泄情绪，把毫无关联的东西强扯在一起，偷换概念，并且上纲上线，真的看笑了，跟她们对话是真的浪费时间，还不如跟小粉红对辩更有价值一些
>>最关键的问题是，你打算用什么方式来拿回权益。这是你完全没有提及到的。或者从你的内容里面，我感觉到更多...
1、没有哪个工作岗位，就应该属于某个人的，没有所谓“女性占据了男性的工作岗位”，虽然理想主义，我主张保证人权、机会平等、市场调节、充分竞争，你个人可以因为实力被拒绝，但不应该因为“性别”被拒绝。
2、我写了婚嫁习俗和彩礼的内容，大意是：婚嫁习俗、女性失去继承权是彩礼制度的起源，在婚嫁习俗没有改变，女性继承权无法得到保障的前提下，彩礼是购买女性劳动力的补偿，不改变本质，掐断彩礼，女性会组建家庭？大概结局是会有更多另类的“彩礼”。目前情况，我更建议男性不要找要求高额彩礼的对象做伴侣。
>>关系的背后只要还有利益胁迫,双方自愿只能是虚假的表面现象. 这个社会只要还是男权主导, 完全自愿和平...
你肯定是接受了“车房彩礼”之类的好处才会同意结婚的，利益是你自己接受的，并没有人胁迫你，如果你指的是父母，那男性同样受到来自父母的压力，所以这不能叫针对女性的胁迫，如果彩礼是你被迫接受的，那就从你开始做起大声呼吁结婚不要彩礼，你自己也要身体力行去做到，当下婚姻自由，民政局也并没有把你绑过去强行跟一个不认识的男人结婚，所以建议不要自己脑补不存在的因果关系
我只是大略看了下每个小标题，我想问的是：你想要得到的是什么？或者说你的目的是什么，如果你说，你想要男女平等，想要没有性别歧视，或者你希望男性更加理解女性，我完全支持你，但如果你还是想通过树立女性被压迫，被歧视的地位，来寻求某种补偿或差别待遇，那我就反对你。
>>首先，这个人不是我，所以不要用“你”，你可以用“部分女性”“大部分女性”婚嫁习俗、女性失去继承权是彩...
不好意思，我那个评论回的不是你，您是不是看错了？至于女性所谓失去继承权的问题，我前面有论述，不再重复，另外，我在忙于工作，抽空才会来品葱看帖，下次见，希望你能说一些有价值的回复，而不是偷换概念或者兜圈子主观臆测