纽约时报:中国是如何在全球核能竞赛中超越美国的

首先我先声明一下,我肯定不是粉红。但我是希望能够冷静客观的去看待中美两国的技术对比的。我需要对两国的发展做出判断,因此我必然需要搜集客观的技术和信息。

我先摆链接:
https://cn.nytimes.com/science/20251023/china-us-nuclear-energy-race/

从这些美国人的文章中,我发现中国确实有在赶超美国的地方。我一直希望说中国的这种言论自由、思想自由的约束,会抑制技术创新,然后抑制技术进步。但我现在会有点动摇:我不知道我过去的信念是对还是错。
我觉得共产党应该还不至于收买纽约时报,纽约时报本身也经常会刊登反对共产党的文章。不过我希望大家还是可以抽空看一下这篇文章,看有什么值得思考的地方。

2013年,美国开始建设一代人以来的首批两座核反应堆。原子能时代回来了。果真如此吗?
受工期延误的困扰,它们已成为史上建造成本最昂贵的两座反应堆。核能似乎前途渺茫,至少在美国是这样。
但在同一时期,中国建设了13座类似的反应堆,另外还有33座正在建设中。而且,中国政府的核能雄心是全球性的。
中国正迅速成为世界核能行业的领军者,在建的反应堆数量与其他国家的总数几乎相当。到2030年,中国的核电装机容量预计将超过美国。美国是第一个利用原子裂变发电的国家,但核电站建设已经停滞了数十年。
中国的许多反应堆本质上是仿照美国和法国的设计,但中国成功地克服了工期延误、成本超支等问题,这些问题已经多次阻断了西方国家扩大核能的尝试。
与此同时,中国正在西方迟迟未能取得进展的下一代核技术方面实现了突破。中国也在大力投资核聚变——若能攻克可控难题,这将成为潜力无限的清洁能源。
中国政府的最终目标是成为世界上的核能供应国,跻身美、俄、法、韩等极少数能设计并出口顶级核能技术的国家之列。
浙江三澳核电站1号机组反应堆厂房正在安装穹顶,摄于2022年。
浙江三澳核电站1号机组反应堆厂房正在安装穹顶,摄于2022年。 Visual China Group, via Getty Images
“中国人正在非常、非常迅速地行动,”卡内基和平基金会高级研究员马克·希布斯说,他著有关于中国核能项目的专著。“他们非常热衷于向世界展示其核能发展势不可当。”
随着美中在全球争夺主导地位,能源已成为地缘政治的一个战场。尤其是在特朗普总统的领导下,美国已准备让自己成为石油、天然气和煤炭等化石燃料的首要供应国。相比之下,中国则在光伏板、电池以及新能源车制造领域占据主导地位,将清洁能源视为一个数万亿美元的未来市场。但原子能领域的领导权竞争尚未见分晓。
全球对核能的兴趣正在复苏,尤其是有关气候变化的担忧日益加剧的背景下。这是因为核反应堆不像燃煤和天然气发电厂那样,排放导致全球变暖的温室气体,而且能全天候发电,这与风能和太阳能截然不同。
特朗普政府想在2050年之前将美国的核电装机容量翻两番,并开发新一代的反应堆技术,旨在满足国内数据中心电力需求的同时,向海外能源紧缺国家出口技术。美国官员担心,如果中国主导核能出口市场的话,其全球影响力将随之扩张——因为核电站的海外建设将在国家间缔造持续数十年的深度合作关系。
中国已在原子能竞赛中拥有一个明显的优势:它已经掌握了如何快速、低廉建设反应堆的技术。中国现在建设一个反应堆只需五到六年时间,这个速度是西方国家的两倍。
据《自然》杂志最近发表的数据,美国的核电成本在20世纪60年代后飙升,而中国的核电成本已在21世纪的头十年下降了一半,并已稳定下来。(美国本世纪只在佐治亚州韦恩斯伯勒的沃格特尔核电站建设了两座反应堆,总共耗时11年,耗资350亿美元。)
核反应堆建设成本随时间的变化图。注:各反应堆按其投入(或预计投入)商业运营的年份排列。图表显示基础成本,不包括利息支出。趋势线显示的是线性回归斜率。资料来源:刘尚炜等人2025发表的文章。
核反应堆建设成本随时间的变化图。注:各反应堆按其投入(或预计投入)商业运营的年份排列。图表显示基础成本,不包括利息支出。趋势线显示的是线性回归斜率。资料来源:刘尚炜等人2025发表的文章。
“我第一次得到这些数据时,看到中国的核电成本呈下降趋势,感到十分惊讶,”该论文的第一作者、哈佛大学肯尼迪学院研究员刘尚炜说。
刘尚炜指出,中国如何能在核能领域做得这么好,美国是否能迎头赶上,这是关键的问题。
中国是怎样掌握核电技术的
现代核电站堪称地球上最复杂的建造工程之一。
反应堆压力容器(原子裂变在其中发生)的制造需要15厘米厚的特种钢材,需要在几十年里经受住连续不断的辐射轰击。然后,反应堆容器被安放在一个巨大的安全壳厂房里,厂房穹顶通常高达三层楼,直径超过美国国会大厦的穹顶,厂房穹顶采用钢筋混凝土结构,以防止发生泄漏事故。核电站使用的总长几千公里的管道和布线必须达到严格的安全标准。
为这些耗资数十亿美元的项目融资异常困难。即使是微小的项目延误,例如需要在施工期间修改某个组成部分,也能导致借贷成本飙升。
经过长期发展,中国已攻克了这一复杂流程。
江苏田湾核电站输电塔正在建设中,摄于2023年。
江苏田湾核电站输电塔正在建设中,摄于2023年。 Shi Jun/Visual China Group, via Getty Images
首先是有政府的大力支持。三个国有的核电集团用政府支持的低息贷款建设新反应堆,这一点至关重要,因为融资成本能占到造价的三分之一。中国政府还要求电网运营商以优惠价格收购核电。(目前尚不清楚中国核电站的盈利状况,但政策制定者们已开始减少补贴,推动核电站实现经济竞争力。)
同样重要的是,中国的核电公司仅建造少数几种基于美国和法国设计的反应堆型号,并进行重复建设。
这使得建设商能完善施工流程,这“对实现高效规模化至关重要”,支持核能的研究机构——突破研究所的能源创新分析师江悦(音)说。“这意味着可以简化审批程序并优化供应链。”
中国政府制定了明确的核电扩张国家目标,这使得企业能放心地投资国内工厂建设和专业化工程技术团队。在上海附近一个庞大的综合体里,巨大的反应堆压力容器正被持续锻造出来,一旦新的项目建设需要,就能马上运到那里。专业的焊接团队不间断地从一个施工现场移动到另一个施工现场。
西方的情况一直有所不同。
在20世纪70年代和80年代,随着利率上升,且监管机构频繁地收紧安全规定,导致工期延误,美国的核电建设逐渐陷入了近乎停滞的状态。1979年,三哩岛核电站反应堆部分熔毁后,公众对灾难性事故的担忧日益加剧,使情况雪上加霜。与此同时,私人开发商不断进行新反应堆设计试验,新设计需要不同的部件,且会带来新的复杂问题。美国的核电因缺少可预测性而走向衰落。
宾夕法尼亚州哈里斯堡附近三哩岛核电站的示威者,摄于1979年。
宾夕法尼亚州哈里斯堡附近三哩岛核电站的示威者,摄于1979年。 Bettmann, via Getty Images
这种对比在21世纪头十年的中期变得尤为明显,当时美国公用事业公司试图采用具有增强安全特性的AP1000新型反应堆来重振核电。建设商在这个全新技术上遇到重重困难,导致项目一再拖延,造价飙升。等到佐治亚州的这两座反应堆去年竣工时,大多数公用事业公司都不愿意再尝试建设新项目。
中国恰好在同一个时候开始建造AP1000反应堆。中国也面临了挑战,例如获得冷却剂泵的困难,以及难以预料的造价飙升问题。中国官员们不但没有放弃,而是深入研究问题症结,最终得出结论:必须调整设计,发展国内的供应链。
“中国人做得非常聪明,”核咨询公司Alva Energy的首席执行官詹姆斯·克雷伦斯坦说。“他们说,‘我们要暂停几年,吸取所有的经验教训’。”
美国能源部的一份报告发现,中国现在正在建设九座该反应堆的改进型号CAP1000,所有这些项目都有望在五年内完工,而且造价大幅降低,。一些专家说,如果美国没有停止建设反应堆的话,可能也会取得类似的成就。
中国在海阳核电站不断建设
中国在海阳核电站不断建设 Satellite image from Feb. 15, 2025, via Google Earth and Airbus
美国支持发展核能的人有时把核电成本高昂归咎于过于严格的安全法规。
中国有类似的安全要求。但专家指出,一个区别在于中国的审批流程是集中统一的,更具可预测性,而且来自反对者的挑战机会更少。据江女士的研究,中国目前在建的反应堆中,有63%在获得了安全监管机构批准后数周内破土动工。而在美国,核电项目通常需要获得州政府和地方政府的额外许可,这可能耗时数月甚至数年时间。
“中国在建设从大坝到高速公路再到高铁的大型工程方面是内行,而且管理这些项目的技能可用到别处,”咨询公司 Lantau Group的电力行业顾问余德伟(David Fishman)说。
作为全球最大的温室气体排放国,中国在寻求遏制污染的过程中,寄望于核能发挥重要作用。
太阳能和风能是中国增长最快的两种能源,占其零排放电力的大部分。但由于太阳能电池板和风力涡轮机不能全天候运行,它们需要有能按需运行的电厂作为辅助。目前,中国主要用煤炭发电来完成这个任务。增加核电能力能帮助取代煤炭,平衡可再生能源发电。
中国的核电扩张仍面临障碍。尽管政府往往对核电站的问题讳莫如深,但重大事故可能引发公众对该技术的抵触情绪。中国政府曾在2011年叫停了内陆大部分地区的新反应堆建设,因为担心反应堆的用水问题。如果这项禁令持续存在,可能会制约核电行业的发展。
但就目前而言,中国正在加速推进核能建设,计划在本世纪中叶建成数百座反应堆。
美国能迎头赶上吗?
在美国,核能是少数获得两党政客支持的能源类型之一,尤其是在电力需求不断增长的背景下。就连像阿尔·戈尔这样曾经担心灾难性事故和放射性废物的环保主义者,也开始对这项技术产生兴趣。
但美国正在走一条截然不同的核能发展道路——更多地依赖私营部门创新,而不是政府支持。
数十家初创企业正在研发新一代的小型反应堆,它们比庞大的老式反应堆造价更低。谷歌、亚马逊以及OpenAI等科技公司正为Kairos、X-Energy、Oklo等核能初创企业投入数十亿美元的资金,以帮助为这些大公司的人工智能数据中心提供电力。初创企业的早期项目正在怀俄明州、得克萨斯州和田纳西州进行,但预计在2030年代之前鲜有(如果有的话)反应堆建成。
特朗普政府正寻求通过缩小国家核管理委员会(简称NRC,负责反应堆建造前安全认证的机构)的监管范围来加快反应堆的建设。批评该机构的人士称,NRC过于守旧,对本就不容易发生熔毁的新一代反应堆的认证工作处理不力。
美国能源部长克里斯·赖特上个月在维也纳举行的第69届国际原子能机构年会上发言。
美国能源部长克里斯·赖特上个月在维也纳举行的第69届国际原子能机构年会上发言。 Thomas Kronsteiner/Getty Images
能源部长克里斯·赖特表示,政府正押注涌入核能项目的民间资本能激发美国创造力,推动美国反超中国。“创业型资本竞争是美国优势所在,我认为这是相对于中国的优势,”他在接受采访时说。
但一些支持发展核能的人担心,美国过多地寄希望于技术突破,而不是像中国那样专注于建设核电站所需的稳定政策支持和基础设施建设。例如,美国已没有制造反应堆压力容器的重型锻造企业,而中国有三家。新一代的先进反应堆可能需要数年时间才能完善,这将让美国远远落在后面。
“看看有这么多的设计方案,尤其是在美国,你心里会想,‘啊,上帝帮帮我们吧’,”牛津能源研究所高级研究员菲利普·安德鲁斯-斯皮德说。“我认为,缩小可能的选择范围是明智之举。”
特朗普政府能否兑现承诺还有待观察。尽管美国政府已采取措施加快了核能项目的审批速度,增加了国内的核燃料供应,但一些推动新反应堆建设的关键政府工具——例如能源部的贷款办公室——因人员裁减已受到重创。简化安全监管的努力也可能引发争议。如果人工智能热潮降温的话,科技巨头对核能的兴趣也可能会消退。
“美国完全有能力发展核能,”信息技术与创新基金会负责全球创新政策的副总裁斯蒂芬·埃泽尔说。“但问题在于:我们是要仅仅建造几座为数据中心供电的小型反应堆,还是会看到整个政府采取严肃认真的行动,将核电重新作为一个极其重要的电力来源?”中国正在采取第二种做法,他补充道。
多功能模块化小型压水堆ACP100(又称“玲珑一号”)的一个核心模块。这种新的核电原型机已于2023年在辽宁投入使用。
多功能模块化小型压水堆ACP100(又称“玲珑一号”)的一个核心模块。这种新的核电原型机已于2023年在辽宁投入使用。 Liu Xuan/Visual China Group, via Getty Images
为世界供能的竞赛
就目前而言,中国的注意力主要集中在发展本国的核电站上。但中国已在巴基斯坦建设了三座反应堆,而且中国政府的最终计划是向全球出口核能技术。
核能被广泛视为一个战略资产。向其他国家出口反应堆将围绕电站建设、核安全以及燃料管理等建立深厚的合作关系网。虽然俄罗斯目前在该市场占据主导地位,但中国日益提升的技术实力将缩小其与俄罗斯的差距。
竞争正在加剧。受更低成本许诺的吸引,英国官员曾在2015年开始计划在埃塞克斯附近建造一座由中国设计的反应堆。但该项目遇到了政治阻力,今年,英国公司已转向美国,签署了为小型反应堆建设投入数十亿美元的联合协议。
但中国正在努力削弱美国的技术优势。中国已经建造了其所谓世界上的第一座“第四代”反应堆,即一种气冷反应堆,除发电外,还能为重工业供热、提供蒸汽。中国也在进行技术研发,或让反应堆用更少的铀,例如钍反应堆,或者对乏核燃料进行再循环利用。这表明中国认识到国内没有足够的铀资源来支撑传统反应堆的大规模扩建。
即使美国公司和实验室仍处于创新前沿,最近已有报告警告称,中国在广泛部署下一代反应堆的能力上已领先美国10到15年。
这幕场景似曾相识:美国发明了太阳能电池板和电池,但中国是第一个实现规模化生产并主导全球市场的国家。
“当中国决定开始出口核反应堆时,他们将成为我们的强劲对手,”保守派智库国家利益中心主席保罗·桑德斯说。“也许我们能说服一些盟友不要购买中国的反应堆,但还有很多能源需求正在增长的国家,”他说。“如果美国不做好准备的话,我们将无法参与竞争。”
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分享 2025-10-23

187 个评论

你以为声明了就不踩你了?😁

按照国际惯例,这篇文章应该是纽约时报被渗透了,拿了中共的钱写的吹嘘文章,不值得讨论,确信。
>> 你以为声明了就不踩你了?😁按照国际惯例,这篇文章应该是纽约时报被渗透了,拿了中共的钱写的吹嘘...


喔?被渗透了?
>> 喔?被渗透了?


那不然呢?难道承认中国有什么领域领先美国?那天就塌了啊
>> 那不然呢?难道承认中国有什么领域领先美国?那天就塌了啊

聚沙成塔啊。
我们kfc是全球第二大快餐连锁品牌
>> 聚沙成塔啊。


和聚沙成塔无关,你看除了我和你开开玩笑,有人回复你吗?大部分葱友是坚决不能承认中国在任何好的方面超过美国的。

这非常有趣,有时候你想不到,“让人讲话,天不会塌下来”竟然是毛泽东说的,有的人对言论自由和客观事实的态度,连毛泽东都不如。
“共产党应该还不至于收买纽约时报”,错啦。早就收买了,天天发吹中喷美文章,还四处出击打击中共的对手。就跟上个世纪吹苏联一样。
>> “共产党应该还不至于收买纽约时报”,错啦。早就收买了,天天发吹中喷美文章,还四处出击打击中共的...
共产党是白手套罢了
冷戰時代美國人也經常驚叫著:天啊,蘇聯人超過我們啦!他們比我們先發射了第一顆人造衛星!天哪,蘇聯人居然用不鏽鋼做出比我們還快的飛機! 我其實挺欣賞美國人這種驚醒派的存在。知恥而後勇
>> “共产党应该还不至于收买纽约时报”,错啦。早就收买了,天天发吹中喷美文章,还四处出击打击中共的...


之前不是还吹债务处于爆炸边缘的比亚迪,不知道到时候因为看了这篇文章去买比亚迪股票的散户会不会跳楼
纽约屎报:乌克兰从来没有发生过大饥荒,屎大淋是最伟大的慈父。
从纽约时报的《习近平是改革派》中也能发现习主席变革体制的决心吗?

但是不管怎么样,本人都衷心的祝愿支那大建、快建、多建核电站,30座远远不够,至少300座,地级市一市一座,不能仅仅建在东部沿海,长江黄河沿线、珠江嫩江水系沿线以及中西部内陆地区也要广布。
>> 从纽约时报的《习近平是改革派》中也能发现习主席变革体制的决心吗?但是不管怎么样,本人都衷心的祝...

到时候一出事沿海所有省份全完蛋🤣🤣🤣🤣
我对纽时的评价就是这个词语
Useful idiot
记性只有7秒钟的中国人 回忆一下台州核电站核泄漏事件 当年sb们纷纷指责日本倾倒核废水的时候 法国人去美国政府揭发台州核电站的问题 瞬时网上测量仪表热卖 很多粉红当场奔溃 这就是中国人的管理水平水平 要是没有合同管理承包方法国人检举揭发 中国人大概率核辐射核废水享受的欢着呢 至今至今很多中国核电站附近的辐射含量都远超日本核废水 中国人压根不在乎 有什么样的人民就有什么样的政府
小丑總是迫不及待的跳出來
生于忧患 死于安乐,美国再动乱再分裂还是有清醒的人在,唯有时时刻刻利用敌人来警惕自己才能在霸权中清醒自爱也能逆境里生存自强也才能有灾难后东山再起的资本。以色列在充满负能量的环境下才能成为中东最强,当一个国家文明时常充满正能量时这个国家才是濒临死亡的一方,敌人并不可怕,可怕的是傲慢而不想从敌人身上正视自己的弱点。
>> 生于忧患 死于安乐,美国再动乱再分裂还是有清醒的人在,唯有时时刻刻利用敌人来警惕自己才能在霸权...


我觉得最后一句话说到点子上了。
我感觉确实很多中国人是不会正视自己的弱点。
>> 记性只有7秒钟的中国人 回忆一下台州核电站核泄漏事件 当年sb们纷纷指责日本倾倒核废水的时候 ...

所以纽约时报这篇文章是有失偏颇了?它仅仅只是从成本方面去描述,并没有从安全方面去描述?
>> 我对纽时的评价就是这个词语Useful idiot


原来如此。那你觉得哪个媒体会比它强?比如WSJ?
>> 从纽约时报的《习近平是改革派》中也能发现习主席变革体制的决心吗?但是不管怎么样,本人都衷心的祝...

《纽约时报》还写过这个文章?看来纽约时报果然有问题。
>> 纽约屎报:乌克兰从来没有发生过大饥荒,屎大淋是最伟大的慈父。

啊?它的口碑这么烂啊?
>> 冷戰時代美國人也經常驚叫著:天啊,蘇聯人超過我們啦!他們比我們先發射了第一顆人造衛星!天哪,蘇...

美国人能做到的,我们支人也应该学习啊。
>> “共产党应该还不至于收买纽约时报”,错啦。早就收买了,天天发吹中喷美文章,还四处出击打击中共的...

啊?不会吧?
核电也玩大跃进

楼主是文科生吗?
>> 和聚沙成塔无关,你看除了我和你开开玩笑,有人回复你吗?大部分葱友是坚决不能承认中国在任何好的方...


可以骂我呀。
当然目前没看到骂我的,都是骂纽约时报的。

毛泽东这话你信啊?我是不信的。他让人讲话,结果把人打得半死。这就“让”人讲话?这妥妥是引蛇出洞才对。狡猾狡猾嘀。
>> 我们kfc是全球第二大快餐连锁品牌


第一是麦当劳?
>> 纽约屎报:乌克兰从来没有发生过大饥荒,屎大淋是最伟大的慈父。

我大致翻了一下,《纽约时报》说乌克兰没有大饥荒好像是30年代的事。因为我翻到另一篇文章:乌克兰大饥荒:斯大林的罪行至今仍在回响
https://cn.nytimes.com/culture/20171020/red-famine-stalin-ukraine-anne-applebaum/

纽约时报犯过错误,但是这篇文章算不算是对历史错误的纠正?
>> 所以纽约时报这篇文章是有失偏颇了?它仅仅只是从成本方面去描述,并没有从安全方面去描述?



核电站这种玩意 你觉得也是拼多多水平好么 中国人是多追求低价才愿意牺牲一切东西的品质呢?我们说的性价比 性能可是拍在价格之前的
你是不是只考虑一点了??
只关注和考虑规模 应用??
至于安全性,必要性,可行性,后续废料处理 这些完全不在你考虑范围之内?
给你举例一个东西,比这个直观:
那就是---高铁
美国佬造不了高铁吗??没这个技术吗???
事实是 美国全境 5万座机场, 人家凭什么要造高铁??能通过国会预算吗???
So,中国高铁技术比美国牛逼???
如果你不考虑上面楼层我指出的其他关联因素,单纯看应用规模这类的表面,
那你大可不必在品葱发这些,
因为独裁政府完全可以无视那些关联因素的。
同样的条件 同样的情景, 民主政府做了独裁政府相同的事,可是要被弹劾的,
PS:可能也不需要弹劾,国会都不会同意他去做。
举例
在马斯克星链都商用普及的情况下,美国政府会雇佣企业去发展5G??
在美国5万座机场的情况下,美国政府会大搞高铁??
你认为 能通过国会同意吗????
纽约时报我记得是在一几年还是什么时候,推特上有这样一条推文,叫做“请给共产主义多一点时间”。我记得今年被人翻出来过,还能点进去甚至都没删除,你看他的历史推文就知道了,极致的反川,还有其他左翼媒体也一样的啦,基本就是各种明里暗里的反川,要么收买要么敌人的敌人是朋友,懂王和马各种攻击传统媒体很多人早晚应该都会知道为什么吧。。。。
另外核能放开监管加速正是懂王今年刚刚做的政策吧,而之前D党嘴上说支持,但实际上各种监管,或者说4年过去了有什么进展么?甚至于马斯克因为自己的生意也各种吹嘘太阳能,但是他完全回避了本质问题,美现在的当务之急是制造业回流,国情是完全不同的,核电站甚至核聚变本来就有专门的资本和国营在做,zf只需要放开更多监管让他们自己搞即可,而传统能源本来就不缺,正好用来压低通胀降低本土工厂能源费用,结合公司减税国外关税等等政策逼迫很多公司放弃利润最大化回流
核电的问题是在发达国家名声已经臭了

不说 核电站出事故 大规模核污染这种案例。

就说核电站退役后 拆解的问题。 要知道,核电站安装时候 各种管道设备可都是干净 无放射性污染的。 但是退役后 需要拆卸时,流体管道和容器,设备经过几十年的放射性沾染后,都带有感生放射性。 这种拆解所需要的费用 会比新建时的费用更高。 如果考虑拆除的费用,核能发电成本非常高。

现在流行的核电方案是小型模块堆,因为小 所以运输方便,到时候退役报废后不需要拆除。只需要吊车装上卡车运走 然后掩埋就行
>> 可以骂我呀。当然目前没看到骂我的,都是骂纽约时报的。毛泽东这话你信啊?我是不信的。他让人讲话,...


毛的这个道理没错啊,我们应该秉持这个态度,他自己说了但是自己没做到,不代表他是错的。
一个杀人犯也可以说“杀人是不对的”,不代表他这句话错了不是?

但是这里有很多人其实就是不让别人说话,所以我说连毛都不如。
>> 举例在马斯克星链都商用普及的情况下,美国政府会雇佣企业去发展5G??在美国5万座机场的情况下,...

星链,等于是把基站建在了天上。不知道我这种理解对不对。5G,好像是传送的波长更短,频率更高。需要覆盖的点更多。
>> 给你举例一个东西,比这个直观:那就是---高铁美国佬造不了高铁吗??没这个技术吗???事实是 ...


美国5万个机场每年的出行人次只有10亿。中国几百个机场每年航空出行人次7亿。

美国5万个机场效率显然底下。

问题是中国每年高铁出行人次38亿。

这意味着什么?作为迁徙自由的美国,即使有5万个机场出行人次远低于中国,在交通运输领域无法体现制度优势。

这也是美国历代总统都承诺建造高铁而不像你把头埋在土里。
>> 毛的这个道理没错啊,我们应该秉持这个态度,他自己说了但是自己没做到,不代表他是错的。一个杀人犯...

毛让人说话,是因为他可以事后处理你,你觉得这里有几个人能处罚别人的?大多数人连封禁的能力都没有吧。
再说了,这里有谁可以不让人说话的?难道我说一句不让你说话,就是不让你说话了吗?
>> 如果你不考虑上面楼层我指出的其他关联因素,单纯看应用规模这类的表面,那你大可不必在品葱发这些,...


我是想到了纳粹德国:为什么兴起后能那么快的形成战斗力,给欧洲造成如此巨大的灾难。那么这个是需要警惕的。
>> 那不然呢?难道承认中国有什么领域领先美国?那天就塌了啊


我當然承認你們支那在活體器官移植方面遠遠領先美國啦
>> 美国5万个机场每年的出行人次只有10亿。中国几百个机场每年航空出行人次7亿。美国5万个机场效率...

美國人口是?
高鐵的維修保護費用是?
>> 毛让人说话,是因为他可以事后处理你,你觉得这里有几个人能处罚别人的?大多数人连封禁的能力都没有...


我说了,讲的是“道理”,不是毛的实际行动。

你现在承认“让人讲话,天塌不下来”这个道理是对的吗?
你现在承认品葱有很多人不让别人说话吗?这个不让别人说话不是杀了别人,而是面对自己不喜欢的意见,就去骂街,去点踩,去投诉封禁。“不让人说话”又不是只有杀人一种方式。
>> 我當然承認你們在活體器官移植方面遠遠領先美國啦


呵呵,我就知道会有人抖这种机灵,不过我实际想说什么,你也知道吧?我是说有的人不会承认中国在任何好的方面领先美国嗒,无聊,还非让我说的这么严谨。
>> 美國人口是?高鐵的維修保護費用是?


美国人口只有中国的1/4,不照样建造了5万个机场吗?机场不用维护保养?
>> 我说了,讲的是“道理”,不是毛的实际行动。你现在承认“让人讲话,天塌不下来”这个道理是对的吗?...

无所谓啊,他爱骂街就骂街,他爱点踩就点踩。爱投诉就投诉呗。我反正是无所谓的。
而且我的意见也是很不受品葱欢迎的,但你不见我在品葱发言其实还是蛮积极的吗?我经常被骂啊。我没觉得品葱会“不让我说话”啊。
>> 给你举例一个东西,比这个直观:那就是---高铁美国佬造不了高铁吗??没这个技术吗???事实是 ...


我感觉,在1000公里以内(或者再短一点)的区域,我可能确实会更喜欢高铁而不坐飞机。可能跟中国的机场安检有关。
>> 呵呵,我就知道会有人抖这种机灵,不过我实际想说什么,你也知道吧?我是说有的人不会承认中国在任何...

你們支那還有網絡防火長城的領先呢
>> 美国5万个机场每年的出行人次只有10亿。中国几百个机场每年航空出行人次7亿。美国5万个机场效率...


你刻意忽视了人口基数。
在你的数据的基础上,美国的机场出现人次 不能简单的跟中国的相比的,
美国的人口少,难道一个人一次需求 旅程来两次???
按照人口比例换算一下, 还觉得美国的五万座机场出行人次低与中国吗???


另外,中国高铁到底是盈利还是亏损??不需要讨论吧???
在美国的国情下,建高铁??政府建???你见过美国有什么基建是政府建的吗???
只能是企业建, 这种亏损,你来接???
我怀疑你坐过高铁吗???
价格比机票贵,安全性,快捷性不如飞机。
一个段 淡季,机场可以停业,你高铁关停一段试试???
我反正几个月前短暂回国 落地国际航班后全程高铁, 寥寥无几。根本就没什么人
PS:坐标:上海
>> 你刻意忽視了人口基數。在你的數據的基礎上,美國的機場出現人次 不能簡單的跟中國的相比的,美國的...



你提供的数字是5万个机场,所以不需要造高铁。

简单比较(中国航空+中国高铁)/14亿=人均4.2次/年

美国航空/3.2亿=人均3.12次/年

考虑人口基数算人均你也比不上啊
>> 我怀疑你坐过高铁吗???价格比机票贵,安全性,快捷性不如飞机。一个段 淡季,机场可以停业,你高...


美国5万个机场,每年完成10亿人次航空出行,一个机场每年完成2万次,每天才60个人。这就叫寥寥无几。
上海一个虹桥高铁站单日出行人次最高80万,日均50万人次,一个火车站顶你10000个机场。

你拿机场碰瓷高铁,你是真的搞笑,一看就是文科生,缺少数字概念。
基本上就是草菅人命,不在乎安全規範,不在乎建設過程死多少人
貸款直接流向政府官員覺得重要的項目,而不是銀行評估風險可控能賺錢的項目,最後就是造成巨型財務黑洞
如果美國新型核電能做出來,加上右派政府稍微鬆綁規定,中國核反應堆的會變成落後基建
>> 基本上就是草菅人命,不在乎安全規範,不在乎建設過程死多少人貸款直接流向政府官員覺得重要的項目,...



我就说说我的观察。可以用时间证明,你可以在今后的十年里观察一下。

美国和法国已经丧失核电站的工程能力了。

大约是个什么状态呢,可以设计制造先进的核反应堆,但是无法自主设计核电站。

至于建造完整的核电站,要找中国或者韩国一起干。
>> 美国5万个机场,每年完成10亿人次航空出行,一个机场每年完成2万次,每天才60个人。这就叫寥寥...


碰瓷啥了??????????
机场 高铁 不都是出行工具??
因为美国有巨量 海量,世界排名第一的机场建设,所以不需要高铁。
一个机场每天出行60人怎么了???淡季的时候 机场维护 关停就可以啊!

你还飙个瘠薄毛数据??人口基数摆在那呢, 刻意无视???
美国一个机场每天出行60人 换算人口比例的话 那也有200人了,
你鸡国高铁站 一个站能进100人吗????
你特么坐过高铁吗???没坐过 去试试!!去看看!!有个鸡巴人????
寥寥无几!!
去看看就知道了,去最大的城市 上海 去坐高铁!!看看一节车厢有几个人!!
比你鸡巴上的青春痘都少!!!
>> 美国人口只有中国的1/4,不照样建造了5万个机场吗?机场不用维护保养?


路軌要維修保養,天空要維修保護嗎?

日本怎麼不維修保養舊路軌要直接拆掉?
然而高铁咋亏损成那逼样呢????能特么逼不亏损吗???
高铁就是适合日本 韩国这样的岛国的,
高铁就是做城际交通的。
做成这种规模,甚至还开始搞国际高铁,这特么不单纯是制度的问题了,这他妈智商都有问题。
>> 基本上就是草菅人命,不在乎安全規範,不在乎建設過程死多少人貸款直接流向政府官員覺得重要的項目,...


草菅人命,你拿具体实例来吧,哪个核电站建设中造成了人员伤亡,伤亡了多少人。有没有赔偿。赔偿多少。你得拿出真实的数据来说明问题。而不是四个字“草菅人命”就能一笔带过。
我喜欢抠细节。把细节抠出来才能看到事情的真相。
@天下无贼 它是吧
>> 小丑總是迫不及待的跳出來
机场和高铁都是出行工具没错啊。你非要吹牛逼美国5万个机场多少牛逼,结果一算每天出行60人。

还不如一个公交车站。

我跟你讲,我就是学交通专业的,美国的交通数据从开始让中国人惊掉下巴到现在云淡风清也就是不到十年。

其实还有很多数据我都懒得列举,地铁出行人数 驾车出行人数 普通铁路出行人数 水运出行人数 都列出来实在是欺人太甚。

10亿人口量级的工业体本来就碾压3亿量级的。
>> 机场和高铁都是出行工具没错啊。你非要吹牛逼美国5万个机场多少牛逼,结果一算每天出行60人。还不...
所以說習主席在歸零生育率翻倍死亡率這方面還得再加點勁
>> 然而高铁咋亏损成那逼样呢????能特么逼不亏损吗???高铁就是适合日本 韩国这样的岛国的,高铁...


亏损正常啊。就是要亏损高铁票才便宜啊。交通亏损降低物流成本,提高产品竞争力拉动经济发展,方便人民出行尤其是穷人出行是好事啊。

怎么啊,美国交通运输领域每年1200亿美元的补贴不也是亏损造成的吗?

美国5万个机场每年产生多少利润?
看這帖回復多就知道天下五毛
在裡面
哈哈哈
>> 给你举例一个东西,比这个直观:那就是---高铁美国佬造不了高铁吗??没这个技术吗???事实是 ...


美國人住得很散,大部份地方不適合建高鐵。去高鐵都要開很久的車
更重要的是,美國進行建設都會先進行成本效益評估,不像中國只會為了拉動經濟亂蓋,欠下幾代還不完的債
>> 亏损正常啊。就是要亏损高铁票才便宜啊。交通亏损降低物流成本,提高产品竞争力拉动经济发展,方便人...

問題在於虧損的錢要從哪裡來,你要沒錢你也虧不起。你支能一路虧到今天還沒垮,為大局著想不會造反的人礦韭菜基本盤功不可沒。要補貼什麼東西了就簡單從韭菜那裡割點擠點就行,手段一大堆,反正這麼多總能擠出來點什麼,韭菜也不敢反抗,還能以此為優勢開世界工廠出口奴隸產品賺外快。同樣的東西在你美那裡就行不通了,生活質量差點就要上街,逼急了還可能跳出來個路易吉,不能無限割人民了那就只能瘋狂印鈔,結果就是你今天看到的這個3.6兆債務。而一直印鈔一直以債養債是不可能持續的

要和人礦經濟體競爭,你唯一的辦法就是自己也搞人礦,而且可能還要搞得更狠,更沒下限,最後就是劣幣驅逐良幣,全球支化,衡水二中和007等惡性競爭內捲成為世界絕大部分人的日常
中共1958年就超英趕美了,不明白樓主現在還在這裡疑惑什麼?

在西方國家,中共統戰的對象一般來說首選西方的左派。在谷歌裡面搜尋一下可以拉出一份很長的名單。

我記得小時後讀過一篇文章是批判一個意大利的電影導演拍攝了反華電影。導演名字叫安東尼奧尼。(Michelangelo Antonioni)。離開大陸以後我在互聯網上看過這個導演的資料,這個老兄也算是個電影界的名人。1972年的那個年代,能夠忽悠一個西方名人到大陸拍電影(目的當然是想歌頌文化大革命, 難道敢抹黑嗎?),估計統戰部門的同志做了大量的工作。可惜這個安東老頭太愛中國了,情不自禁地拍下來一些真實的影像,就把自己從中共的坐上客變成了臭名昭著的反華先鋒。
>> 中共1958年就超英趕美了,不明白樓主現在還在這裡疑惑什麼?在西方國家,中共統戰的對象一般來說...


有意思。你这个回复有价值。安东尼奥,我应该过去听过这个人。没太注意。我留意一下。
>> 你是不是只考虑一点了??只关注和考虑规模 应用??至于安全性,必要性,可行性,后续废料处理 这...

这文章不是我写的,我对核电站没有研究。
>> 草菅人命,你拿具体实例来吧,哪个核电站建设中造成了人员伤亡,伤亡了多少人。有没有赔偿。赔偿多少...

不明白你是故意跟網友調侃,的還是真的不知道。

公開透明的信息數據在大陸很難做到。

記得十多年前有個溫州動車事件,處理過程當中非常罕見地出現了沒有事先安排好問答的記者招待會。

負責記者招待會的人結果說出了:“不管你信不信,反正我是信了!” 的名言。

現在大陸比以前更加進步了,兩會連記者採訪都取消了。以前起碼還要裝一下。現在連裝一下都覺得是多餘的。

說草菅人命已經是很給面子了,起碼把老百姓當成“草”,草還需要澆點水。
>> 不明白你是故意跟網友調侃,的還是真的不知道。公開透明的信息數據在大陸很難做到。記得十多年前有個...

舉錯例子了。不過你支就算有傷亡也是瞞而不報確實是事實,特別是核電這種事關國家民族面子的東西

要知道當年就算是英國,為了防止民間爆發反核浪潮也曾遮掩過溫斯喬火災一段時間,在信息更加不透明管控力度更嚴的你支,真要出什麼事,除非像車諾比一樣徹底炸開,美國衛星拍到照片且週邊國家都檢測到輻射的情況下,要不然基本就是無事發生nothing to see here
>> 舉錯例子了。不過你支就算有傷亡也是瞞而不報確實是事實,特別是核電這種事關國家面子民族面子的東西...


毛蠟肉到死都不明白,為什麼報紙上爆料之後,尼克松會最終要辭職。

有權力的人做錯事想爛帳是很自然的事。一個是人治,一個是法制。

新聞上問題最少的國家當然是北朝鮮啦,那裡的老百姓估計連草都不如。
>> 草菅人命,你拿具体实例来吧,哪个核电站建设中造成了人员伤亡,伤亡了多少人。有没有赔偿。赔偿多少...


這種東西當然中共會瞞著,不會透露啊
>> 亏损正常啊。就是要亏损高铁票才便宜啊。交通亏损降低物流成本,提高产品竞争力拉动经济发展,方便人...


中國高鐵的虧損,是算上周邊物流效益經濟效益都是虧的(這些都是可以估計的)
現在已經負債七萬億,還在利滾利
而且蓋的時候根本沒有好好算維修費,之後大量基建根本維修不起,會直接爛掉
如果中共倒了,鐵路公路機場造成的財務黑洞絕對要記一大功

美國沒有利潤的機場很快會被關閉
>> 去看看就知道了,去最大的城市 上海 去坐高铁!!看看一节车厢有几个人!!比你鸡巴上的青春痘都少...


有兩三條是賺錢的,京滬是最賺錢的
其他幾十條都是虧錢的。是賺的錢連建設利息都還不起那種虧,算上週邊帶動的經濟效益都是虧
>> 中國高鐵的虧損,是算上周邊物流效益經濟效益都是虧的(這些都是可以估計的)現在已經負債七萬億,還...



芝加哥奥黑尔国际机场(O’Hare International Airport,简称ORD)由芝加哥市航空局(Chicago Department of Aviation, CDA)运营,作为一个企业基金(enterprise fund),其财务独立于市税,主要依赖航空公司使用费、乘客设施收费(PFC)、租金和联邦补助。机场自1955年商业运营以来,经历了多次大规模扩建(如1960年代的初始扩建、2000年代的O’Hare Modernization Program,OMP,总投资150亿美元,以及当前的O’Hare 21计划,85亿美元),这些项目导致巨额债务负担,年利息支出常超20亿美元。历史亏损主要源于高资本支出、债务利息、运营成本(如维护和基础设施)和外部事件(如2008年金融危机、2020年疫情),尽管运营收入在高峰期可达13亿美元,但净资产长期为负值(截至2022年约-37亿美元)。
>> 芝加哥奥黑尔国际机场(O’Hare International Airport,简称ORD)由...


那就是民選的芝加哥市覺得需要這個機場所以補貼啊
港珠澳大橋這種八百年收不回建設成本吧?如果加算週邊經濟效益大概可以減低到五百年收回成本
貴州雲南川西廣西西部那些高速公路也一樣,八百年收不回建設成本,只有中共會蓋
>> 那就是民選的芝加哥市覺得需要這個機場所以補貼啊港珠澳大橋這種八百年收不回建設成本吧?如果加算週...


补贴是正常的。没什么问题。


我只是纠正一下你所谓的美国机场亏损会自动关闭的谎言。
甚至在釷基熔鹽堆實驗上已經超越美國。雖然釷基熔鹽堆是由美國發明,但當時材料學不夠先進,釷也做不了核彈美國政府很快就放棄。當釷基熔鹽堆技術公開解密後中國科學家就開始拿來研究,直至現在的成果甚至已經超越美國。

我對中國科學技術的評價就是 雖然搞基礎科學不行 但搞技術確實一流。
我發現這樓裡天下無賊那個傻逼我已經屏蔽了,又多出來一個叫蘑菇雲是傻逼,趕緊屏蔽了,多謝op提供拉黑名單。另外對於這些媒體,要保持critical thinking,並不是它們說的就一定對,尤其是各個媒體的中文版,可以說比環球時報還人民日報
>> 有兩三條是賺錢的,京滬是最賺錢的其他幾十條都是虧錢的。是賺的錢連建設利息都還不起那種虧,算上週...


其他线停了,连维护都不维护了,那 赚钱的那1 2条还能正常运作吗???中间段,让列车飞过去吗????
所以,在民主世界的国家,有可能会去建这东西吗???这东西 适合国家级交通???(岛国除外)
原本就是个城际交通!!
>> 我發現這樓裡天下無賊那個傻逼我已經屏蔽了,又多出來一個叫蘑菇雲是傻逼,趕緊屏蔽了,多謝op提供...


有中文版的我猜也一定会有英文版吧。我没有做过研究。但ft的中文文章许多都是从英文翻译过来的。除了特约文章。
>> 甚至在釷基熔鹽堆實驗上已經超越美國。雖然釷基熔鹽堆是由美國發明,但當時材料學不夠先進,釷也做不...

基础科学的东西好像多是人类共享。但技术方面好像多以封闭为主。不知道我这个说法正确与否。
>> 这文章不是我写的,我对核电站没有研究。


我知道是转的,
这明显的是五毛文啊,
因为他从头到尾都没考虑一个因素
必要性 安全性 可行性 后续处理这些。
单纯考虑的是应用规模。
这。。。。有何意义???
就好像 荷兰在光刻机方面的应用规模有多大???
他光刻机技术不行???被应用最广的美国 台湾碾压???
这种问题 咱们根本不需要讨论啊
一个事务 谁拥有技术上的绝对领先, 你只需要看看鼻祖是谁就知道啊!!
站在巨人的肩膀上当然看的更远,但是绝对超越不了巨人,除非另开赛道。
>> 這種東西當然中共會瞞著,不會透露啊


你不能靠猜啊。
大跃进后饿死几千万人,共产党也没有公开啊。但你说大家都不知道吗?天下哪有不透风的墙啊。是共产党想瞒就能瞒的吗?你这么高估共产党吗?
>> 这种问题 咱们根本不需要讨论啊一个事务 谁拥有技术上的绝对领先, 你只需要看看鼻祖是谁就知道啊...

这个还真不一定。
我记得乒乓球的鼻祖是英国吧,包括羽毛球的鼻祖好像也是欧洲人吧。
>> 我知道是转的,这明显的是五毛文啊,因为他从头到尾都没考虑一个因素必要性 安全性 可行性 后续处...

纽约时报成为五毛了?你有没有足够的证据证明这一点?它如果变成五毛了,CIA会调查不出来?FBI会调查不出来?为什么这些资讯没有公开发布?
>> 美國人住得很散,大部份地方不適合建高鐵。去高鐵都要開很久的車更重要的是,美國進行建設都會先進行...


高铁这个东西 只适合城际交通,用来做全国交通的 只适合日本 菲律宾 韩国这样的国家。
如果中国这样规模的高铁,那真不是体制问题了,是智商问题。
而中国现在在高铁惊人巨额亏损的情况下,还在进行国际高铁。
这不单纯是体制问题了,
这是特么的有明确目的性的行为
>> 亏损正常啊。就是要亏损高铁票才便宜啊。交通亏损降低物流成本,提高产品竞争力拉动经济发展,方便人...


问题是高铁票没便宜啊!!比机票贵啊!!!!
美国补贴1200亿??好过中国单独高铁一项一年一万亿吧???
问题是 根本就没任何必要建高铁啊!!
根本就没人坐啊!!!比你鸡巴上的青春痘都少
>> 纽约时报成为五毛了?你有没有足够的证据证明这一点?它如果变成五毛了,CIA会调查不出来?FBI...


你忽视了国情吧.美国的媒体 你有钱 随便投啊。只要不是明确宣传暴力 种族歧视什么的这种。
这种情景难道很难发生??
中国职业五毛申请经费,去纽约时报付费投稿。
你这样看,
这种文章,能不能被发布在相对不民主,媒体自由有限的国家的媒体上??
比如 朝鲜 伊朗 古巴 ???
>> 纽约时报成为五毛了?你有没有足够的证据证明这一点?它如果变成五毛了,CIA会调查不出来?FBI...

因為你美與支勾兌的利益集團勢力龐大,特別是華爾街這種。你美如果要開始倒查這些除非軍隊政變上台建立軍政府獨裁個兩三代人不然無解。擁抱熊貓派不論說什麼的最終目的就是你美應該放棄與你支對抗對你支一切行為睜一只眼閉一隻眼,不要打擾擁抱熊貓派賺人民幣。而相信我,這群人會一直為你支遊說,直到你支人礦滅絕再也榨不出利益為止
>> 不明白你是故意跟網友調侃,的還是真的不知道。公開透明的信息數據在大陸很難做到。記得十多年前有個...


“我反正信了”这场招待会我是看了的。
你说的这一切都是对的。但不构成对我的陈述的反对啊。我们什么时候了解真相必须要等靠要,必须要靠共产党的施舍才行啊?一个消息,共产党说封锁,就能完全封锁?一点信儿都透不出来?我是不信的。
现在有李老师了啊。
>> 这个还真不一定。我记得乒乓球的鼻祖是英国吧,包括羽毛球的鼻祖好像也是欧洲人吧。


兵乓球的鼻祖是中国。海外绝大部分主流国家 压根就不知道还有这么个瘠薄玩意
>> 你这样看,这种文章,能不能被发布在相对不民主,媒体自由有限的国家的媒体上??比如 朝鲜 伊朗...

我判断不了。
>> 这种情景难道很难发生??中国职业五毛申请经费,去纽约时报付费投稿。

纽约时报主编脑子长包了啊?他自己不做check,文章拿来就用啊?

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