假设中国成功转型民主社会,你会愿意在转型之后的二十年中付出什么代价?
有朝一日,中国终于成功转型,拥有普选、言论自由、独立司法等民主制度。但是民众需要在转型的过程中作出某种程度的让步,你会愿意在转型之后的二十年中付出什么代价?
提这个问题的初衷是我正在写一部以中国政治为蓝本的小说。我这里列了几条,如果有其它想法也可以提出。
每一条之间相互独立,也有可能需要做出不止一条的让步,并且每一条都各有弊端。另外假设每一条都有可能持续两到三代人的时间。
提这个问题的初衷是我正在写一部以中国政治为蓝本的小说。我这里列了几条,如果有其它想法也可以提出。
每一条之间相互独立,也有可能需要做出不止一条的让步,并且每一条都各有弊端。另外假设每一条都有可能持续两到三代人的时间。
- 不追究转型前和转型过程中,政府和抗争者双方的任何违法行为。但是,严重刑事犯罪,例如致人伤残或死亡除外。中央政府最高层,曾任政治局委员的人除外。
- 取消户籍制度,任何人都可以自由工作及居住,带来的问题是一二线城市可能会进一步出现资源紧张和排外的情况,另外宗教民族冲突可能加剧。
- 虽然言论自由受法律和司法制度保障,但是由于民众普遍保守,非法言论的尺度较欧美更严。例如,全国范围内禁止宣扬分离主义,禁止宣扬同性恋等性少数群体等。发表这些言论虽然不至于像转型前被捕被消失,然而还是有可能受到罚款或警方的调查。
- 边疆地区在转型中产生离心现象,部分地区脱离后当权者实行政教合一统治,并向国内输出恐怖主义,在各大城市发动袭击。部分地区出现长期低烈度冲突(械斗)。
- 经济面临崩溃,社会发展停滞。虽然转型前可能就已经到了山穷水尽的地步,转型的过程还是产生了雪上加霜的效果。
- 由于普通民众缺乏现代公民教育,社会撕裂,民粹主义和反智主义在言论解禁后大肆横行。宣扬仇富甚至种族主义的党派领导人大受欢迎,甚至出现希特勒式人物。
25 个评论
我当然愿意付出祖国被分裂成很多个国家,人失去户籍制度,可以自由逃串到任何一个邻国,今后再也当不了中华民族的巨大痛苦代价啊 😊
英國人發明了英美海洋法系,這個拉丁語叫Ius Anglo-Americanum。這個法系的根本思想就是法律和正義自在人民的心中,不應該由自以為是的知識分子獨斷地制訂,而是應該由無偏見(impartial)的法官從民間採集。
中國雖然民智確實很低,但是從今天內部、外部環境看,不見得比中世紀的英格蘭民智落後太多。因此,完全可以在內戰以後、民主轉型的過程中按照英美海洋法系的原則實行裁決團制(jury)、按照“自在人心”的法律和正義標準立法、實現政治上的妥協。
民智低犯錯誤不要緊。像中世紀審巫、美國現代禁酒令那麼嚴重的錯誤,都由於體制本身的良好運轉而很快使人們從中吸取教訓而改正了。
中國雖然民智確實很低,但是從今天內部、外部環境看,不見得比中世紀的英格蘭民智落後太多。因此,完全可以在內戰以後、民主轉型的過程中按照英美海洋法系的原則實行裁決團制(jury)、按照“自在人心”的法律和正義標準立法、實現政治上的妥協。
民智低犯錯誤不要緊。像中世紀審巫、美國現代禁酒令那麼嚴重的錯誤,都由於體制本身的良好運轉而很快使人們從中吸取教訓而改正了。
6。由于普通民众缺乏现代公民教育,社会撕裂,民粹主义和反智主义在言论解禁后大肆横行。宣扬仇富甚至种族主义的党派领导人大受欢迎,甚至出现希特勒式人物。
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你知道前苏联解体的时候,美国总统最最最担心的问题是什么吗?
是苏联的核武器怎么办
不仅仅是核弹,也包括原材料和技术。会不会在混乱之中去向不明?
。。。。。。。。。。墙外讨论红色中国分裂的时候,很少有人谈到两弹怎么办,掌握了核武器的“希特勒”如何束缚?
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你知道前苏联解体的时候,美国总统最最最担心的问题是什么吗?
是苏联的核武器怎么办
不仅仅是核弹,也包括原材料和技术。会不会在混乱之中去向不明?
。。。。。。。。。。墙外讨论红色中国分裂的时候,很少有人谈到两弹怎么办,掌握了核武器的“希特勒”如何束缚?

我願用小粉紅十年壽命,換香港同胞一日平安。
普通人的代價可能是存款全部歸零,但是這個可能性很小,因爲只可能是貪官和權貴階層肉體消滅,而百姓基本無損,這個模式可以參考印度廢除大額鈔票,等於强制每個人申報財產,所以比如説家庭縂財產1千萬或500萬以下的直接換新鈔,而錢過億的那些人就要説說錢是怎麽來的了,這些富人百分之百都是依靠黨獲得的,所以錢自然就是不法所得了,就可以沒收了,這種事情只會讓百姓更加對新政府有信心而不會激起民怨,第二就是普通人的工作基本不受影響而受影響的只能是政工也就是那些黨委幹部們,可以參考韓戰時聯合國軍是怎麽對待赤匪政委的,全員槍決,只有這種辦法才能保證不會死灰復燃。所以總體來説,和平轉型和暴力轉型最終受苦的只有現在跟赤匪走的人,而普通民衆不會有什麽大的損失。大家可能并不認清這點,但是赤匪是絕對認識到的,認識到這點之後才會出現赤匪的那些論調——民主之後共產黨人連骨灰都不剩,沒有共產黨中國就會亂(確實會亂,殺赤匪時候必將血雨腥風,看看民間有多少張扣扣案就知道了,血債血償是必須的,這也就是什麽叫轉型正義)。
普通人的代價可能是存款全部歸零,但是這個可能性很小,因爲只可能是貪官和權貴階層肉體消滅,而百姓基本無損,這個模式可以參考印度廢除大額鈔票,等於强制每個人申報財產,所以比如説家庭縂財產1千萬或500萬以下的直接換新鈔,而錢過億的那些人就要説說錢是怎麽來的了,這些富人百分之百都是依靠黨獲得的,所以錢自然就是不法所得了,就可以沒收了,這種事情只會讓百姓更加對新政府有信心而不會激起民怨,第二就是普通人的工作基本不受影響而受影響的只能是政工也就是那些黨委幹部們,可以參考韓戰時聯合國軍是怎麽對待赤匪政委的,全員槍決,只有這種辦法才能保證不會死灰復燃。所以總體來説,和平轉型和暴力轉型最終受苦的只有現在跟赤匪走的人,而普通民衆不會有什麽大的損失。大家可能并不認清這點,但是赤匪是絕對認識到的,認識到這點之後才會出現赤匪的那些論調——民主之後共產黨人連骨灰都不剩,沒有共產黨中國就會亂(確實會亂,殺赤匪時候必將血雨腥風,看看民間有多少張扣扣案就知道了,血債血償是必須的,這也就是什麽叫轉型正義)。
没有想过这么深这么具体的内容,目前能认同的是:相比较经济上某种程度的代价而言,我更愿意主动接受情感、思想、行为上要付出的“价值观重塑”的代价。
解释一下,就是对自己在共产党时代下接受的道德、价值观念的自我否定,对新的非共产党社会的道德、价值观念的重新认同,以及对个人行为的校正过程。(突然想到“社会主义改造”,也许有异曲同工之处吧)
共产政权结束后的社会转型,我之前没有对比研究过,条件允许的话,也想探究为什么中欧四国(波兰、捷克、斯洛伐克、匈牙利)和俄罗斯有如此强烈反差。
我的观点来自于前两天看到的评论文章,链接如下
https://www.rfa.org/mandarin/pinglun/chengxiaonong/cxn-11132019135110.html
另,我的一个不成熟的想法是,所谓“后共产社会的转型代价”也可能被中共渲染和二次加工,给我们呈现出“兴,百姓苦;亡,百姓苦”的观感,楼主既然想到转型,建议去前东欧共产国家采风或者跳出网络上被污染的中文环境来思考。
解释一下,就是对自己在共产党时代下接受的道德、价值观念的自我否定,对新的非共产党社会的道德、价值观念的重新认同,以及对个人行为的校正过程。(突然想到“社会主义改造”,也许有异曲同工之处吧)
共产政权结束后的社会转型,我之前没有对比研究过,条件允许的话,也想探究为什么中欧四国(波兰、捷克、斯洛伐克、匈牙利)和俄罗斯有如此强烈反差。
我的观点来自于前两天看到的评论文章,链接如下
https://www.rfa.org/mandarin/pinglun/chengxiaonong/cxn-11132019135110.html
另,我的一个不成熟的想法是,所谓“后共产社会的转型代价”也可能被中共渲染和二次加工,给我们呈现出“兴,百姓苦;亡,百姓苦”的观感,楼主既然想到转型,建议去前东欧共产国家采风或者跳出网络上被污染的中文环境来思考。
倘若真那样
我生当陨首死当结草 不能亦报万一
倘若付出乌克兰一样的代价
我会什么也不做,如果移民了的话也许会回来看看,但也不会移居回来。如果没有移民的话,老实过自己的生活。
主要我是不相信中国人了,而且现在我也不会向别的中国人透露自己的真实想法了。
主要我是不相信中国人了,而且现在我也不会向别的中国人透露自己的真实想法了。
还是要移民
什麼都不會,不少中國人對維族,對香港的事抱持的態度讓我很失望
不會為這個地方的人付出任何東西
他們應該自己努力
不會為這個地方的人付出任何東西
他們應該自己努力

如果转型成功,那么在民主势力顺利控制俄罗斯之后,后共产主义中国的世界将是民主国家的竞技场,美利坚合众国会允许一个民主中国超越它吗?我想不那么可能,如果是外部干涉成功,那么之后的分赃将使各个国家感到困扰(可能朝鲜这样的家伙也会跑过来发一笔他国国难财)如果是内部推翻,那么如何使民主制度适应中国国情将会成为一个十年问题,届时中国经济将会有停滞的可能,仔细想想要想不流血地只能走改革路线(我不对任何国家抱有希望,要强只能靠自己)
至于可能有的质疑,我只想说,光荣革命,是真实存在的吧?
至于可能有的质疑,我只想说,光荣革命,是真实存在的吧?
這是意淫...永遠意淫就只是幻想
民主自由不會憑空而來.憑空而來也只是短暫煙花...
民主自由不會憑空而來.憑空而來也只是短暫煙花...

已隐藏
1、4、5、6都有可能出現。尤其是6。必然是先混亂一段時間,後來出現一個政黨,目的可能就是為了打台灣,甚至打外蒙,出現真正所謂“戰狼”。
可能在转型前就作为代价go die了
我覺得連台灣都還沒有成功轉型呢,不然為什麼國民黨現在還活得好好的?