一些人把胡温朝吹得跟言论自由挂钩，结果一看新闻自由指数：笑死，全球倒数
虽然我不怎么认可这种排名，但我鉴于找乐子，破例发挥做题家长搞攀比排名的精神
2011年民主指数：全球排名第141名
2021年民主指数：全球排名第148名
2011年新闻自由指数：全球排名第174名
2021年新闻自由指数：全球排名第177名
值得一提的是2003年新闻自由指数排名是162名，也就是说这二十年内倒车速度并不是到了梁家河就很特别的“断崖式衰落”，而是胡温朝开倒车就已经把中国拉到倒数前十了。
而梁家河的贡献是临门一脚直接踹到棺材里面，从原来的零点几分变得直接约等于没有.....
至于互联网自由度呢？当然也是倒数，毕竟全世界有能力搞防火墙的也没几个，洋人也懒得分那么细
2011年民主指数：全球排名第141名
2021年民主指数：全球排名第148名
2011年新闻自由指数：全球排名第174名
2021年新闻自由指数：全球排名第177名
值得一提的是2003年新闻自由指数排名是162名，也就是说这二十年内倒车速度并不是到了梁家河就很特别的“断崖式衰落”，而是胡温朝开倒车就已经把中国拉到倒数前十了。
而梁家河的贡献是临门一脚直接踹到棺材里面，从原来的零点几分变得直接约等于没有.....
至于互联网自由度呢？当然也是倒数，毕竟全世界有能力搞防火墙的也没几个，洋人也懒得分那么细
45 个评论
当你成绩在班上前五的时候，想再前进一名也是非常困难的，需要付出极大的努力。
反过来也一样。
你从162名掉到174名，要甩开的是土耳其、埃及、沙乌地、孟加拉这些；
但是你从174名掉到177名，要甩开的可是缅甸、伊朗、叙利亚这几个……
这下到底是胡温倒车猛，还是习猪倒车猛，是不是更直观了？
反过来也一样。
你从162名掉到174名，要甩开的是土耳其、埃及、沙乌地、孟加拉这些；
但是你从174名掉到177名，要甩开的可是缅甸、伊朗、叙利亚这几个……
这下到底是胡温倒车猛，还是习猪倒车猛，是不是更直观了？
一些人把胡温朝吹得跟言论自由挂钩
是要對比習近平更壞
然後得出 "一切都是習的錯 , 共產黨還是很好的"
這些人就譬如 王志安
是要對比習近平更壞
然後得出 "一切都是習的錯 , 共產黨還是很好的"
這些人就譬如 王志安
>>当你成绩在班上前五的时候，想再前进一名也是非常困难的，需要付出极大的努力。反过来也一样。你从162名...
至少你也承认了确实是全球倒数不是？
某些人可是“假设民主国家言论自由是1，胡温是0.9，那习近平就是负数“ “要是胡温继续执政下去，中国现在早就民主化” 了
以前的中国一度吏治昏乱，执政野蛮；但民众竟愿意回到过去也不愿要习近平。这并不是因为之前的时代有多好，而是那时仍看得到希望；大家更愿意由坏变好，而不是由好变坏。而习近平的执政给人带来一个越来越窒息的环境；所以当 2018 年媒体宣布他修宪取消任期时，很多人立时就感到前景黯淡。
soto35
黑名单
把80/90年代吹得最自由的更过分吧？
汉人女性怀个孕都能随便抓去杀婴的年代，县里的文盲公检法共匪随便就能枪毙个人的年代，却鼓吹最自由。
支那人无法阻止当权共匪作恶，只能缅怀过去了。
汉人女性怀个孕都能随便抓去杀婴的年代，县里的文盲公检法共匪随便就能枪毙个人的年代，却鼓吹最自由。
支那人无法阻止当权共匪作恶，只能缅怀过去了。
>>把80/90年代吹得最自由的更过分吧？汉人女性怀个孕都能随便抓去杀婴的年代，县里的文盲公检法共匪随便...
主要看的“自由”指的是什么了，在当时确实有各种活跃的线下结社组织。
杀婴和犯罪率高是另外一回事
不要拿任何人跟习包子比 习包子自己单独一个档次
胡温时期再差 也是人人随便骂共产党批评政府 全网都是公知 舆论天天公民公民的说 现在什么样？就算吹胡温有问题吗？另外 共产党的政策和路线也不是政令不出中脑海的胡温说得算的 尤其温家宝有心无力罢了 党内红色家族一直是极左 要不习包子也上不去
另外 这二十年世界也在变 整个世界言论自由新闻自由都远不如以前 二十年前有这么猖狂的左逼吗 你看着排行榜上好像只倒退了几名 实际上退得多了 尤其末尾的国家是难以超越的 你退得再多也没法体现在名次上 因为再差也比朝鲜之流要好
胡温时期再差 也是人人随便骂共产党批评政府 全网都是公知 舆论天天公民公民的说 现在什么样？就算吹胡温有问题吗？另外 共产党的政策和路线也不是政令不出中脑海的胡温说得算的 尤其温家宝有心无力罢了 党内红色家族一直是极左 要不习包子也上不去
另外 这二十年世界也在变 整个世界言论自由新闻自由都远不如以前 二十年前有这么猖狂的左逼吗 你看着排行榜上好像只倒退了几名 实际上退得多了 尤其末尾的国家是难以超越的 你退得再多也没法体现在名次上 因为再差也比朝鲜之流要好
>>当你成绩在班上前五的时候，想再前进一名也是非常困难的，需要付出极大的努力。反过来也一样。你从162名...
直观个屁。吹胡温和吹习猪的都不是好东西，觉得中共有明白人的，都是糊涂蛋。Google是被谁逼走的？
言论控制程度跟经济好坏也是相关的。经济越差，领导就越担心下面造反
言论收紧的痕迹在习上台前就有了
Google被赶走跟一些人想发财也是关联的，新浪的Weibo上市前10个月Twitter被封。胡的女婿跟新浪的关系网上可以查到
言论收紧的痕迹在习上台前就有了
Google被赶走跟一些人想发财也是关联的，新浪的Weibo上市前10个月Twitter被封。胡的女婿跟新浪的关系网上可以查到
当你从30分退步到20分的时候，5名同学超过了你。当你从20分退步到0分时，你的名次只下降了1名，但退步的程度是之前的两倍。因为除了你之外全班只有1个人成绩低于20分了。只看名次并不全面。
只能说在21世纪，网上温和的批评、不反政府的集会结社，创办公益NGO，这些都是极其基础的自由，全世界无论民主国家还是威权国家绝大多数都有的，你有并不能说明自由度有多高。但当共产党决心要防微杜渐，把这些微不足道的自由或者说出气口也剥夺掉时，人们的感知是很明显的，从缺氧彻底变窒息。此时比你还差的国家已经屈指可数，也就朝鲜会这么干。
只能说在21世纪，网上温和的批评、不反政府的集会结社，创办公益NGO，这些都是极其基础的自由，全世界无论民主国家还是威权国家绝大多数都有的，你有并不能说明自由度有多高。但当共产党决心要防微杜渐，把这些微不足道的自由或者说出气口也剥夺掉时，人们的感知是很明显的，从缺氧彻底变窒息。此时比你还差的国家已经屈指可数，也就朝鲜会这么干。
我不知道楼主是真傻还是装傻。
新闻自由指数，是每年无国界记者组织在评估部分国家、地区或组织上一年的新闻自由状况的记录之后推出的排名。 该排名反映了这些国家的记者、新闻组织和网民分别在多大的程度上享有新闻自由，同时也反映了这些国家的政府部门分别在多大的程度保护和促进这种自由。
你说的新闻是传统和新媒体的新闻，一直是党严格控制的，但是，实际言论空间是超出了媒体的新闻领域的。
胡温时代的言论相对自由主要是互联网上。这些网友都有亲身体验。
楼主偷换概念，用新闻指数没很大变化，进而抹杀那个时代网络言论开放，进而抹杀胡温，抹杀改开派，达到抹黑一切，从而丢失抗衡极左势力的向心力和期盼愿景。
有一句话是这样说的，不要因为天黑太久，就忘记太阳的模样。有些人就是希望大家忘记太阳的模样，告诉你白天也是黑的。虽然那近似太阳，也不是真正的太阳，但多少是有点光的东西。
新闻自由指数，是每年无国界记者组织在评估部分国家、地区或组织上一年的新闻自由状况的记录之后推出的排名。 该排名反映了这些国家的记者、新闻组织和网民分别在多大的程度上享有新闻自由，同时也反映了这些国家的政府部门分别在多大的程度保护和促进这种自由。
你说的新闻是传统和新媒体的新闻，一直是党严格控制的，但是，实际言论空间是超出了媒体的新闻领域的。
胡温时代的言论相对自由主要是互联网上。这些网友都有亲身体验。
楼主偷换概念，用新闻指数没很大变化，进而抹杀那个时代网络言论开放，进而抹杀胡温，抹杀改开派，达到抹黑一切，从而丢失抗衡极左势力的向心力和期盼愿景。
有一句话是这样说的，不要因为天黑太久，就忘记太阳的模样。有些人就是希望大家忘记太阳的模样，告诉你白天也是黑的。虽然那近似太阳，也不是真正的太阳，但多少是有点光的东西。
胡温时期用你匪的话来说就是初级社
初级社自然是要往高级社发展的
初级社自然是要往高级社发展的
>>胡温朝开河蟹先河，这个是无论如何都洗不掉的~不过客观地讲，胡温朝的河蟹程度更多是毫无意义的烦人，一些...
江的思想开明 哈哈哈哈哈哈
你是不是跟那个什么蔡霞的一样认为三个代表跟习近平思想有区别？
>>不要拿任何人跟习包子比 习包子自己单独一个档次 胡温时期再差 也是人人随便骂共产党批评政府 全网都是...
言论控制是一步一步建立起来的 网信办的管控 乃至提出党媒新党也不是一天之内就建立成的
我们得说今天的言论管制完全就是你匪想要的东西 不要忘记当年非典时期蒋彦永的典故
>>知道和谐大帝的称号是怎么来的吗？
又来一个装傻的。那时候所谓和谐，删帖禁言，和现在言论监控、喝茶、坐牢力度是完全不在1个档次。和谐大帝本身是一种戏谑，甚至你这么说，而内容没有违规，都不会被删贴。各种对领导人的戏谑网络大流行，本身体现网络是比较宽松的。现在，你说维尼熊，不仅仅删帖还可能被喝茶。
>>又来一个装傻的。那时候所谓和谐，删帖禁言，和现在言论监控、喝茶、坐牢力度是完全不在1个档次。和谐大帝...
我觉得你才是装傻的
当初在习近平修宪以后就有争论说习近平会不会连任
当时认为习近平会连任的就直接点题了 他不连任 修宪是为了什么？
结果20大之前一群傻逼还说习近平不会连任 他只是修宪 并且整出了什么X上习下的奇谈怪论
同理 你认为胡时代搞言论控制的出发点是什么？社会主义的初级社就是奔着高级社的目标来一步一步建立的
假设让胡锦涛也无限期连任 该有的坐牢一样是会有的
你如果回头去看习近平的言论管制 也是一步一步建立起来的 从最初的简单的喝茶 然后升级为训诫 再然后寻衅滋事 等一系列举动 言论管制不是突然某一天就变成习时代那样的
别忘记你匪对待非典的蒋彦永的故事
品葱向来有一群舔共狗，不是舔胡锦涛就是舔温家宝，要么是舔邓小平或是舔朱熔基，舔赵紫阳和舔胡耀邦是品葱的政治正确。搜一下就知道品葱没人宣传刘晓波的，提到64学生都是挑三拣四的。就是这些玩意天天变着花样的舔我上面提的这几位，共匪就是他们的爹。
十幾年前我說中國封閉，一堆中國人叫我「回祖國」看看，中國已經很自由開放了。
十幾年後我說中國封閉，就沒人叫我回去看看了，有些人還開始抨擊自由是西方的東西，中國不適用，他們要的是「中國式」的真正自由，西方是假的。
十幾年後我說中國封閉，就沒人叫我回去看看了，有些人還開始抨擊自由是西方的東西，中國不適用，他們要的是「中國式」的真正自由，西方是假的。
>>直观个屁。吹胡温和吹习猪的都不是好东西，觉得中共有明白人的，都是糊涂蛋。Google是被谁逼走的？
只不过那时候 士大夫 改开集团 特别是白区党日子比较好过 跨境两头吃搞到飞起(像那些外国大学的华人教授/研究员 侨社 华人企业家) 同时 外面的大环境保护"温中" - 然后就变成现在的narrative "江湖温黄金时代" XDD
胡温跟当下比，确实都没有新闻自由，没毛病。
区别在于：胡温时期舆论主流是好的，是拥抱普世价值的。现在的舆论是粉红+五毛的假舆论，民主自由派被逼不能发声，舆论主流是疯狂的。
以前是管制记者，但是网上还能讲话。现在网上都不能讲话了。所有聊天通讯软件+交通枢纽都变成抓人的工具，比胡温时期可怕多了。
区别在于：胡温时期舆论主流是好的，是拥抱普世价值的。现在的舆论是粉红+五毛的假舆论，民主自由派被逼不能发声，舆论主流是疯狂的。
以前是管制记者，但是网上还能讲话。现在网上都不能讲话了。所有聊天通讯软件+交通枢纽都变成抓人的工具，比胡温时期可怕多了。
>>主要看的“自由”指的是什么了，在当时确实有各种活跃的线下结社组织。杀婴和犯罪率高是另外一回事
但是这些最邪恶的行径，没有媒体敢批判，不但不敢批判，还帮着共匪给中国人洗脑，这难道不涉及自由吗？
其实纸质媒体、单向电波的时代，几乎所有的电视、电台、报纸、书籍出版等媒体都被共匪完全控制，单向对民众输出，这种情况下有自由那就见鬼了。
现在则是双向交流的媒体，即使有习近平最窒息的封杀，传播信息的渠道也不是以前单向输出的时代能比的，中共洗脑效果也没以前好用了。
分时期，08年新疆事件之前，金融危机之前，确实宽松
>>但是这些最邪恶的行径，没有媒体敢批判，不但不敢批判，还帮着共匪给中国人洗脑，这难道不涉及自由吗？其实...
"没有媒体敢批判，不但不敢批判"
问题来了，你怎么知道没有媒体批判计划生育？况且这种老报纸本来就很难找。
胡耀邦刚死那会，还有报纸点评胡耀邦下台是非法的呢，计划生育比讨论哪个领导人下台更敏感吗？
最重要的自由是捍卫自己权利的自由，这个东西，毛邓江湖习，一个都不行。
你说乱骂国家领导人的自由，毛邓没有，江湖有，习没有
你说乱骂基层干部的自由，文革有，其他没有
但是最重要的自由，是保卫自己权利，这个从头到尾都没有。
你说乱骂国家领导人的自由，毛邓没有，江湖有，习没有
你说乱骂基层干部的自由，文革有，其他没有
但是最重要的自由，是保卫自己权利，这个从头到尾都没有。
>>但是这些最邪恶的行径，没有媒体敢批判，不但不敢批判，还帮着共匪给中国人洗脑，这难道不涉及自由吗？其实...
呵呵，80年代人人都觉得日本西方好，包括共匪不管公开还是私下都承认文明世界好。到了习时代不谈大健康铁拳引发了一群所谓觉醒的民小，就讲大健康之前香港运动有多少支那人挺香港警察，在贸易战之前有多少支那人在做强国梦，2018年之前觉得日本西方不如支那的有多少。你这种白痴不就是习时代洗脑的最好例子嘛。
楼主别听他们瞎说，胡温时期言论管制非常严厉，但是没有现在严厉。主要原因是当时经济发展高速加网络不太普及。
没有政治体制改革的经济发展成果，是会很快失去的。
没有政治体制改革的经济发展成果，是会很快失去的。
>>呵呵，80年代人人都觉得日本西方好，包括共匪不管公开还是私下都承认文明世界好。到了习时代不谈大健康铁...
不单单中国去西方至高论，其它地方也一样。
不是西方的都是好的，比如以前宣扬西方人大公无私，死后全部财产都捐给慈善组织做善事。导致中国人很多人被骗了。其实人家是为避税，并不是为了做善事，比如巴菲特那个老骗子捐钱就捐给了自己子女的基金会。
以前那种无脑西方白人至高论的宣传，导致很多香港人也被骗了，周润发就被骗到承诺裸捐几十亿财产，后来发现西方人并不是真的做慈善，只是避税，周润发就反悔不捐了，现在好多人都拿这件事攻击他。
去除无脑西方至上的意识形态，不仅仅是中国，其它国家一样的。
我大支一切数据都要纵向对比，难道你不知道吗
>>不单单中国去西方至高论，其它地方也一样。不是西方的都是好的，比如以前宣扬西方人大公无私，死后全部财产...
做慈善和避税并不矛盾，好人有好报是天经地义理所应当的。一个不允许做好事得到回报，鼓吹人人无私奉献的国家必然是一个道德败坏的国家。
>>你自己百度一下“周润发裸捐”事件就知道了，周润发先是被西方慈善骗子骗了承诺裸捐，后来知道真相反悔的事...
滚，骗子之国也好意思讲西方慈善骗子，义和团的时候就是你这种蝗汉把西方做慈善开医院当作是杀婴儿的。一百多年没变的支那人，要提防骗子难道不应该先提防支那人吗？
那是他們的童年啊。
>>内容没有违规，都不会被删贴。各种对领导人的戏谑网络大流行，本身体现网络是比较宽松的。...
从96年互联网进入平民人家起，就有删贴，讽刺领导人被抓的一直都有，最明显的就是法轮功98年抓了一大批，之后你但凡提个法轮功抓到就是十五天，我只是提这些你应该也知道的事情，那些其他讽刺个地市领导被抓这些你不知道我都不打算当例子。有些没删没抓，那是技术不过关，还没实名制。实名制之后贴吧开个玩笑把接机讲成劫机都被抓。如果你把抓人技术不成熟当作良政，那你就是傻缺。
胡锦涛就是个死垃圾，我早就看它不顺眼了，最好的政改窗口期，被这只猪全部错过，别说江泽民是不是奸人，蛤蟆是蛤蟆的罪，包子是包子的罪
我不管它主观上是什么想法，我也无所谓洼地好坏
但是看着这群猪因为自身的贪婪和无知，毁掉年轻人，这种事放到任何时代都是反人类的一级罪犯！去它妈的狗屁尊贵的领导们，如果我有一梭子弹，每一颗给这群猪，一颗都不会浪费
我不管它主观上是什么想法，我也无所谓洼地好坏
但是看着这群猪因为自身的贪婪和无知，毁掉年轻人，这种事放到任何时代都是反人类的一级罪犯！去它妈的狗屁尊贵的领导们，如果我有一梭子弹，每一颗给这群猪，一颗都不会浪费
并不是在吹嘘胡温有多好。只是一个善意的提醒， 2011年，习在担任中央常委，彼时就已经收紧舆论。