去了一趟农村,对加速的效果有点悲观。
中原地区的农村,以前在城市里打工的有一半回来了,城里呆不下去了。接近躺平状态,在附近几个县打打零工,现在农村老龄化,劳动力减少也见端倪,打零工也不是挤破头了,其中好多是政府的活儿,修这修那的,就是钱很少,也无所谓了,又不是无法生存,
粮食和蔬菜自家有,猪肉鸡肉很便宜敞开吃,现在的人肚子里也不是没油水,也吃不了太多肉。大部分水果比较贵,可以用黄瓜西红柿代替,大路货那种水果,也是买得起的,其实农村也没每天吃许多水果的习惯。
大路货的衣服和日常用品很便宜,没有苛捐杂税,总之就是维持生活的支出很少,攒钱盖房,攒钱孩子上大学,攒钱凑彩礼等等焦虑也开始下降了,躺平是解决一切问题的灵丹妙药。
生活水平和前些年比是下降的,收入锐减,但距离饿死相差十万八千里,相比背井离乡血汗工厂,回家也能收获好处,农村好多人根本就没有对社会不满这种概念,从来不想这种问题,至于政治自由度之类的不满更无从谈起。
这几年农村竟然真有变好的方面,一是环境有改善,村旁的河水看上去仍然很脏但没气味了,村前村后和乡村公路两旁种了不少树,村口还弄个小公园,二是治安有明显好转,三是基层政府办事效率稍稍有改善。虽然微不足道吧但都是农民切身感觉到的,不少人夸呢。至于一些顽疾,比如饮用水质量非常差,大病没钱治之类,也不是习近平鼓捣出来的,就是和胡锦涛的“盛世”相比,这些方面也不能说产生了什么大退步。
改革开放40年攒下的家底,且够挥霍一阵子的,挥霍不了100年,挥霍30年没准够用,等习近平寿终正寝了,接下来上台的没准才属于真正开始加速呢。
粮食和蔬菜自家有,猪肉鸡肉很便宜敞开吃,现在的人肚子里也不是没油水,也吃不了太多肉。大部分水果比较贵,可以用黄瓜西红柿代替,大路货那种水果,也是买得起的,其实农村也没每天吃许多水果的习惯。
大路货的衣服和日常用品很便宜,没有苛捐杂税,总之就是维持生活的支出很少,攒钱盖房,攒钱孩子上大学,攒钱凑彩礼等等焦虑也开始下降了,躺平是解决一切问题的灵丹妙药。
生活水平和前些年比是下降的,收入锐减,但距离饿死相差十万八千里,相比背井离乡血汗工厂,回家也能收获好处,农村好多人根本就没有对社会不满这种概念,从来不想这种问题,至于政治自由度之类的不满更无从谈起。
这几年农村竟然真有变好的方面,一是环境有改善,村旁的河水看上去仍然很脏但没气味了,村前村后和乡村公路两旁种了不少树,村口还弄个小公园,二是治安有明显好转,三是基层政府办事效率稍稍有改善。虽然微不足道吧但都是农民切身感觉到的,不少人夸呢。至于一些顽疾,比如饮用水质量非常差,大病没钱治之类,也不是习近平鼓捣出来的,就是和胡锦涛的“盛世”相比,这些方面也不能说产生了什么大退步。
改革开放40年攒下的家底,且够挥霍一阵子的,挥霍不了100年,挥霍30年没准够用,等习近平寿终正寝了,接下来上台的没准才属于真正开始加速呢。
43 个评论
小弟在农村生活很多年
基本上中共环境污水横流 垃圾乱扔 居民素质非常糟糕
市容差的离谱 满街三蹦子 大喇叭 大妈广场舞
办事都是人情社会 干啥都要塞红包 腐败横行
小偷小摸很多 稍不注意就被骗 被偷自行车 治安很差
穷 收入真的很低 小弟也就一个月1000多人民币,基本一年到头存不下什么钱 虽然消费很低 但是商品假货很多 稍不👀就是山寨商品
后来润出来才发现中共的生活质量之低真是咂舌
基本上中共环境污水横流 垃圾乱扔 居民素质非常糟糕
市容差的离谱 满街三蹦子 大喇叭 大妈广场舞
办事都是人情社会 干啥都要塞红包 腐败横行
小偷小摸很多 稍不注意就被骗 被偷自行车 治安很差
穷 收入真的很低 小弟也就一个月1000多人民币,基本一年到头存不下什么钱 虽然消费很低 但是商品假货很多 稍不👀就是山寨商品
后来润出来才发现中共的生活质量之低真是咂舌
其实最生活最不满,喊加速喊得最凶的人是谁呢?城市小中产,特别是刚进城的一二线城市小中产和他们的子女。
这批人比平均水准的中国人宽裕一些,但远远称不上富人,同时也承受着巨大的压力(房贷,消费,教育,婚恋成本)和后代阶级滑落的风险。在网络上喊疼喊得最大声的也是他们,可以说是发出了和自身存在比例不相符的声音。习近平这几年各种脑洞大开的改革,成本也主要是这些人在支付,:公务员降薪砍体制内的待遇,双减裁了一大批教育从业者,战狼外交吓走一大批外资让外贸从业者失业,扶贫的转移支付从富裕地区的土地财政里出钱等等。(我估计这个论坛也主要是这批人)
而真正的权贵,每天醉生梦死浑浑噩噩。真正的农村底层,就像你说的,暴富阶级跃迁的希望不大,但是生活成本足够低,反而因为一些面子工程一定程度上收益了,日子反而还过得去。
这批人比平均水准的中国人宽裕一些,但远远称不上富人,同时也承受着巨大的压力(房贷,消费,教育,婚恋成本)和后代阶级滑落的风险。在网络上喊疼喊得最大声的也是他们,可以说是发出了和自身存在比例不相符的声音。习近平这几年各种脑洞大开的改革,成本也主要是这些人在支付,:公务员降薪砍体制内的待遇,双减裁了一大批教育从业者,战狼外交吓走一大批外资让外贸从业者失业,扶贫的转移支付从富裕地区的土地财政里出钱等等。(我估计这个论坛也主要是这批人)
而真正的权贵,每天醉生梦死浑浑噩噩。真正的农村底层,就像你说的,暴富阶级跃迁的希望不大,但是生活成本足够低,反而因为一些面子工程一定程度上收益了,日子反而还过得去。
我怎么感觉这个模式继续走下去就是今日俄罗斯呢。
其實我反而覺得你要去看都市的生活水平,與加速對他們造成什麼樣的影響。
畢竟即使你說在城市打工的人可以回到農村以較低的開支獲得可供溫飽的生活水平,但對戶籍在城市的城裡人顯然就不是如此吧?
如果只是短期的度假、體驗農家樂也就罷了,要戶籍在城市的城裡人為了省吃儉用就此在農村落地生根什麼的,我怎麼想都不覺得現實。
即使你說了好幾個待在農村的優點,但那些優點都不可能在城市出現。
不如說,假如真的能夠出現的話,那些在城市打工的人也不會回到農村了,不是嗎?
所以即使農村人選擇躺平,我想你也不需要太過悲觀,畢竟戶籍在城市的族群明顯會因為劇增的日常開銷先撐不住。
你想想看,到城市打工的年輕人因為找不到工作只好回農村,那麼住在城市的城裡人又能找到什麼好工作呢?
收入驟減也好,失業也罷,對有房貸的家庭就是一個巨大的風險,繳不出貸款最終只能斷供的案例也是時有耳聞。
我想,與農村相較起來,真正因為經濟下行而身受其害的,大概是戶籍在城市的,中產階級,吧。
畢竟即使你說在城市打工的人可以回到農村以較低的開支獲得可供溫飽的生活水平,但對戶籍在城市的城裡人顯然就不是如此吧?
如果只是短期的度假、體驗農家樂也就罷了,要戶籍在城市的城裡人為了省吃儉用就此在農村落地生根什麼的,我怎麼想都不覺得現實。
即使你說了好幾個待在農村的優點,但那些優點都不可能在城市出現。
不如說,假如真的能夠出現的話,那些在城市打工的人也不會回到農村了,不是嗎?
所以即使農村人選擇躺平,我想你也不需要太過悲觀,畢竟戶籍在城市的族群明顯會因為劇增的日常開銷先撐不住。
你想想看,到城市打工的年輕人因為找不到工作只好回農村,那麼住在城市的城裡人又能找到什麼好工作呢?
收入驟減也好,失業也罷,對有房貸的家庭就是一個巨大的風險,繳不出貸款最終只能斷供的案例也是時有耳聞。
我想,與農村相較起來,真正因為經濟下行而身受其害的,大概是戶籍在城市的,中產階級,吧。
三年大健康大搞特搞多搞就有了
>>我怎么感觉这个模式继续走下去就是今日俄罗斯呢。
會比俄羅斯慘,俄羅斯還有天然氣,石油可以賣,今天布丁不要侵略烏克蘭,躺500年沒有問題,即使布丁從地球消失,俄羅斯還是可以繼續賣天然氣,石油生存!
中國沒有天然氣,石油,靠人礦賺錢,但是人礦因為一胎化,正在慢慢消失,習消失,中國沒有天然氣,石油,人礦,只能吃土了!
你这是江浙沪农村吧,我自己感受中部农村可没这么好,跟揭不开锅差不多
确实,农村地区的经济生活相对自给自足,不像城市那样容易饿死人,你只要有地种,那么就足以维持温饱,不过各地的农村不一样,楼主那样应该属于好的,楼上那位已经润出去的小弟弟应该属于中等的,河南那边的抢劫地区和八孩铁链女那种的应该属于不好的,我们这边的农村因为靠近大城市所以也属于好的。在加速之后的经济崩盘大潮中他们属于挨不到铁拳的那批。
这些不是“改革开放40年攒下的家底”,而是小规模农业经济的特征,如果不搞大跃进和农业学大寨,60年前也可以过得像模像样。
加速的悲剧上演主要还是在城市,农村那点劳动力剩余和城市随便一个厂撤出造成的失业相比简直不值一提。就是大洪水来了,农村人还能去自家地里捡土豆黄瓜吃,城里人就只能抢超市了。
加速的悲剧上演主要还是在城市,农村那点劳动力剩余和城市随便一个厂撤出造成的失业相比简直不值一提。就是大洪水来了,农村人还能去自家地里捡土豆黄瓜吃,城里人就只能抢超市了。
好多是政府的活儿,修这修那的,就是钱很少
你知道这些「政府的活儿」,靠什么能继续存在,以及为什么现阶段共党要努力维持其存在和延续吗?
还有更重要的一个问题:「它能维持到什么时候呢?」
待宰的羔羊罢了,共匪总是从收入最高的开始吃。吃完家产一亿的,然后吃一千万,一百万,十万。。。吃到最后只剩你俩人,他也要惦记着把你仅剩的拿到他手里。共匪会说,现在形势有些紧张。我们俩没有吃的,不如你把你的两条腿贡献出来不然咱俩都要饿死。等形势扭转后我推着轮椅给你养老。我们共富贵。他不过是带动一帮人吃另一帮人罢了,把能吃的吃完就要团结95%斗5%,反复循环吃自己人,一直吃到剩他自己
我觉得还是不太行
贵支农民没有农产品定价权的
这么说 10个人务农跟20个人务农 得到的总产值是一样的
假定一亩地一年1000的收益 10个人分100 20个人分50
况且前段时间我记得农民把小麦当猪饲料卖都比卖粮赚得多
经济下滑 贵匪对农村的压榨会越高
估计以後农产品定价会越来越低
比如现在是10个人分1000 以后外加人口回流那就是20个人分800了
不过支那人是真的贱 不需要提供医疗等公共服务
贵支农民没有农产品定价权的
这么说 10个人务农跟20个人务农 得到的总产值是一样的
假定一亩地一年1000的收益 10个人分100 20个人分50
况且前段时间我记得农民把小麦当猪饲料卖都比卖粮赚得多
经济下滑 贵匪对农村的压榨会越高
估计以後农产品定价会越来越低
比如现在是10个人分1000 以后外加人口回流那就是20个人分800了
不过支那人是真的贱 不需要提供医疗等公共服务
没有基本道德底线,没有信用体系,没有监督与制衡,中共改革开放四十年间打造出来的这个瘸腿资本主义社会,本质上依然是一个“互害”的社会。
如果无法理解什么是“互害”,去搜搜三聚氰胺奶粉、苏丹红鸭蛋、臭脚酸菜等等等等,就知道了,315晚会那才哪到哪。
千万别跟我说什么“农村吃的喝的都是自己种的养的,我们农村人吃的安全着呢,只有卖给你们城里人的那些农产品才是加了科技与狠活儿”的傻话。千万别忘了,你们农村孩子这二十年吃的“雷碧”、“康帅傅”那些纯纯的垃圾零食饮料,可都是外地小企业小作坊生产出来的“科技与狠活儿”,城里药店里淘汰的过期药,都卖给远方的农村老人了。还有什么家电下乡、汽车下乡,农村养老金、农村医保、医疗条件、农村乃至乡镇的小学中学教育质量,等等等等。哎呀,完全数不过来,说不过来。
如果我包帝这十来年没这么折腾、大撒币的话,那就此开始,衰退10年、停滞20年,倒是还有可能。
只可惜我包帝它老人家是“只争朝夕”的“领袖型伟人”。
新时代的好日子,您就慢慢品吧。
如果无法理解什么是“互害”,去搜搜三聚氰胺奶粉、苏丹红鸭蛋、臭脚酸菜等等等等,就知道了,315晚会那才哪到哪。
千万别跟我说什么“农村吃的喝的都是自己种的养的,我们农村人吃的安全着呢,只有卖给你们城里人的那些农产品才是加了科技与狠活儿”的傻话。千万别忘了,你们农村孩子这二十年吃的“雷碧”、“康帅傅”那些纯纯的垃圾零食饮料,可都是外地小企业小作坊生产出来的“科技与狠活儿”,城里药店里淘汰的过期药,都卖给远方的农村老人了。还有什么家电下乡、汽车下乡,农村养老金、农村医保、医疗条件、农村乃至乡镇的小学中学教育质量,等等等等。哎呀,完全数不过来,说不过来。
如果我包帝这十来年没这么折腾、大撒币的话,那就此开始,衰退10年、停滞20年,倒是还有可能。
只可惜我包帝它老人家是“只争朝夕”的“领袖型伟人”。
新时代的好日子,您就慢慢品吧。
等城市的有钱人和中产都返贫后,就轮到农村用剪刀差赚外汇了。你看到的田园风光只是待宰之前的猪在猪圈里的哼哼。
真能全国大规模逆城市化回归小农经济也不错,经济技术在半脱钩之下缓慢退化,对外界威胁也会降低,留着核武器又没人会打上门,算是一个好结局
确实,国内的躺平下限低的很,生活成本极低。
这大概是一种新生活状态了,和90年代初期差不多,人们吃肉不是什么问题了。不过呢,紧接着就是大下岗,劳动力过剩。而且会越少生劳动力越过剩,需求不足。中国IT的脱钩大概也要结束了,以后会衍生出完全不同的序列,和美国主导那个不同,这也是中国人喜欢搞的事情。正如中国武器脱胎于苏联,又不同一样。
而一个更关键的问题是,中国人需要更好IT吗?应该也不需要了。听说过一个段子,说如果技术机是中国人发明的,中国会怎么发展计算机呢?会把机壳搞成雕梁画栋,把LED灯换成宝石的,总之,计算机是人们地位的象征,科以上官员才允许买。因此,中国未来的I T一定是与美国的I T不一样的,一定是更有中国特色的东西,更反映中国价值观的东西。
而一个更关键的问题是,中国人需要更好IT吗?应该也不需要了。听说过一个段子,说如果技术机是中国人发明的,中国会怎么发展计算机呢?会把机壳搞成雕梁画栋,把LED灯换成宝石的,总之,计算机是人们地位的象征,科以上官员才允许买。因此,中国未来的I T一定是与美国的I T不一样的,一定是更有中国特色的东西,更反映中国价值观的东西。
>>其实最生活最不满,喊加速喊得最凶的人是谁呢?城市小中产,特别是刚进城的一二线城市小中产和他们的子女。...我就是,还在上海被关了三年。但是吧,喊的最凶小中产其实也就上海小中产,其他一二线城市,只是赚钱多一点的躺平罢了,为了生活奔波失去思想。上海还是算中国最开放、最向往自由的城市,被那三年搞的不受中国其他地方待见,那就更向往自由了哈哈。
农村很容易满足。只要物价上涨的不太离谱。有土地不种别的。种点粮食也饿不死。有院子还可以养鸡鸭鹅。过年吃肉。(现在的真实情况)基本上没人会去反对共产党。外资加速撤离中美脱钩。影响非常之小。当然也没人会去关注。现在的中国城市中产一片哀嚎。农村地区岁月静好。不知道能维持到什么时候
你没想过,没外汇了怎么办。那时离饿死就很近了
沒有期待就沒有失望,你之前想太多/樂觀了。農村整體上挺習的,同溫層待久了讓你誤以為好像到處都反對他
让奴隶们活在最低生活标准,但不能饿死。 奴隶个人财富,维持在刚刚好不会反抗就行。 —— 《独裁者手册》
北京,已经做了独裁者5000年了,《商君书》已经写成5000年了。
北京,已经做了独裁者5000年了,《商君书》已经写成5000年了。
>>沒有期待就沒有失望,你之前想太多/樂觀了。農村整體上挺習的,同溫層待久了讓你誤以為好像到處都反對他
農村挺習近平的不多,甚至很多人都在公開罵習近平。
十幾二十年前農村群體性運動不斷。只是沒有上升到政治層面。
農村這幾年比十幾二十年前好了很多,很多人不願意再折騰而已。
>>小弟在农村生活很多年基本上中共环境污水横流 垃圾乱扔 居民素质非常糟糕 市容差的离谱 满街三蹦子 大...
你是住在什么样的乡村了?
疫情三年我挂着出差在农村生活了三年,平日除了网络办公就是钓钓鱼、做做菜、照顾居家的老人。
现在这个时节,农村开始大面积翻绿,雨水也丰沛,乡村里的年轻人基本上都在外讨生活,我在乡下的时候,基本上留守的农村老人们遇见智能机、电视机这些电子产品是使用问题都会找我,还有村委会里土地(耕地)盘点,种粮保险,风灾水灾的补贴款,农村的农居保(农村人的养老金)、合作医疗(农村人的医保)……这些我都参与帮忙了,因村委的负责人员也是乡村的中老年人,不熟悉这些。
特别是你讲到的垃圾横行,实际上现在乡村里实行垃圾清运,会在每条硬化道路和民居之间设置垃圾桶,基本上100-200米/个,有村委专门发包的垃圾运输处理款项,有承包人隔三岔五清理垃圾桶。另外河道管理的人员会定期巡查河岸、包括水上(撑船或小艇)打扫垃圾。
现在连钓鱼人都基本能做到垂钓垃圾装袋带走,基本上可以说是青山绿水了。除了水体的富营养化(化肥和农药的大量普及,雨水冲刷流入河道)、蓝藻这些,可以说环境非常友好了。
而且农村居民如果是老两口,五六十岁的中老年人,家中几亩地,用来种主粮则夏收秋收两茬收入约2000元/亩,租给大户则800-1500元/亩不等,自己则打些零工补贴生活,纯种地的农民大多开始种植蔬菜瓜果,收入能达到三五千元/亩,足够生活所需还有富余。
中国人未来的反抗运动,特别是以推翻中共专制为目的的社会运动,大概不会发生在农村,中国农村是永远的避风港。
老家农村的,弄得确实还可以,很多农民都搬进了更好的房子,村里水电网的提升(对比20年前)还是巨大的。20年前都是柴火灶,动不动就手机没信号(极其微弱+不稳定),喝井水。。现在自来水、3G、天然气管线、宽带等等都接进村了。
但是问题也不少,村里把地给化工厂,排放看起来非常有问题,油膜五彩斑斓的,水是漆黑的,还有怪味,没准过不了几年村子的地下水就要受污染。(后来好像给查封了或者不让生产了)
村子附近的旅游景点也开发起来了,搞点农家乐也是一些收入。
缺点也很明显,年轻人口几乎完全没了,只有过年才会有年轻人回来,没几天又全都走了。估计再过二十年整个村都将要消亡成为鬼村。
这个消亡绝不会只发生在这一个村,我怀疑中国80%的农村自然村都会在20年内消亡(假设老人现在60岁的,20年后80岁,差不多要嗝屁了)
我甚至觉得如果我能把户口弄回去,继承爷爷奶奶的地,到时候盖独栋,基本也能复刻美国的生活(住独栋,开车出行,买东西一车一车往回拉,大批量采购。。)
当然以上目前是想屁吃:中国的堵车,开车难度,乱七八糟的规定,收入,不接纳远程工作的职场环境等等基本不允许这么做。还是美国躺平舒服。
但是问题也不少,村里把地给化工厂,排放看起来非常有问题,油膜五彩斑斓的,水是漆黑的,还有怪味,没准过不了几年村子的地下水就要受污染。(后来好像给查封了或者不让生产了)
村子附近的旅游景点也开发起来了,搞点农家乐也是一些收入。
缺点也很明显,年轻人口几乎完全没了,只有过年才会有年轻人回来,没几天又全都走了。估计再过二十年整个村都将要消亡成为鬼村。
这个消亡绝不会只发生在这一个村,我怀疑中国80%的农村自然村都会在20年内消亡(假设老人现在60岁的,20年后80岁,差不多要嗝屁了)
我甚至觉得如果我能把户口弄回去,继承爷爷奶奶的地,到时候盖独栋,基本也能复刻美国的生活(住独栋,开车出行,买东西一车一车往回拉,大批量采购。。)
当然以上目前是想屁吃:中国的堵车,开车难度,乱七八糟的规定,收入,不接纳远程工作的职场环境等等基本不允许这么做。还是美国躺平舒服。
>>江苏省农村。
果然很江苏。我身边的江苏朋友,问他是那里,江苏人永远说省,不提那个城市
>>小弟在农村生活很多年基本上中共环境污水横流 垃圾乱扔 居民素质非常糟糕 市容差的离谱 满街三蹦子 大...
我也在农村生活过,不过有一说一,现在农村环境改变了很多。但的确是人情社会,
所谓加速论就是自欺欺人的笑话, 不是每个人都关心那么清楚政治, 大多受身边舆论影响, 习 利用极为强大的 舆论宣传工具, 已经让很多人跳不出去了。