如何告诉不愿翻墙的长辈真相

我和我妈聊了,她说习近平没有出丑,那是抹黑他的,你没有证人证明 我说,证人倒是有,但是他们作证后的安全咋办。我给我妈听了愿荣光归香港。我妈说这歌一点追求都没有,我说港人不是港独,五大诉求没有一条港独。我妈说你看见了,我说我看见外网上港人说的,她说,他们没说真话。我说,照你这么说,日本鬼子侵华也是假的,你没看见,共产党和抗战老兵没说真话。我求她翻墙,说了翻墙不花钱。她说翻墙没有用不翻墙。
我曾经问过我妈,为什么你觉得共党比我的话真,我妈说,因为人家有权有钱有学历
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分享 2019-10-28

49 个评论

在我妈眼里,这些都是没用的,扯犊子,找别人整去的东西。
中國人只服從於強權信奉叢林法則,你跟她講道理講邏輯講普世價值是沒用的。而且老一輩人思維模式已經固化,你不過是白費力氣。如果想要 從改變身邊人做起,不如從同齡人或更小的小朋友感化開始,反洗腦,破長城。
这种属于没救的,真相你自己知道就可以了。没必要强迫她知道真相。要改变一个人的观念非常难。你自己知道真相想办法自救都比强迫别人接受你的真相要容易。
是时候重👊出击了,等社会主义的铁👊
别跟自己的长辈说这些,浪费时间。
很多中国的长辈,不只是因为被洗脑了而不会听晚辈说这些,而是他们会认为被晚辈说教面子上过不去。
你以为她没吃过吗?我姥大下岗,我小学老师不让我上学都是例子,她只会说我们没本事,让我去当大官报仇
反洗脑的对象主要放在年轻人,老一辈的接受不了就算了,别让他们做出格的事情就行
也正常
我妈说,习近平因为大学给他培训了初高中知识,所以是大学生
寡人是已经放弃了,阎王爷救不了自己找死的鬼
沒必要,年長一輩能做的非常有限,就算真被你改變了想法也只是徒增痛苦。你要做的是用知識武裝自己和年輕一代,老人家別讓他們變成紅衛兵或制度的受害者就夠了。
请不要浪费时间在所谓的长辈身上,他们只不过年头活得长,见识却如此的短。
我也尝试过并依旧未放弃对长辈的真相宣传。不过也受打击受质疑了。参见那个“放下电话大哭一场”的帖子。

我个人觉得,有以下几点你得想想:
1. 你给你母亲宣传真相,目标是什么,期望是什么
2. 你母亲是否有一定的理智、独立思考能力 (不求太多,但求能相信铁拳案例就好,比如维权律师受到逮捕,王美余死亡,普通民众因言获罪等墙内新闻)
3. 你是否愿意坚持下去

第2点我觉得是个先决条件,如果无法满足,那就不要费力了。
如果第2点满足,你可以思考一下用什么方式说、说什么,你母亲才能听得进去。毕竟五大诉求离她太遥远,从香港问题切入启蒙难度太高了。
最后就是不要抱期望。

报个小小的转折:自上次抹泪后,隔了两天再次跟我父亲通话时,我父亲主动问到了偷渡客死亡的新闻,称他有耳闻这件事,看到了墙内报道,问我有没有在墙外关注这件事,真实情况到底是什么。我如实相告。我父亲比较迟疑地问,怎么会这样,国内不也挺好的吗。我说,人家既然倾家荡产冒死偷渡,自然有他们的道理。我父亲没有回应。虽然他并未深究这件事,但我希望,怀疑的种子给他种下了。
你这不仅是尝试叫醒一个装睡的人,甚至还尝试让她还没醒就了解现实中的东西。
中国梦太香了。
我跟我妈讲过,她说是假的,不让我信,我爸则是说不要看个例,看正能量
這個難度比你想像中大很多。


這不是他能不能翻牆的問題,香港藍絲中老年人就不是翻牆的問題。
而是,他們可以幹甚麼去解決這些問題?

中老年中國父母,都是非常辛苦生存下來的人,他們如果不想去意識這個問題,就是他們的選擇。
他們知道自己沒有甚麼可以做的,唯一可以做就是養大自己的子女。

我認為,如果發現父母很不想談,就不用執著,就讓他們休息一下。
心理學有一個假說,叫「世界公正理論」,就是指,人希望相信這個世界「最終」是公正的,好人有好報,惡人有惡報。當世界不是這樣時,人會陷於絕望。這就是童話故事作為獨立一種故事的原因--我們不想兒童陷於絕望。對老人,也許可以這樣對待。

最近幾年我才明白,在這個年代孝順最好的做法是,多讓自己的父母去幫你解決一些很容易辦到的事,然後感謝他們,讓他們知道你還是需要他們的。(這是老人家最快樂的事)

然後,也可以跟他們說真相,真相是:你只是跟他們分享一件你最近「發現」的、很重要的事--CCP不是好人。

對老人而言,他們記憶中的你還是小學、幼兒園的那個你。所以他們的反應大多是否認的,他們不可能跟你說「對,世界是很醜惡的。」在他們眼中,他們只能對你講童話故事。(而且他們知道自己辯不過你,只能很拙劣地打發這個討論。)

//自上次抹泪后,隔了两天再次跟我父亲通话时,我父亲主动问到了偷渡客死亡的新闻//
我覺得你父親大概感受到你想他做的事。
他們也是盡最大所能去與你「共鳴」。

還是那句,其實他們不能做甚麼,就像我們一樣。
想到這裏,我就對藍絲(我女朋友的父母,也讓我女朋友對她的父母)釋懷了。
你父辈都是经历过社会主义铁拳的人。很早就养成了趋利避害的脑子和嘴巴防御方式。凭经验知道说真话的后果。你与其一句句因对不如去整体了解他们的心理模型或许会多几分同情
跟你妈说,物价上涨,猪肉上涨,农药激素蔬菜与抗生素肉类和有毒衣服质量差的国货,生病乱看病坑钱乱卖药卖一堆,工资低,空气质量差,养老金骗局,金融骗局,股票骗局,各种骗局防不胜防,官媒一天一个说法逻辑不通频繁打脸。多看看中国底层老百姓的挣扎新闻,和维权新闻,钱权人的恶毒嘴脸和对人性的践踏,翻云覆雨,咱们真碰上事了没钱没权没人脉只能被欺负喊天天不应叫地地不灵。。。唤醒她的危机意识。讲一讲香港为什么不想接受中共的统治,香港在维护什么,以及国外公民的真正享有的权利。老百姓关心什么政治,只有和自己息息相才会惊醒。说完这些告诉她,我们所产生的税,共产党干嘛去了呢,人民养党的警察,让他们解决事情还需要给红包托关系他们整天办公室喝茶嫌我们麻烦,交警干嘛呢过节就捞钱钓鱼执法,领导都是干嘛的呢贪官抓完后他们不还是有特权吗?中国强大了,有钱了钱去哪了,维稳豆腐渣工程宣传爱国教育,搞面子工程办奥运会,老百姓的钱啊,所以咱们现在没有钱也没有福利更没有人关心咱们死活!
许多时候有些国人恨的不是共党既得利益者恨的是自己为什么不是既得利益者都想摇身一变做赵老爷
我觉得她妈这代人看到的社会黑暗面比题主看到的多多了从八十年代的车匪路霸到计划生育到严打到六四到九十年代的下岗大潮国企大规模的被以改革的名义侵吞社会但是随着年纪的增长早已经麻木了不是不去想而是长了也没用你不能指望一个中年人抛下一切去抗争
我到觉得部分朋友不要试图去改变家里长辈的看法毕竟他们老了思想和观念都受到旧时代太多的影响,他们就算知道了真相也不会去做什么毕竟一年纪摆在那里心有余而力不足,二是过了热血的年龄没有了冲劲,三是经过几十年的社会人情的打磨大多数都变得事故保守甚至食古不化,他们都是黄土埋半截了剩下二三十年人生中说不定最后十年还是浑身插着各种管子在病床上痛苦度过的就让他们和旧时代一起逝去新时代的大船上没有他们的位置了,与其试图改变家里长辈的观念不如想着怎么改变自己的下一代人甚至同龄人和比自己小的人的观念不能改变过去但是可以改变未来应该让下一代人学会独立的看待问题不再人云亦云不过多的受到干扰和杜绝洗脑对于上一代人就让他们随着这个时代一起坟墓吧
fo了
干得好,你在把英国政府全国降半旗致哀,和ccp打死不承认那些人是中国人,还责怪英国政府的丑恶言行做一个鲜明的对比
你妈妈应该不是体制内的,也不怎么认识体制内的人把。据我所知,吃共产党这碗饭的没一个信他那套鬼话
我历时一年对父母启蒙的努力完全失败了,我觉得除非他们自己有意愿或者本身有一定独立思考能力,否则一辈子的洗脑是很难三言两语改变的。

其实就如上面评论所说,把精力放在年轻一辈吧,上一辈真的太难接受新价值了,反正他们掀不起大浪,年轻人才是未来。
 我的長輩們剛剛相反。當他們聽到香港遊行的事情第一反應是”香港不怕CCP的坦克車嗎?“從他們的言論中似呼都清楚明白當年發生過什麼事。
我姥也知道这些,但是她认为tg做的对
你母亲可能比较年轻?她的思想有点洗脑后的粉红状态,一心唯裆,其他东西都不相信

以我的经历,在60年左右出生较年长的长辈反而不会这样:
1.会觉得现在很安好,一路走来,会见到政治迫害、批斗、挨饿、自杀等等;到80年开始才变好,过了40年对比下他们肯定觉得好多了

2.会维护中国大一统,为“国强”而自豪,估计是年轻时所受的宣传影响,有帝国主义忘我之心不死,台湾反攻大陆,也有原子弹、氢弹成功引爆之类

3.他们并不会完全相信裆倒是真的,因为经历过那些年代,比我们翻出去看维基要切身的多
   但他们并不会因此反裆,他们会找各种理由给裆,比如中国太大不能公投、不能分裂、有错误是很正常等等...

有时我会说你们经历的那些苦难不都是裆带给你们的吗,干嘛一直给它辩护,这时他们就会说不关心政治,不切身,管好一日三餐就可以了
hhh...其实长辈们也累了,对比之下现在的生活确实比他们年轻的时候安稳很多,没必要强迫他们,真相并他们最想要的。这些东西还是让年轻人去承担吧
希望你来南方发展
你要知道,你也不是一天两天就成为反贼的。

人的认知必须经历“好奇——怀疑——质疑——寻找答案——验证答案——成为认知”的过程。你对家人所做的只是“寻找答案”,在整根链条没有完成之前,是不可能达到效果的。

如果你想坚持反洗脑,就应该从第一部做起:埋下好奇、怀疑的种子
要让一个人承认自己上当受骗,比你骗他要难多了。
你父母活了大半辈子,等于说一直都是在谎言里,他们都是蠢货,能接受的人不多。
你就想想你发现钱包丢了感受到的难受。他们是丢了整个人生。
鲁迅说在铁屋子里面从昏睡入死灭并不痛苦,把他们叫醒又无法打破,反而要忍受知道要死的苦痛,你觉得对的起他们吗?
能自救的就自救,逃离,那些不愿意被别人揭穿谎言,情愿死在梦里的,也只有随他们去。
CCP怎么不承认是国人了?前几天事情还在求证阶段就被西方媒体集体说成全是中国人,但事情最新进展或大部分来自越南。不知道你怎么看这件事情?
至于我爸,他说让我不看个例,看正能量。我说我不看共产党,他说你是不是共产党的一切你都不信了是吧?不要反驳要相信。
观音土应该用在它应该用的地方。

比方说常见的止泻药“蒙脱石散”,主要成分就是观音土

拿观音土当饭吃?这就是不想活了。
观音土和瓷石加在一起可以烧制瓷器,还可以用来做洗面奶的成分,还能用于造纸,从纯经济上来看,吃了不是傻?
观音土吃多了就会排不出,最后是活活被撑死。我发现我回错帖子了。/(ㄒoㄒ)/~~
我当然知道吃了会死,对了,你那个帖子给我呗
你妈妈心里明明白白的,只不过不想说太多,并且不想给你造成影响怕你出去乱说。。。
我是这么觉得的:
1.至少我的长辈愿意聆听不同的声音,比如我老爸最喜欢听文昭,我们不讨论这个信息源的好坏,只说他愿意接受不同意见的行为就值得表扬。
2.我老妈不愿意聆听,因为她觉得没有任何意义。

回到问题里来,我的想法是,不愿意聆听多种声音的基本上有这么几种:
1.如果聆听,就会否认自己。 比如参与各种大事中作恶的人。
2.认为这一切没有意义的人。

当然这里所包括的群体仅指上了年纪的人,而这些人或多或少都有参与了某些事情,她们身处历史洪流之中,做了什么表现,决定她们是否愿意推翻自己的历史。

最后我想说的是,犬儒主义才是真正的危险,他让人们相信不管怎样,一切都没有意义。
拿自己的手诛自己的心
在大多数长辈眼里,能吃饱饭就是中共最大的贡献,只要饿不死中共就是好的
別責難長輩了

洗腦60年 豬也給你洗成人 人也給你洗成豬

遑論活在恐懼之下的人民
最开始混球时报说全是中国人,谴责英国,接着外交部说"不完全确定",然后因为越南国内有报案,所以ccp官媒又说全是越南人,ccp我不知道是数学不好还是智商不好,据英国警方透露一共有20个相关的越南人报案,剩下19人还未知,怎么就全是越南人了,20=39?再结合前几年的58人死亡案,也是一开始ccp拒绝承认是中国人,后来被迫承认的,实际上只要有偷渡客死亡的案件,ccp大概率不会承认的,因为"国际形象"
我妈说,韩国的叔叔阿姨信基督教有朋友看他,你信三民主义的朋友呢,让他们看看你啊。我说他们在xx地,我得坐火车去,她说别人都比你有钱,怎么会来不了,像你穷这样的没几个,还说我没有人品,因为我穷
这个不能说是你家长的回答是错的,家长他们只是从最朴素的常识出发,现实确实就是中共的当权者他们比你对父母长辈的影响有力得多,这本来就是事实,不需要不承认,因此,你现在还不够强大,或者,没有让他看到自由世界的强大,他们自然不会相信你所讲的东西。你能做的就是你可以变得更强大,在新的环境可以成长得更好。

用跟父母长辈辩论的办法是不可能影响他们的。
我知道,但是我没考上大学啊,挣大钱的工作和我无缘了
那你就别说服了,说那些没有意义。
我妈说,她接触社会多,我接触社会少,我没有她有可信度,官媒接触社会多,它们当年说假话是因为社会环境,所以我没有他们可信
老爷子,老太太比你知道真相。
这不就是1984吗?不是强迫你相信2+2=5,而是你自己都接受2+2=5。

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