【事实核查】关于本次美国大选舞弊的几个流言

第一个流言:“有立场的”投票机

事情发生在肯塔基州10月31号,由选民@DawnLisArmy(X账号)报告在社交平台上。
https://pomf2.lain.la/f/z8q0c2ax.png?width=748&height=922


视频显示,该选民使用一台选票标记设备(BMD)点击了好几次特朗普无果,随后机器选到了哈里斯。

投票机事件的后续与事实

事实1.该县书记官Tony Brown证实该台BMD投票机曾经存在故障,已被第一时间暂停使用。后在脸书上发布视频称,问题已不再发生。

事实2.该种投票机的设计,需要选民点选整个方形框格,而在打印民众选择之前,还会与选民确认两次;选票打印出来,民众还有再次审核的机会,如果选民圈选出现失误,可以重投,肯塔基州规定,每个人可以有两次废弃选票的机会。而该选民已经重新进行投票

事实3.Election Systems & Software--生产该设备的公司发布声明称流传的视频错误地描述了机器的使用方法,他们的触摸屏投票机的问题是“罕见的”。

总结事实:这是一起孤立的罕见事件,后续也没有类似的事件报告,官员检查设备后也无法重现类似故障,无法证实选举存在干扰



(书记官Tony Brown后续发布的视频显示,投票机可以正确框选所有候选人。)

事实科普:美国的投票机都有哪些?都是如何运作的?

除了纸质人工投票外,用于投票的电子设备有这几种:光学扫描仪、直接记录电子(DRE)系统、选票标记设备(BMD)和混合投票系统。
其实大部分的选票都有纸质记录,以方便追踪和审计。同时,投票机也不会接入互联网。
本次事件中的选民使用的就是选票标记设备(BMD)

1.光学扫描仪:在使用纸质选票的司法管辖区很常见。选民填写纸质选票,通常是在每一项选择上标出指定的空格。完成后,选票被送入扫描仪,扫描仪读取并记录每张选票。这些机器分为两类:区域扫描仪和中央扫描仪。前者位于投票站,在选民投票时就地扫描每张选票。另一方面,中央扫描仪在一个集中的位置处理一组选票,通常是为邮寄选票保留的。

2.直接电子登记系统(DRE)是全电子机器,选民可以通过触摸屏或拨号盘在屏幕上选择候选人和议题。一旦选民做出选择,DRE就会在其内存中以数字方式记录投票。为了增强选民的信心并便于审计,许多选举登记机构还在电子记录的同时打印选民验证纸质审计跟踪(VVPAT)。这张纸作为备份,以防出现差异,并安全存储,以供审计或重新计算。

3.选票标记设备(BMD)的设计重点是可访问性,并提供一个电子界面,选民可以在其中进行选择。一旦做出选择,BMD打印一张选票,选民可以在提交之前查看。与DREs不同,BMD不直接存储选票,而是生成可读的选票,在投票站进行扫描,或者在中心位置收集选票进行计票。

4.混合投票系统结合了BMD和光学扫描仪的功能,允许选民在一台机器上标记他们的选择并立即扫描他们的选票。这种配置简化了过程,允许直接和立即制表,同时提供每次投票的物理记录。




第二个流言:宾夕法尼亚州的一家电视台提前播出了 2024 年总统选举结果

10月27号,美国广播公司(ABC)在宾州当地所属的电视台WNEP转播F1赛车赛事时,在底下走马播出了宾州的2024年总统选举结果,显示为哈里斯320万票52%对特朗普290万票47%。(如图)

https://pomf2.lain.la/f/bdi0qngt.png?width=960&height=540

地方电视台测试乌龙的后续与事实

事实1.WNEP道歉称,相关数字是随机产生的结果,会做这样的演练是为了为投票后的选情之夜报导做好准备。

事实2.宾州法律规定,在11月5日晚上8 点投票结束前,宾州不会对任何类型的投票进行统计

事实3.美国的地方电视台不是第一次出现这种事。2020 年总统选举,底特律的一家电视台在播出《单身女郎》时不小心播出了测试选举结果。同样是 ABC 新闻附属机构的底特律 WXYZ-TV 播放了一个侧边栏,似乎显示特朗普以 50% 的选票赢得了密歇根州,而当时的民主党总统候选人乔·拜登获得了 44% 的选票。实际上,拜登后来以 50.6% 的选票赢得了该州。

2022 年,在亚利桑那州州长竞选之前,凤凰城电视台在其新闻广播中做了类似的事情。凤凰城的 KSAZ-TV 播放了一张图片,似乎显示亚利桑那州国务卿凯蒂·霍布斯 (Katie Hobbs) 以 53% 的选票赢得了亚利桑那州州长职位。当所有选票都计算完毕时,她以 50.33% 的得票率获胜。

总结事实:电视台不小心播出测试用的选举结果。




第三个流言:宾夕法尼亚州有人投下了大量选票。

10月30号,有人在X上发视频称有个人投下了大量选票,不确认是什么身份。随后还跟踪拍下了这个人的车牌号码。
https://pomf2.lain.la/f/7hujlhqd.png?width=742&height=1115

一个人投下大量选票的后续与事实

事实1.邮政局发言人玛莎·约翰逊 (Martha Johnson)告诉记者说,这是一名邮政工作人员,从事他的工作并投递邮寄选票。

事实2.北安普顿县行政长官拉蒙特·麦克卢尔 (Lamont McClure)称,这里发生的事情是可以想象到的最正常、最合法的事情。这栋大楼有很多安全摄像头,所以试图在那里进行欺诈将是“疯狂的”。

总结事实:邮政局、宾夕法尼亚州国务卿和北安普顿县行政长官确认这名男子就是一个投递邮寄选票的邮政工作人员。




第四个流言:加州男子因投票时出示身份证被逮捕

(如图所示)

https://pomf2.lain.la/f/ap9r7u0.png?width=823&height=982
https://pomf2.lain.la/f/0c45uydr.png?width=1266&height=1077

投票出示身份证被逮捕的后续与事实

事实1.图中的警察逮捕男子的形象,曾出现在图库网站“Shutterstock”,图片档案上传日期显示为2008年9月。

事实2.配图为四位选民在投票,中间墙上挂著美国国旗的背景,显示照片出处为“Getty Images”。

总结事实:图中的主角和背景图都已被找到,该流言为合成P图。

https://pomf2.lain.la/f/52x2akg1.png?width=812&height=1172

以上事实经过我查阅并总结以下来源:
https://www.rfa.org/mandarin/shishi-hecha/hc-us-election-early-voting-11032024110955.html
https://abcnews.go.com/US/kentucky-election-officials-push-back-viral-vote-switching/story?id=115410287
https://www.verifythis.com/article/news/verify/elections-verify/kentucky-voting-machine-issue-not-voter-fraud-fact-check/536-36c84a54-9286-435e-93f5-cf4c9d5a1c44
https://www.facebook.com/LaurelCountyClerk/videos/902576131808577/?rdid=NNABKjE0R8fuu2XS
https://abcnews.go.com/US/election-fact-check-voting-machines-work-hard-hack/story?id=114902274
https://www.politifact.com/factchecks/2024/nov/01/tweets/video-shows-a-postal-worker-dropping-off-mail-ball/
https://www.politifact.com/factchecks/2024/oct/30/viral-image/an-abc-news-affiliate-in-pennsylvania-accidentally/
https://www.rfa.org/mandarin/shishi-hecha/hc-californian-man-voter-id-issue-11042024184752.html

如有疏漏,欢迎补充。


关于流言是如何产生的和我的些许想法
诚然,本次政治流言的产生绝大部分成因要“归功”于政治反对派的有意放大

我的意识形态是偏向于川普的,但这是因为没得选的原因。
因为美国的选举制度注定只能产生偏两极化的候选人,所以只能倾向于政治光谱最靠近的一方(这对于大多数美国人来说也是一样的)。

同时,我们不能忽视,这些流言很明显有中共等敌对国家的参与,他们有组织的宣传大量的虚假信息以瓦解公众对民主制度的信心。

Fact-checking很少也很难找。
甚至有很多反贼包括我在内都被骗了。这是需要我们警惕的地方。

贴子发在美国大选结果之前,无论是什么结果,都希望能减少大家对于选举公正性的质疑和阴谋论。
美国是一个有效运行了两百多年的宪政民主国家,我们能想到的和不能想到的,总有前人已经想到了。
当然,我不是说我们就不作思考了,民主制度需要每一位公民的高度参与,不然宪法写得再漂亮,也是一纸空文。
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分享 2024-11-05

37 个评论

川粉都是屁股决定脑袋,何况你说的太复杂,人家更是懒得看。
赞好
第一个视频并没有被证伪,他的原帖也没说投票机“有立场”,给硬加个小标题然后就被批成了“流言”?真6
>> 第一个视频并没有被证伪,他的原帖也没说“有立场”,给硬加个小标题然后就被批成了“流言”?真6 ...


“有立场的”说法是来源于中文媒体,我这里是借用了该说法。
>> “有立场的”说法是来源于中文媒体,我这里是借用了该说法。


呵呵,可是内容却只有原贴,移花接木大法好啊
美國很多州的投票資格檢查真的過鬆
至少你可以說瓜田李下,無法服眾
這對民主選舉會造成很大的打擊
还有你说“希望能减少大家对于选举公正性的质疑和阴谋论”
那中国留学生成功投了一票还不能取消总不是阴谋论吧?不检查投票者ID影响选举公正性总值得强烈质疑吧?
>> 美國很多州的投票資格檢查真的過鬆至少你可以說瓜田李下,無法服眾這對民主選舉會造成很大的打擊


是的,比如说我看到有些人可以代替他人进行投票,只需知道地址和姓名等。
美国的民主选举纠正的方向我赞同马斯克他们,就是公民ID卡+有限制的邮寄选票+即时投票和开票(最后这个可能比较困难)
>> 还有你说“希望能减少大家对于选举公正性的质疑和阴谋论”那中国留学生成功投了一票还不能取消总不是...


根据公开的数据显示,非公民投票被计入在前几次大选中都每次只查出来几十例。
更不用说这位留学生已经被抓住并且有可能被控罪,这个根本阴谋不起来好吧。

第二个,检查ID卡我是百分百赞同的,都说了我是支持马斯克和川普的。

而对于有中共当局大力支持的流言当然要强力击破。
>> 根据公开的数据显示,非公民投票被计入在前几次大选中都每次只查出来几十例。更不用说这位留学生已经...


你不会真就觉得只有几十例吧,当你看见家里一只蟑螂的时候,已经一群了
事实就是这个留学生如果不是事后联系当地选举官员,试图收回选票,引起了疑心并被调查,根本就不会被发现
在很多州不让查投票者ID的情况下,一次大选都能查出几十例,这还不够触目惊心吗?
>> 是的,比如说我看到有些人可以代替他人进行投票,只需知道地址和姓名等。美国的民主选举纠正的方向我...


台灣是即時投開票,而且是按照戶籍地安排投票(不需要登記選民),犧牲掉當天沒時間投票和無法回戶籍所在地的人。不過真的爭議降低非常多
>> 你不会真就觉得只有几十例吧,当你看见家里一只蟑螂的时候,已经一群了事实就是这个留学生如果不是事...


新闻媒体制衡下爆出来几十例,如果这都不相信而去相信自己臆测的数据就有点不明智了。

最后,根本就没有“很多州不让查ID”,有也只有今年加州那条法规引起了争议。但加州那条法律还是擦边的,讲的是初次邮寄选票登记的人并首次投票时才需要出示公民身份,换言之第二次之后投票的不用。非公民禁止投票也是加州的法律,是条重罪来的。
>> 新闻媒体制衡下爆出来几十例,如果这都不相信而去相信自己臆测的数据就有点不明智了。最后,根本就没...


这个中国留学生如果不打那个电话,新闻媒体制衡下曝得出来吗?只要自己不傻了吧唧往外说,再多一万个也曝不出啊
不让查ID的州:
No ID required to vote at ballot box: California, Hawaii, Illinois, Maine, Maryland, Massachusetts, Minnesota, Nevada, New Jersey, New Mexico, New York, Oregon, Pennsylvania (where a 2012 strict voter ID law was struck down by the state Supreme Court), Vermont, and Washington, D.C.
>> 这个中国留学生如果不打那个电话,新闻媒体制衡下曝得出来吗?只要自己不傻了吧唧往外说,再多一万个...


No ID的州是还有,我之前没了解到。
但我要跟你讲道理,无需查ID和禁止查ID是有很大区别的。
我要说的是,非公民禁止投票在联邦层面和一些州层面都是一条明确的法律。
总不能说你相信美国不讲法治吧?民主党就算想耍阴谋也只能擦边着干。
>> No ID的州是还有,我之前没了解到。但我要跟你讲道理,无需查ID和禁止查ID是有很大区别的。...


是我用词有问题,的确无需查ID和禁止查ID不是一回事,但区别也没有那么大,无需查ID的州,除了少数规定要查ID的地方政府外(比如这次被加州针对的),其它地方投票站确实不让查ID,仍然有着广阔的作弊空间
如果明确的法律条条都能落到实处,那么美国多年来这么多非法移民怎么来的呢?
>> 是我用词有问题,的确无需查ID和禁止查ID不是一回事,但区别也没有那么大,无需查ID的州,除了...


非法移民确实是一个大问题,因为我觉得大量的非法移民进来会侵蚀合法纳税公民的权利甚至财富,这无关什么要不要关怀中国的走线者什么的,单纯只是价值观倾向而已。而这只能期待川普上任了。
美国有关非法移民的法律我不怎么了解。之所以能够大量进来我觉得还是出于白左们的人道关怀吧,还有就是对于民主党来说也是未来潜在的选票。
>> 非法移民确实是一个大问题,因为我觉得大量的非法移民进来会侵蚀合法纳税公民的权利甚至财富,这无关...


我的意思是大量非法入境者的存在就是“有明确的法律不代表能落到实处”的最好证据,驴党这些年放非法移民进来可不是“擦边”,而是在明面上对抗ICE的
谢谢更新这些信息
非常重要
>> 台灣是即時投開票,而且是按照戶籍地安排投票(不需要登記選民),犧牲掉當天沒時間投票和無法回戶籍...


彩票即开型
>> 美國很多州的投票資格檢查真的過鬆至少你可以說瓜田李下,無法服眾這對民主選舉會造成很大的打擊


美国没有身份证体系,所以这样
给猪党洗地的恁葱真多啊。PA有选票在哈里斯那个框里有个黑点怎么算?呵呵。选别的就等于选两个,算废票。只能选哈里斯才不算废票。
>> 美国没有身份证体系,所以这样


就算沒有身分證,但選務可以改進的地方還是很多
>> 就算沒有身分證,但選務可以改進的地方還是很多


51个选举分开进行
改进是容易的,但是一致是很困难的
本来按照联邦主义的观念,是州选举你随便怎么来,但是联邦选举(参议员,众议员,总统)应该按联邦的规矩来
但是事实上,州选举也得遵守联邦的法律,比如宪法规定了女人,黑人,18岁以上的人都可以投票,那州选举就不能把这些人排除在外;而联邦的选举也要按照州里的规矩来,比如州内的联邦席位选举结果是州议会确认。
有一些信息是谣言不等于所有的都是谣言也不等于没作弊 而且辟谣的内容也不一定是真的 中共天天辟谣
况且当下的问题是民主党积极阻碍投票程序公正化连投票须出示id这种最基本的防作弊规定的通过都要阻挠 作弊意图明显 所以从十个疑似作弊的指责里找出四个辟谣一下没有任何意义 二零年的谣都没辟完呢 亡灵选票的事洗干净了吗

至于这些辟谣本身也没太大说服力 比如投票机故障 这么严重的事情 辟谣是不是至少要查明是哪里出的问题 这难道不是职能部门和设备生产厂家的责任和义务?屏幕触控还是代码的问题?是不是要给出一个可信的结论而不是浑水摸鱼来科普投票程序 规定是规定 实际操作起来就不是那么回事了 在投票机动手脚可能只是因为投票机上作弊不方便 所以引导非投票机投票
>> 有一些谣言不等于所有都是谣言也不等于没作弊 而且辟谣的内容也不一定是真的况且当下的问题是民主党...


投票机这玩意又不开源,随便怎么作弊了
所以还是要允许纸质选票,允许手工计票
WXYZ,大烏龍。
>> 投票机这玩意又不开源,随便怎么作弊了所以还是要允许纸质选票,允许手工计票


如果真想通过投票机作弊反而不会在前端搞像视频里这种活 我猜真实目的可能反而是引导不投民主党的人不要用投票机投票也就是说在2024大选中投票机反而是个相对不太容易被动手脚的投票途径 不过研究在哪些环节可以怎么作弊是个大活 懒得想了
>> 如果真想通过投票机作弊反而不会在前端搞像视频里这种活 我猜真实目的可能反而是引导不投民主党的人...


作弊这事,大作于无形
什么死人票啊非法移民投票啊都out了
作弊最简单的方法显然是在计票上做手脚
沒有要美國非得學台灣那樣防弊的投票法,但連基本的身份驗證也沒有,你說沒有舞弊就沒有??
>> 台灣是即時投開票,而且是按照戶籍地安排投票(不需要登記選民),犧牲掉當天沒時間投票和無法回戶籍...


我赞成台湾的做法,如果作为公民,你连花点时间参与投票都不愿意,那你的想法也不应该左右这个国家的走向。当然,法律也应该为投票提供合理的带薪休假制度。
>> 51个选举分开进行改进是容易的,但是一致是很困难的本来按照联邦主义的观念,是州选举你随便怎么来...


不需要一致,但需要堵住讓人覺得喪失公信力的漏洞
>> 我赞成台湾的做法,如果作为公民,你连花点时间参与投票都不愿意,那你的想法也不应该左右这个国家的...


台灣是會放選舉假。
基本上大家還是認可結果公平,因為相信無法到場投票的人大致是按比例
>> 不需要一致,但需要堵住讓人覺得喪失公信力的漏洞


50 ways to leave your lover
>> 作弊这事,大作于无形什么死人票啊非法移民投票啊都out了作弊最简单的方法显然是在计票上做手脚 ...


这次好像还真是在投票机上不好作弊 宾州至少两个County的投票机全挂了 最重要摇摆州 正好赶在大选日 投票机全挂了🤣

侧面印证现在做票主要是在投票阶段进行 跟20可能差不多 估计计票的时候有一定机制可能不太好操作 必须在原始票这一部分就完成作弊
>> 这次好像还真是投票机上不好作弊 宾州至少两个County的投票机全挂了 最重要摇摆州 正好赶在...


投票阶段作弊搞不大
不过宾州这种差别不大的地方搞些小的也不错,万一2000年佛罗里达州的事情重演呢
>> 投票阶段作弊搞不大不过宾州这种差别不大的地方搞些小的也不错,万一2000年佛罗里达州的事情重演...


大选主要就是摇摆州决定结果 只需要在摇摆州作弊即可 而且因为两方本来也差得不大所以才叫摇摆 因此作弊动作也就不需要搞得很大 也容易捂嘴搅浑水就过去了 真的是死妈了
”孤立的罕见事件“,这套说辞怎么有种似曾相识的感觉呢

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