转下今天文昭给香港战友们的小建议及我的理解
文昭的原话:
我的理解和发挥:
看到你们在流血在牺牲,我们都很难过。希望你们能尽量保持克制以保存实力,做好打持久战的准备。
占领道德制高点对党国的确没用,但对争取国际社会的同情与支持是有用的。另外也没建议不用暴力,但在敌我力量太过悬殊的情况下要注意策略,保存有生力量打持久战。
坚持下去才有希望。明确你们的目标,想好你们该反对的是谁,该团结该争取的又是谁,打击范围越小越好。只有得到尽量多的民众的支持,才更有可能赢得持久战的胜利。
从目前的走势来看,香港只要坚持下去,虽然会有起伏,但总体形势一定会越来越有利的。我好希望在黎明以后看到的是你们的笑脸,而不是在英雄纪念碑上的名字!
说到这儿也要对香港的抗议者说一句,虽然目前香港的民情类似于1770年的麻塞诸塞州波士顿,但香港不具备北美13个殖民地联合所具备的力量,能旗鼓相当地和英国对阵。独立也不是香港可行的选项,保持克制、保持道德制高点、争取国际同情和支持,等待中国大陆内部发生变化是唯一可行的出路,不管香港青年能不能听得进这个忠告,话还是得这么说。
我的理解和发挥:
看到你们在流血在牺牲,我们都很难过。希望你们能尽量保持克制以保存实力,做好打持久战的准备。
占领道德制高点对党国的确没用,但对争取国际社会的同情与支持是有用的。另外也没建议不用暴力,但在敌我力量太过悬殊的情况下要注意策略,保存有生力量打持久战。
坚持下去才有希望。明确你们的目标,想好你们该反对的是谁,该团结该争取的又是谁,打击范围越小越好。只有得到尽量多的民众的支持,才更有可能赢得持久战的胜利。
从目前的走势来看,香港只要坚持下去,虽然会有起伏,但总体形势一定会越来越有利的。我好希望在黎明以后看到的是你们的笑脸,而不是在英雄纪念碑上的名字!
51 个评论
现实是你的对手如果是文明国家如英国你可以争取道德制高点,但你匪已经验证过你光占理是没有用的,暴力才是他们唯一听得懂的语言,否则在最开始100/200万大游行以及后面数次几十万人和理非的游行的时候问题就解决了。
虽然我也不知道暴力到底奏不奏效,但和理非已经被充分验证过对流氓政府时没有用的。
虽然我也不知道暴力到底奏不奏效,但和理非已经被充分验证过对流氓政府时没有用的。
講實話我好悲觀,期待外國實質性支持是很不現實的,除非發生很大的人道災難。即便六四也只是經濟封鎖。現在我能想到最好的結果,是香港毀滅,帶來的全球對中國的經濟封鎖。然後等中國支爆,或者被迫轉型。
目前的形势下期待国际上很大支持是不现实的,香港的体量实在太小了,支持香港意味着跟老共决裂,有几个国家会因为香港而放弃大陆市场呢?
其实现在勇武派也不在乎国际上是不是支持了,他们也根本没有耐心等待“中国大陆内部发生变化是唯一可行的出路”,我觉得https://lihkg.com/thread/1713045/page/1这篇文章就说得很清楚了,就是要拉着老共一起同归于尽嘛。既然是要同归于尽,文昭的忠告显然不会有人听的。
就是看到他们有玉石俱焚的倾向,我们才更要大声疾呼。从目前的走势来看,香港只要坚持下去,虽然会有起伏,但总体形势一定会越来越有利的。我好希望在黎明以后看到的是他们的笑脸,而不是英雄纪念碑上的名字!
回你另外一文的,写完发现删掉了,就回复在这里吧。
我同意@InspectorBen 的观点。
我也认为勇武派应该尽量克制以争取更多支持。
但我们对警察必须有更高的要求,因为他们的薪水是纳税人发的,因为他们拥有高出很多倍的武力,更因为他们应该是受过严格训练的纪律部队。
我同意@InspectorBen 的观点。
我也认为勇武派应该尽量克制以争取更多支持。
但我们对警察必须有更高的要求,因为他们的薪水是纳税人发的,因为他们拥有高出很多倍的武力,更因为他们应该是受过严格训练的纪律部队。
我同意对警察必须有更高的要求,但是,我关注的地方在于,已经有人承认确实有人被误伤了,既然如此,那些被误伤的人,有没有权力要求赔偿或者维护自己的权益?有没有权力发声要求停止继续被误伤?如果没有权力,这是为什么?如果有权力,为什么但凡有人出来呼吁停止这种行为,要么被打,要么被称为老共的人?
有人说,大部分市民对示威者的行为都是谅解的,好,姑且认为大部分都谅解吧,那么,那些不谅解的人呢?他们没权力发声么?
有人说,大部分市民对示威者的行为都是谅解的,好,姑且认为大部分都谅解吧,那么,那些不谅解的人呢?他们没权力发声么?
转一下我之前在那个被删的帖子里的观点:
前半部分我很认同。宁肯错杀不得漏放反而是共匪的恐吓手段,所以香港手足针对商铺蓝丝等的“破坏”请一定要慎重。另外根据对等武力原则,既然黑警已经用上实弹,因此勇武对暴力黑警使用燃烧瓶等致命武力我也很支持,这样也可以震慑黑警让他们在下次施暴前掂量一下后果karma;但是对于仅限于言语辱骂的碰瓷蓝丝请千万克制住自己情绪不要中计,否则就算动手修理他一时爽快却玷污了香港运动的国际形象,并且对真正施暴的黑警和幕后的中共起不到任何威慑作用。
然而后半部分就开始歪了。。。“既然示威者误伤了群众没有人负责,为什么警察伤害了示威者就要负责呢?”警察伤害了示威者那警察就必须要负责,很简单的道理,无论其他未被伤害的示威者做了什么也不可推脱
@生下来吧孩子我养 : 既然误伤是百分百存在的,那么有没有人会为那些被误伤的人赔偿或者道歉呢,如果有,请给出相关讯息,如果没有,我觉得要求警察道歉就有点双重标准了,既然示威者误伤了群众没有人负责,为什么警察伤害了示威者就要负责呢?
前半部分我很认同。宁肯错杀不得漏放反而是共匪的恐吓手段,所以香港手足针对商铺蓝丝等的“破坏”请一定要慎重。另外根据对等武力原则,既然黑警已经用上实弹,因此勇武对暴力黑警使用燃烧瓶等致命武力我也很支持,这样也可以震慑黑警让他们在下次施暴前掂量一下后果karma;但是对于仅限于言语辱骂的碰瓷蓝丝请千万克制住自己情绪不要中计,否则就算动手修理他一时爽快却玷污了香港运动的国际形象,并且对真正施暴的黑警和幕后的中共起不到任何威慑作用。
然而后半部分就开始歪了。。。“既然示威者误伤了群众没有人负责,为什么警察伤害了示威者就要负责呢?”警察伤害了示威者那警察就必须要负责,很简单的道理,无论其他未被伤害的示威者做了什么也不可推脱
@生下来吧孩子我养 我建议你把自己的想法整理的更清楚一点再发,你另外一文说的和这次有很大区别。然后建议尽量少用反问句,这个不是表达观点的好办法。
就针对你提到的道歉和赔偿而言:
道歉是否每次都有我说不好,但我的确是见过很多次。
我也希望他们能尽量克制,但误伤仍然是无法避免的。但有一点一定要明确:政府和黑警才是造成这些误伤的罪魁祸首,而不是示威者。而且现在是在作战,对误伤者的赔偿可以在胜利以后或者暂时休战后处理,而不应该在此时进行。
我同意对警察必须有更高的要求,但是,我关注的地方在于,已经有人承认确实有人被误伤了,既然如此,那些被误伤的人,有没有权力要求赔偿或者维护自己的权益?有没有权力发声要求停止继续被误伤?如果没有权力,这是为什么?如果有权力,为什么但凡有人出来呼吁停止这种行为,要么被打,要么被称为老共的人?
就针对你提到的道歉和赔偿而言:
道歉是否每次都有我说不好,但我的确是见过很多次。
我也希望他们能尽量克制,但误伤仍然是无法避免的。但有一点一定要明确:政府和黑警才是造成这些误伤的罪魁祸首,而不是示威者。而且现在是在作战,对误伤者的赔偿可以在胜利以后或者暂时休战后处理,而不应该在此时进行。
我的观念是前后标准应该一致,如果要求警察对伤害示威者的行为负责,那么,同时也应该要求示威者对误伤群众的行为负责。在各大媒体上,我基本上只看到要求警察道歉的声音,却看不到要求示威者对误伤群众道歉的声音,之前那个发言人的说法是,不割席,不谴责,这样的话,那些被误伤的人,他们的权益谁来保障?因为罢工事件,而导致工作受损的打工族,他们的权益谁来保障?
刚刚我特意看了香港学界发言人的全文,发言人的态度过于傲慢,发言人的态度基本上是:“警察暴力对待我们,所以我们暴力还击,在这个过程中,如果有无辜群众受到伤害,那也是不可避免的。”
我没有看到任何针对无辜群众的歉意。 我不相信会在暂时休战之后对误伤者进行赔偿,你的这个说法基本上是不可能的。
除了那些伤者以外,那些因为罢工事件,而导致工作受损的打工族,他们的经济损失有谁来保障?很多人都是轻描淡写的说,为了正义的目标,他们的损失是不可避免的,我认为这种说法是粗暴的,凭什么为了所谓的正义,就要牺牲一部分人?
其实我的说法并没有太多变化,我的观点就是示威者应该将矛头指向政府单位,而不是牵连无关人,拉着整个香港一起死。因为即使在西方,在美国,很多人都是讨厌、警惕政府的,毕竟政府是暴政的象征,如果仅仅攻击政府,不会有什么人出来抱怨,现在示威者牵连到了其他人,还振振有词说误伤到无辜群众是不可避免的,这种说法过于傲慢。
我没有看到任何针对无辜群众的歉意。 我不相信会在暂时休战之后对误伤者进行赔偿,你的这个说法基本上是不可能的。
除了那些伤者以外,那些因为罢工事件,而导致工作受损的打工族,他们的经济损失有谁来保障?很多人都是轻描淡写的说,为了正义的目标,他们的损失是不可避免的,我认为这种说法是粗暴的,凭什么为了所谓的正义,就要牺牲一部分人?
其实我的说法并没有太多变化,我的观点就是示威者应该将矛头指向政府单位,而不是牵连无关人,拉着整个香港一起死。因为即使在西方,在美国,很多人都是讨厌、警惕政府的,毕竟政府是暴政的象征,如果仅仅攻击政府,不会有什么人出来抱怨,现在示威者牵连到了其他人,还振振有词说误伤到无辜群众是不可避免的,这种说法过于傲慢。

对于文昭这观点可谓和我的不谋而合,高度赞扬。只有回归理性,港人才有更好的出路,大陆人不等同小粉红,当年墙内自由派还能有限发声的时候,根本没小粉红什么事,观点理性中立客观公正,文昭先生不愧是真正的饱学之士。
我的意见是,合理非和勇武派决不能割席。暴力能不用还是不用,但一定不能割席。
不用太悲观,我表述不准确,部分自治权会被收回,但是香港毕竟不是大陆城市,自由民主法制的精神已经扎根人心,我相信小范围内还是有很大操作空间的。
如果问谁是罪魁祸首,那只能是清政府了。如果不是因为清政府割让香港,那么现在香港多半应该是深圳一样的地位,那样的话香港的年轻人跟深圳的本地土著一样都是土豪,还会出来示威吗?还会有这些误伤吗?
我回答了你的问题,那你回答我的一个问题吧:示威者应不应该为他们造成的误伤道歉,如果应该,为什么代表示威者接受采访的女发言人并未道歉,并未作出任何谴责?
我回答了你的问题,那你回答我的一个问题吧:示威者应不应该为他们造成的误伤道歉,如果应该,为什么代表示威者接受采访的女发言人并未道歉,并未作出任何谴责?
这些误伤是不是因为反送中,反送中是不是因为香港的特殊地位,如果香港没有特殊地位,只是大陆的一个普通城市,会有反送中吗?而香港的特殊地位是怎么来的,难道不是因为清政府割让香港岛?这都是一环套一环的直接因果。楼上的aggie点了赞,说明他也是部分赞同我观点的,也就是这种观点并非我独有,能说是没诚意吗?
我回答了你的问题,你却和我抬杠,而且玩文字游戏说一串问题不算一个问题,这就没意思了,到此为止吧。
我回答了你的问题,你却和我抬杠,而且玩文字游戏说一串问题不算一个问题,这就没意思了,到此为止吧。
**该用户被封禁,内容已自动替换**
分享一下地球猫猫教的核心:https://pincong.rocks/question/item_id-198635
我们居住的世界是一只巨大猫咪身上的一个小毛球。地球猫猫教的天堂由猫爬架和破纸箱搭建而成,当中充满了鱼、老鼠和猫罐头。地狱里则都是兽医。
三喂一体:Trikitty,猫即世界,万物宇宙都归于一猫;同时猫咪圣主子化身为世界上所有的猫来驯化我们;亦是圣灵,注视着我们的一举一动。
格言:On Cat We Reside,居于一猫。
信徒自称舔主教徒 Cataholic,为什么多一个 a,因为用户名已被占用(炸毛)。那些有幸同猫主子生活在一起的教徒则荣升为铲屎官 puriest,负责猫主子的日常起居。
唯一禁忌:不可有好奇心。偶尔也可以有,但最多只能八次。
信徒可用喵了个咪( pawd)指代圣主,或给主起奇奇怪怪的名字,而不可妄呼主名。祈祷结束语:Faline(音“发懒嗯”)。
如何入教:对着圣主猫咪的圣像呼唤“喵喵喵”即可,有余力可供奉流浪猫救助组织。
文昭这期有点别扭,既要拿波士顿大屠杀作例子,又要说独立不可行。
同样用这个例子,裤论就直接说香港的未来在于独立。
https://youtu.be/gYz7bo-KzEU
同样用这个例子,裤论就直接说香港的未来在于独立。
https://youtu.be/gYz7bo-KzEU
就看你还承认不承认香港警察的合法性,如果你承认香港警察的合法性,那有人被示威者误伤了应该警察来处理。如果你不承认警察的合法性,那就要等到抗议者这边成立一个法庭来处理。
为什么要问责警察,是因为警察是公务员,公务员有规范的,他们在很多不必要的时候使用暴力,所以才要被问责。
为什么要问责警察,是因为警察是公务员,公务员有规范的,他们在很多不必要的时候使用暴力,所以才要被问责。
嗯…我理解您的想法,想信您周圍應有不少人也持相同的想法吧?
但是依您的邏輯來看,除了清政府,最錯的是中國喔
中國不該收回香港、不該許諾50年不變、不該許諾港人真普選
如此,中國一個泱泱大國就不必自毀諾言,港人也就不必抗爭了,是吧?
但是依您的邏輯來看,除了清政府,最錯的是中國喔
中國不該收回香港、不該許諾50年不變、不該許諾港人真普選
如此,中國一個泱泱大國就不必自毀諾言,港人也就不必抗爭了,是吧?
我只是比较反感示威者一方所抱有的那种态度,所谓为了实现民主,即使误伤了路人,也是不可避免的说法。路人就应该被误伤被牺牲吗,为什么不能尽量避免?示威者和警察的冲突,路人并未涉及,路人为什么就得被误伤?示威者一方好歹放低一点姿态,强调如果误伤到了,表示深切道歉,并承诺以后尽量避免,我觉得这样还勉强能接受一点。但是从示威者女发言人的发言里面,我看不到这样的低姿态,我觉得她的发言是给示威者减分的。
keep calm and carry on
話是這麼說的吧
話是這麼說的吧
並不是這樣子的,人權法能夠在這兩天有突破性進展是因為警犬的無低線。文昭這篇很中我的心聲,只不過我的看法更直接,香港人應該完全倒向美國,成為在中國國內的日本。
我一直認為,向美國讓利七分,會有三分留給港人;而共產黨只會壓搾你到付出十二分。共產黨必須死
我一直認為,向美國讓利七分,會有三分留給港人;而共產黨只會壓搾你到付出十二分。共產黨必須死
香港需要時間,共狗需要時間,美國也需要時間。加上動詞就是香港需要時間喘氣,共狗需要時間反抗,美國需要時間壓逼。
今天工聯終於起床了,開始組織藍絲進行破壞,現在開始更是白熱戰。
今天工聯終於起床了,開始組織藍絲進行破壞,現在開始更是白熱戰。
香港抗爭的最大保證空間是共匪不願意失去香港這個經濟臍帶。
所以抗爭程度不能無限提升,否則共匪失去香港,也就不存在經濟顧忌,結局就是直接的軍事鎮壓。
這不是香港人民追求的目標。
所以抗爭程度不能無限提升,否則共匪失去香港,也就不存在經濟顧忌,結局就是直接的軍事鎮壓。
這不是香港人民追求的目標。
连登风向已经变了,现在为了防止港共污蔑和黑警渗透,勇武已经宣布和无差别杀伤的人士割席https://lihkg.com/thread/1724468,现在一切斗争目的都对向港共团体机构了
香港拿什么独立?各国政府支持香港基于的是中英联合声明,搞独立法理依据是什么?如果武装独立,请问香港的武装力量在哪里?以中共的军事实力,12个小时内就可以完全控制香港。
呵呵,请问黑皮狗负责么?既然黑皮狗不负责,其他人怎么负责?政府既然滥用暴力引发暴力还击,那自然一切都是桂枝政府的责任。要负责?桂枝先还政于民如何?如今正是因为矛头对准政府无用,所以才会要拉着香港玉石俱焚。
哦

现在是共匪等不起,只要等美国人权法案通过,那时候土匪大概率要怂。