中共要中斷對台灣的ECFA協議? 且寬限調查日期到1/12(台灣大選前一天),是要幫國民黨助選嗎?

https://udn.com/news/story/123466/7642655
陸宣布台灣構成「貿易壁壘」 國台辦:民進黨違反ECFA

大陸商務部15日提前宣布對台進行貿易壁壘調查的公告,正式認定台灣對大陸的貿易限制措施構成「貿易壁壘」。根據陸方規定,大陸商務部可採取進行雙邊磋商、啟動多邊爭端解決機制,和「採取其他適當的措施」因應。大陸國台辦發言人朱鳳蓮15日稱,民進黨當局對大陸採取的貿易限制措施,違反ECFA有關條款,國台辦支持大陸主管部門結合最中調查結論,依據相關規定研究採取相應的措施。


大陸商務部於今年4月12日,決定就台灣地區制定並正在實施的禁止進口大陸產品的相關措施進行貿易壁壘調查。後,大陸商務部將調查項目進一步擴大至2,509項產品,並於10月9日宣布,鑑於本案情況複雜,決定將該調查的期限延長3個月,即本案調查期限截止日期為2024年1月12日,為台灣2024總統大選投票日前一天,時機敏感受到關注。

感想:

各位蔥友認為如何呢? 是要幫助國民黨選舉嗎?  

這應該是所謂的以商逼政吧?
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分享 2023-12-15

25 个评论

當然是在幫國民黨助選,不然還有其他的可能嗎?
但本質上來說,這更接近認知戰的一環,而非以商逼政,畢竟實際上ECFA是中國更需要它,而非臺灣。
這查一下雙方獲益和進口商品就能知道了。


不過還真拚呢,看起來是已經發現無論成功與否,這一次介選就是最後一次了吧?
畢竟中國再怎麼遲鈍,也不得不去面對窘迫的經濟現狀,不斷攀升的失業率、越來越少的投資和稅收、不斷倒閉遷移的企業,這些都表明「以商逼政」這項過去對付臺灣的方法,在未來已經不會再有作用了。

當然會這麼判斷,還有個原因:
其實就算民進黨勝選,不挑起ECFA議題也是更好的選擇。留著它最大的用處是不致於讓中國和臺灣的經貿完全脫鉤,那麼對中國來說,未來就還有很大的可操作空間。
所以不挑起這個議題,配合親中勢力的輿論戰,也就能不給臺灣政府中斷ECFA的藉口,最糟的情況下也能保持對臺灣最低限度的影響和施加影響的管道;現在中國主動拿這個最低底線的保險來玩,除了已經沒牌可打之外,就剩下再不打這張牌以後就沒得用了這個理由。
中共和国民党都是猪队友 笑死了
台湾人民明显不喜欢ECFA啊 不然还反什么服贸
自己取消ECFA真是自扇耳光
中共从台湾贸易中取得太多好处 这次是自废武功
而且这么一搞 民意沸腾 民进党必然高票当选 
天佑台湾人民 天佑民进党 赢麻了
这下好了
台湾不需要经济和中共媾和 经济独立大发展
政治上民进党当选 保持独立 抗中保台
就是幫民進黨催票

現在中國經濟下行,這就更好笑了
>>當然是在幫國民黨助選,不然還有其他的可能嗎?但本質上來說,這更接近認知戰的一環,而非以商逼政,畢竟實...


原來如此,但不可否認的是,他們會這麼著急的理由,就是這一次一定要一舉統戰整個台灣。

此外,我覺得現在年輕人對民進黨的仇恨值,是有史以來最高的... 雖然很遺憾,但我身邊的人都是如此,都是寧願投柯文哲,不然就是廢票,而綠營這次的空戰打得不甚理想,賴清德本人也沒有阿扁戰神的魅力,不然侯友宜趙少康這組合,若是換成阿扁,早已是必勝局面,不會拖到現在形成55波的局面。

故往後綠營或者其他本土陣營,要怎麼培養本土化政治觀點的青年,是重中之重。

而這一次真的是台灣逼近最危險的時刻,美國、日本等盟友,也在評估這次的選舉,是否要將台灣拉為主要盟友,只要這次選錯邊,美國的貿易禁令直接打向台灣,國民黨高層家財萬貫沒有影響,而我們普通民眾直接吃土,這點年輕人是沒有想過的,新冷戰早就開始了,但他們依然還是只想著要下架民進黨,這大概就是我們的軟肋吧。

《日經亞洲》:2024亞洲最重要選舉在台灣,將決定與北京對抗或妥協
https://www.thenewslens.com/article/195769

P.S. 還有年輕人認為票投民進黨、青年上戰場,但沒有意識到決定要不要戰爭的從來都是中共,不知道是蠢還是壞?
 (或許跟您以前提過的年輕人就是好騙有關,但目前政府卻沒有,有效的應對認知戰的手段,實在遺憾。)
>>當然是在幫國民黨助選,不然還有其他的可能嗎?但本質上來說,這更接近認知戰的一環,而非以商逼政,畢竟實...


抱歉,好像有點離題,根據王美花部長的描述,台灣的傳產大概會受到ECFA的影響,即石化、機械與紡織產業,紡織我的理解上,目前是轉向越南製造,接日本的單(不織布),似乎影響不大,但石化與機械及加工機具我就不太了解了,大大您認為如何呢?

中國威脅停ECFA 經長:3產業受影響、協助分散市場
https://www.cna.com.tw/news/aipl/202310310155.aspx

有人分析短期內相關產業的股票,應該可以做空賺個波段,但後續如何就要看政府怎麼因應了。
請問大大您又認為如何呢?
红二的脑袋里的逻辑和人类社会的普遍规律是不互通的,共产党这个体制就是用来选变态的
@black
原來如此,但不可否認的是,他們會這麼著急的理由,就是這一次一定要一舉統戰整個台灣。

這麼說也不是不對,但就像我曾經說過的那樣,統戰本身是有其極限的
統戰再怎麼樣也不過是分化拉攏罷了,不可能光靠這招就完成什麼台海統一大業,也不可能讓絕大多數台灣人變成愛黨愛國的中國人。
這種情況只會發生在軍事行動和思想清洗上,也就是戰爭和迫害,而非政治。

這一次這麼著急,主要是因為這是「能夠保持影響力的最後機會」。
如果能夠讓民進黨下台,那無論誰當選,接下來的四年內能夠確保臺灣不會脫離掌控;即便有美國盯著不可能讓臺灣直接投降,也可以保證臺灣在政治和經濟上不會完全和中國脫鉤,那麼未來還大有可為。
反過來說,如果民進黨連任,那接下來的情況就很有可能會完全脫離中國掌控,畢竟誰都看的出來中國接下來的經濟走向。如無意外,接下來的四年內,民進黨就能夠順理成章的中斷和中國的經貿,到時候中國別說未來大有可為,連想施加點影響都是難上加難。

當然站在我們臺灣人的角度來說,民進黨連任是最好的情況

此外,我覺得現在年輕人對民進黨的仇恨值,是有史以來最高的...
賴清德本人也沒有阿扁戰神的魅力,不然侯友宜趙少康這組合,若是換成阿扁,早已是必勝局面,不會拖到現在形成55波的局面。

這其實不是賴的問題,是中國APP的問題。
民進黨忽略了中國平台的影響,導致青年人對民進黨的仇恨,但這份苦果是民進黨自己造成的,想要修補也只能等到以後,畢竟國會都過半了,他們還是什麼都不做,那你我又能怎麼辦?
我之前都寫過好幾封e-mail給選區的民進黨立委了,也沒人理我。

而這一次真的是台灣逼近最危險的時刻...
新冷戰早就開始了,但他們依然還是只想著要下架民進黨,這大概就是我們的軟肋吧。

當然是軟肋,每個民主國家都有,這就是劉仲敬常說的民主小清新。
他們的意識形態是靠向中產階級和知識分子,但又不完全是,有其缺點卻少有其優點。也就是說容易受煽動、分不清敵我,而且常常搞不清楚國際局勢,在意自己的感受(甚至都不是利益)更勝於自己的利益。

他們是列寧口中「有用的白癡」。
所以獲得他們支持的關鍵不在於捍衛他們的利益,而在於如何煽動他們,這就是宣傳該起到的作用,也是民進黨忽略的部分。

很奇怪怎麼這次話講得這麼難聽?
因為他們實在沒必要讓我繼續浪費口舌,這個群體都不想捍衛自身的利益,我何必浪費力氣在他們身上。

還有年輕人認為票投民進黨、青年上戰場,但沒有意識到決定要不要戰爭的從來都是中共,不知道是蠢還是壞?

不用想太多,就是單純的愚蠢。
我還是那句話,年輕人本來就比較好騙,就像柯粉實際上和韓粉沒什麼區別,唯一的差別就是年齡而已,智力和邏輯處在同一水平。
@black
抱歉,好像有點離題,根據王美花部長的描述,台灣的傳產大概會受到ECFA的影響,即石化、機械與紡織產業...
但石化與機械及加工機具我就不太了解了,大大您認為如何呢?

紡織的確已經轉向東南亞了(主要是越南),這沒問題所以不用說。
至於石化、機械和加工機具得分開來說。

臺灣石化業基本上是往中國和東南亞投資,這不是新聞了。
(比如台塑在菲律賓、越南、中國都有生產據點。)
(出口反而不是問題,中國自己的石化業產能都是過剩的。)

中斷ECFA會有短暫衝擊,但不會對臺灣石化業造成致命打擊,還能倒逼石化業者加速退出中國向東南亞轉移,這反而對臺灣有利,畢竟中國的未來一片黑暗,趕緊跑路才是正確的選擇。


臺灣的機械產業很多是依靠中國。
(設廠反而不是問題,他們的策略是「中國廠做中國內需」。)
(出口才是問題。如果我告訴你,臺灣機械產業的出口額約25%是向中國出口,你會怎麼想?當然,美國也占了約25%。)

即便如此,中斷ECFA也不至於對機械產業形成致命打擊。
就像我說的,他們會增加中國廠的產能,以避開中國的課稅,而且畢竟只有四分之一,加上中美貿易戰後,臺灣政府已經多年輔導廠商轉向其他國家出口,不能不說是卓有成效,所以影響是有,但不是大問題。


加工機具是很有趣的狀況。
(設廠不是問題,這玩意是高度敏感的產業,各國都有管制。)
(出口才是有趣的部分,這產業裡臺灣對中國出口正在逐年減少,去年已經降低到約25%。)

所以中斷ECFA會有衝擊,但仍不致命。
但這個產業是分技術等級的:
第一梯隊(德日)的產品是高貴的高檔貨,加工精度可以達到奈米甚至埃米級,那可想而知會有多貴,但仍然供不應求,這個等級臺灣高攀不上,只有跟人家買的份;
第二梯隊(美瑞)的產品是沒那麼高貴的高檔貨,加工精度沒有德日那麼高,但價格比較便宜,這個等級臺灣也高攀不上,我們也只能跟人家買;
第三梯隊(韓台)的產品主打CP值,加工精度比不上前面兩個,但價格便宜很多,這就是我們能自產的等級。

這個產業主要是出口給不需要那麼高的加工精度,也沒有那麼多預算的企業。

有人分析短期內相關產業的股票,應該可以做空賺個波段,但後續如何就要看政府怎麼因應了。

的確可以賺個波段,不要太貪的話,小賺一筆應該不是問題。
但我還是那句話,炒股不虧就是賺。

後續因應不外乎尋找其他出口國,或者是產業升級
其實你這樣看下來,應該能發現對產業的影響是有,但並不致命,對吧?關鍵在於沒有哪個產業是非得依靠中國才能存活,臺灣比很多人想像中要強韌很多,並不是非得依靠誰才能在世界上立足
>>當然是在幫國民黨助選,不然還有其他的可能嗎?但本質上來說,這更接近認知戰的一環,而非以商逼政,畢竟實...


从大陆公布的数据,应该是台湾从ECFA里受益更多,台湾方面的数据我没查到,你查到了吗?
脱钩去风险是中华人民共和国境内大大小小的李嘉诚们可望不可及的。感谢习近平同志、感谢王沪宁同志。
跟共匪沒什麼好說,說要舔共匪才能發展臺灣都是匪諜,明知只是風險投資,在共匪領導眼裡是無本買賣,賺錢的時候就為獨裁唱讚歌,被共產的時候又罵民進黨,這些人蔣介石當年真是殺得少了。
>>原來如此,但不可否認的是,他們會這麼著急的理由,就是這一次一定要一舉統戰整個台灣。此外,我覺得現在年...

据我的观察,这群年轻人并非不知道战争的决定权在中国。他们恨民进党的主要原因也不是高房价,而是兵役! 高房价只是攻击政府的借口,这群年轻人家里都有房,房价真跌了你看看他们急不急。所以柯文哲一直不敢对兵役问题表态,整天胡说八道说延长兵役没意义。不过从这个方面来说民众党的根基很弱,没有价值观,只靠批评政府,那么有一天掌权了,会很快被识破,因为他们批评的事情他们也做不到。
>>@black紡織的確已經轉向東南亞了(主要是越南),這沒問題所以不用說。至於石化、機械和加工機具得分...


原來如此,非常感謝您的回覆,我學到了很多。

那麼我想在請問,假設日後很不幸的,親中派選上了,且也預計跟中共簽屬多項貿易協議,包括服貿、貸貿。

作為普通人,最好的避險手段是什麼呢?

我自己只能想到,先努力換工作,爭取國營或公家機關等有政府保證補貼的工作,以免跟中國經濟綁死以後,景氣下滑,大量的失業青年跟自己再來搶公職職位,如馬英九時期的考公務員熱潮。
(現在景氣好,反而沒什麼人要考)


然後再將薪水多數投入美國市場(ETF、美債)或換成美元,或者短中期的沽空台灣股市大盤,爭取資產的保存。

最最極端的大概就是移民,但這對普通人而言很難做到,必須要有特殊的技能或龐大的資產。

請問大大您認為如何呢? 普通人該如何避險求生呢?

初等考試搶手 錄取率0.38% 2009/02/28
https://www.merit-times.com/NewsPage.aspx?unid=113105

初考創辦以來 首傳博士考取 2015/03/05
https://www.cna.com.tw/news/firstnews/201503050231.aspx

P.S 部分台灣人及年輕一輩的爽過頭爽慣了,不知道那一段因為經濟跟中國綁死,結果反而吃土的日子。
>>据我的观察,这群年轻人并非不知道战争的决定权在中国。他们恨民进党的主要原因也不是高房价,而是兵役! ...


若真的很不幸結果不如意,那麼做為普通人就只能考慮避險的手段了,請問大大您有想什麼方法嗎?
>>若真的很不幸結果不如意,那麼做為普通人就只能考慮避險的手段了,請問大大您有想什麼方法嗎?

台湾最差的局面就是政策/立场的摇摆导致经济衰退,去政府工作是个比较保底的选择。
>>从大陆公布的数据,应该是台湾从ECFA里受益更多,台湾方面的数据我没查到,你查到了吗?

受益多少沒太大關係,我就不信大陸不買臺灣的低階晶片,讓那些不留後路,還追求大陸輕工業,原材料行業利益的臺灣業者有個真實教訓也是好的,反正跟共匪簽什麼協議遲早都會有這一天。
>>若真的很不幸結果不如意,那麼做為普通人就只能考慮避險的手段了,請問大大您有想什麼方法嗎?

忘记弃保了,柯文哲大概率会被弃掉,最后应该是民进党40-45,国民党30-35,民众党10-15。
>>受益多少沒太大關係,我就不信大陸不買臺灣的低階晶片,讓那些不留後路,還追求大陸輕工業,原材料行業利益...


这也算粉红和反贼又一个有共识的领域了:大家都希望停掉ECFA

不过我本意回帖只是讨论一下谁从ECFA受益更多。
>>这也算粉红和反贼又一个有共识的领域了:大家都希望停掉ECFA不过我本意回帖只是讨论一下谁从ECFA受...

表面上是臺灣,但共匪大陸這種從來不尊重市場自由規則的垃圾奴隸市場,總會有隨時變化的不可預測性,又有各種政治目的,浪費的是韭菜血汗,換來是共匪領導的維穩救國。
終於要斷了,ECFA就是看誰主動提要斷,現在中共終於把最後的底牌用掉了。
@black
那麼我想在請問,假設日後很不幸的,親中派選上了,且也預計跟中共簽屬多項貿易協議,包括服貿、貸貿。

希望上帝保佑臺灣,別讓這發生。
最糟的情況只能再來一次太陽花,再去拚一次命了,我只是沒料到十年前拚過一次命,現在搞不好還要再來一次。

作為普通人,最好的避險手段是什麼呢?

至於避險,那也很簡單,移民啊。
但問題在於民主國家都逐漸向下沉淪時,移民或許可求得一時安寧,但一輩子是不太可能了,畢竟整個世界局勢都在逐漸加速。
如果移民也要有這個心理準備,民主制度又要接受另一次挑戰了。

考公務員避險也是可以,但很難考的。
而且多餘資金最好投資國外的資產,你的方法沒什麼問題,我沒什麼要補充的,但你也知道,保存資產最好多元化,黃金也能納入考慮。
>>这也算粉红和反贼又一个有共识的领域了:大家都希望停掉ECFA不过我本意回帖只是讨论一下谁从ECFA受...


不論台灣從ECFA受益多少,都比不上中共藉此以商逼政的壞處。該斷就斷一斷吧,
省的總是有人想要賺快錢,出賣國家利益
精準助選
>>@black,別讓這發生。最糟的情況只能再來一次太陽花,再去拚一次命了,我只是沒料到十年前拚過一次命...


非常感謝您的建議,我得好好考慮職業的選擇以及資產的配置了。

另外,我認為太陽花是一種不可再複製的社會運動了。
我悲觀的認為若是親中政黨通過服貿及陸生就業,現在年輕的一輩只會消極躺平或者舉雙手投降,然後等著被中國來的獻忠們吃干抹淨。

就如同您說的,他們是所謂的民主小清新,若是誰都能煽動他們,那麼比宣傳戰,全世界誰比的贏中共,反而還要害怕他們變成紅衛兵反過來批鬥我們呢!

我聽說過,神給與我們的,會遠比自己所想像中的還要好。 希望神能看護臺灣吧。
>>非常感謝您的建議,我得好好考慮職業的選擇以及資產的配置了。另外,我認為太陽花是一種不可再複製的社會運...

不用那麼灰心,我也說過年輕世代只是比較好騙,不是軟弱。
太陽花運動真的不可複製嗎?那可難說了,畢竟他們受到的教育要比太陽花世代更好更民主,他們得到的是我渴望但沒能得到的,我不覺得我們培養出的孩子是一群軟弱到連反抗都不敢的懦夫。
再不濟,還有太陽花世代,區區十年而已,我們還沒老到動不了。

至於上帝會如何,我不敢猜測,只能卑微的祈求。
神所給予臺灣的有很多了,有李登輝、蔣渭水、鄭南榕,不敢奢望更多,但還是祈求祂能看護臺灣。

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