加拿大BC省长称阿尔伯塔省分离主义分子寻求美国援助是“叛国行为”
BC省长戴维·埃比表示，阿尔伯塔省分离主义分子与美国政府会面寻求财政支持是“叛国”行为，他将在周四各省省长与总理在渥太华会面时提出这个问题。
“去一个外国寻求帮助以分裂加拿大，这有一个古老的词来形容，那就是叛国罪，”埃比在闭门会议前说道。
他此番回应针对的是多份报道，这些报道称美国总统唐纳德·特朗普政府成员与阿尔伯塔繁荣计划的成员举行了会晤，该计划是一个分离主义团体，致力于推动该西部省份独立。
该组织公开寻求从美国财政部获得 5000 亿美元的信贷额度，以帮助其在全民公投中获胜后建立新国家。
试图削弱加拿大，去寻求援助，将这个国家与一个外国势力以及——恕我直言——一位对加拿大主权缺乏尊重的总统割裂开来，这是完全不恰当的，”埃比说道，他的省份将被与其他省份隔绝开来。
他说：“我认为，虽然我们可以尊重任何加拿大人表达自己意愿、在全民公投中投票的权利，但我们必须坚决反对有人寻求外国的帮助来分裂我们这片美丽的土地。”
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这剧本看着有点熟悉
“去一个外国寻求帮助以分裂加拿大，这有一个古老的词来形容，那就是叛国罪，”埃比在闭门会议前说道。
他此番回应针对的是多份报道，这些报道称美国总统唐纳德·特朗普政府成员与阿尔伯塔繁荣计划的成员举行了会晤，该计划是一个分离主义团体，致力于推动该西部省份独立。
该组织公开寻求从美国财政部获得 5000 亿美元的信贷额度，以帮助其在全民公投中获胜后建立新国家。
试图削弱加拿大，去寻求援助，将这个国家与一个外国势力以及——恕我直言——一位对加拿大主权缺乏尊重的总统割裂开来，这是完全不恰当的，”埃比说道，他的省份将被与其他省份隔绝开来。
他说：“我认为，虽然我们可以尊重任何加拿大人表达自己意愿、在全民公投中投票的权利，但我们必须坚决反对有人寻求外国的帮助来分裂我们这片美丽的土地。”
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这剧本看着有点熟悉
25 个评论
他骂过魁北克么？精神法国人的魁北克分离分子可是叛国的老手了
这里叫加拿大主权有点可笑 加拿大就是个散装拼盘 各省之间至今还有关税 各省和美国的贸易都远超和其他省的交往 Alberta 90%的贸易是和美国发生的 就是这个装逼的BC省无数次因为圣神的土著领地拒绝Alberta 要求修油管通往西岸 整个加拿大就是靠Alberta 转移支付活着 甚至东岸精神法国人们拿着人家的卖油钱吃香喝辣还要给人家加碳税 是可忍孰不可忍 支持Alberta no representation no taxation 凭什么加拿大政治只能东部说了算 西部只有交钱的份
这里叫加拿大主权有点可笑 加拿大就是个散装拼盘 各省之间至今还有关税 各省和美国的贸易都远超和其他省的交往 Alberta 90%的贸易是和美国发生的 就是这个装逼的BC省无数次因为圣神的土著领地拒绝Alberta 要求修油管通往西岸 整个加拿大就是靠Alberta 转移支付活着 甚至东岸精神法国人们拿着人家的卖油钱吃香喝辣还要给人家加碳税 是可忍孰不可忍 支持Alberta no representation no taxation 凭什么加拿大政治只能东部说了算 西部只有交钱的份
魁独有寻求过法国经济援助吗？
>> 他骂过魁北克么？精神法国人的魁北克分离分子可是叛国的老手了这里叫加拿大主权有点可笑 加拿大就是...
魁独运动有找外国政府拿金援吗？文章批评的是寻求外国援助的行为。
>> Quebec 自诩精神法国人高人一等常年领着加拿大联邦政府的救济
讨论这个问题，要抛开国家与政府这个角色来说。
政府总是倾向于自己统治的领地更大，自己约束的人和土地更广。这是本性，就像人总是希望自己拥有更多财富一样。
出于这个本性，所以说政府或者说国家，总是找一套言辞来助力于这自己的这个目标，甚至制定各种公约，国际法，用程序合法性代替实质正义。就好像习近平连任一样，都是用程序合法性代替实质正义。
所以说我们在思考分裂与独立的问题时，要把政府和国际共识，当成一面之词。 因为国家和政府他是事件中的运动员，如果以他们的说法为准则，那国家和政府肯定立于不败之地。就好像如果小偷和失主之间，你总是以小偷的说法或者小偷订的规则为准，那小偷做什么都是天经地义的，失主做什么都是错的。
想要分离的省找美国援助，这很正当。因为这是他们的权利。别说援助了，就算独立也是权利。独立是全面撤回授权 ，找国外援助这是部分撤回授权。权在分离省的人手里，他想撤就撤，想授就授。这就像业主对物业公司不满，找律师甚至找更强的安保公司来介入。
所以说在分离与独立问题上，任何国家都是，第一，我不接受各种对分离势力的污名化，第二，正义确实是在分离分子这里，但是维护护利要靠自己，没有实力（包括联系外援，这些外交上的实力）维护权利被镇压了，那是你无能。
政府总是倾向于自己统治的领地更大，自己约束的人和土地更广。这是本性，就像人总是希望自己拥有更多财富一样。
出于这个本性，所以说政府或者说国家，总是找一套言辞来助力于这自己的这个目标，甚至制定各种公约，国际法，用程序合法性代替实质正义。就好像习近平连任一样，都是用程序合法性代替实质正义。
所以说我们在思考分裂与独立的问题时，要把政府和国际共识，当成一面之词。 因为国家和政府他是事件中的运动员，如果以他们的说法为准则，那国家和政府肯定立于不败之地。就好像如果小偷和失主之间，你总是以小偷的说法或者小偷订的规则为准，那小偷做什么都是天经地义的，失主做什么都是错的。
想要分离的省找美国援助，这很正当。因为这是他们的权利。别说援助了，就算独立也是权利。独立是全面撤回授权 ，找国外援助这是部分撤回授权。权在分离省的人手里，他想撤就撤，想授就授。这就像业主对物业公司不满，找律师甚至找更强的安保公司来介入。
所以说在分离与独立问题上，任何国家都是，第一，我不接受各种对分离势力的污名化，第二，正义确实是在分离分子这里，但是维护护利要靠自己，没有实力（包括联系外援，这些外交上的实力）维护权利被镇压了，那是你无能。
>> 魁独运动有找外国政府拿金援吗？文章批评的是寻求外国援助的行为。
我们可以尊重任何加拿大人表达自己意愿、在全民公投中投票的权利——这不就是说可以独立吗？“获得 5000 亿美元的信贷额度，以帮助其在全民公投中获胜后建立新国家”你懂不懂什么叫贷款，什么叫“获胜后”？
那好，魁独有找美国要信贷额度吗？如果没有，拿阿尔伯塔和魁北克做比较就是不恰当的。
>> 我们可以尊重任何加拿大人表达自己意愿、在全民公投中投票的权利——这不就是说可以独立吗？“获得 ...
这又关加拿大联邦政府什么事情？加拿大政府想加入哪个组织就可以加入哪个组织。
换个角度，如果Gavin Newson跑去北京见习近平商量加州独立时宜，习近平告诉他加州如果独立，北京给加州十万亿信用贷款，你会不会骂Gavin Newson？
换个角度，如果Gavin Newson跑去北京见习近平商量加州独立时宜，习近平告诉他加州如果独立，北京给加州十万亿信用贷款，你会不会骂Gavin Newson？
>> 你卡尼自己联邦政府都以身作则天天跑欧盟跑中国去跪求加入换利益 找外国政府在加拿大是个问题么？ ...
白左们就是这样的两面派。白左们从来不检讨自己强行推行的政策造成了分离运动，BC的总理长期不让任何输油管到通过。
建立一个新国家，转型会有困难，去谈贷款来缓解困难，这是负责任的办法，没有任何问题。
有问题的是那种嘴上说民主民意，几十个卡车司机抗议就要严厉镇压的叶公们
另外，魁独分子选上以后可能就会去法国谈资金和外交，而且还会是公开行为
这个消息放出来的时间点也耐人寻味，一年前的事情，具体细节也是含含糊糊
建立一个新国家，转型会有困难，去谈贷款来缓解困难，这是负责任的办法，没有任何问题。
有问题的是那种嘴上说民主民意，几十个卡车司机抗议就要严厉镇压的叶公们
另外，魁独分子选上以后可能就会去法国谈资金和外交，而且还会是公开行为
这个消息放出来的时间点也耐人寻味，一年前的事情，具体细节也是含含糊糊
>> 这又关加拿大联邦政府什么事情？加拿大政府想加入哪个组织就可以加入哪个组织。换个角度，如果Gav...
那州为什么不能想加入谁就加入谁？你的标杆Newson在美国退出who之后宣布加州以地区身份加入who 你觉得他有权这样做的话Alberta 为什么不能单独和美国签订任何协议呢？别忘了加拿大省长权力大的很 安大略省长ford 之前在贸易战的时候天天代表加拿大人骂美国 甚至在美国媒体上放诋毁美国总统的广告 这些傻逼你还记得吧
ontario的doug ford出来批评了 这可以理解 但是 BC的eby跑出来 义正言辞 就有点搞笑...你自己最清楚 为什么事情到这一步啊~ 上面还提到Quebec qb的操作就是 我从美国的管道买alberta管道出口到美国的石油 另外 什么想跨境建到我这的项目 统统别想 不过equalization payment一分不能少 但是你ab最好要早日戒断万恶的石化产业
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btw 加拿大从70年代后 东西之争 Ottawa和各方诸侯都有自己的算盘 互相使绊子 早就不是什么新闻 别一惊一乍
不久前 萨省的化肥巨头就宣布 新出口端不会在(之前的老口岸)BC而是南下到WA The Saskatchewan-based potash giant announced last week it plans to build a new terminal at the Port of Longview, WA to handle expected growth in international demand for its fertilizer products (potash现在是国际紧俏产品 特别是以前的出口大头 俄罗斯被制裁后).
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btw 加拿大从70年代后 东西之争 Ottawa和各方诸侯都有自己的算盘 互相使绊子 早就不是什么新闻 别一惊一乍
不久前 萨省的化肥巨头就宣布 新出口端不会在(之前的老口岸)BC而是南下到WA The Saskatchewan-based potash giant announced last week it plans to build a new terminal at the Port of Longview, WA to handle expected growth in international demand for its fertilizer products (potash现在是国际紧俏产品 特别是以前的出口大头 俄罗斯被制裁后).
>> 这又关加拿大联邦政府什么事情？加拿大政府想加入哪个组织就可以加入哪个组织。换个角度，如果Gav...
纽森如果有本事让加州公投脱离美国 那是他的本事 据我所知他被加州人民petition 三次recall 但是一次脱离美国公投的petition都没征集齐过
所以如果他和CCP勾结搞加州独立，你不会谴责他，而是会说这是他本事？OK，了解了。我会谴责他，我会说他是和外国势力勾结分裂美国。Agree to disagree.
>> 纽森如果有本事让加州公投脱离美国 那是他的本事 据我所知他被加州人民petition 三次re...
加拿大国内政坛不了解，我也很好奇为什么BC省长跑出来弄这么一出，阿尔伯塔省长反而很克制，拒绝谴责那些分裂运动。
https://edmontonjournal.com/news/politics/treason-b-c-s-eby-calls-out-alberta-separatists-seeking-u-s-assistance
https://edmontonjournal.com/news/politics/treason-b-c-s-eby-calls-out-alberta-separatists-seeking-u-s-assistance
>> ontario的doug ford出来批评了 这可以理解 但是 BC的eby跑出来 义正言辞 ...
加入国际组织又涉及国家主权，两者有可比性吗？
至于加拿大对美国大选的干涉，我也没说过我支持，任何境外势力都不应该干涉美国选举，但是事实上很多国家都这么在做。
比如英国 https://www.bbc.com/news/articles/cdjej417009o
比如以色列
https://nationalinterest.org/blog/paul-pillar/israels-gift-trump-and-malign-effects-foreign-election-interference-213883
更别说那些PAC了，很多背后都有各种外国势力支持。
至于加拿大对美国大选的干涉，我也没说过我支持，任何境外势力都不应该干涉美国选举，但是事实上很多国家都这么在做。
比如英国 https://www.bbc.com/news/articles/cdjej417009o
比如以色列
https://nationalinterest.org/blog/paul-pillar/israels-gift-trump-and-malign-effects-foreign-election-interference-213883
更别说那些PAC了，很多背后都有各种外国势力支持。
>> 那州为什么不能想加入谁就加入谁？你的标杆Newson在美国退出who之后宣布加州以地区身份加入...
People familiar with the talks have told the Financial Times that the group from the oil-rich province where Carney grew up have met U.S. State Department officials in Washington, D.C. three times in the last nine months.
这是一个持续的过程，也不是一次会面，九个月之内见了三次。
这是一个持续的过程，也不是一次会面，九个月之内见了三次。
>> 白左们就是这样的两面派。白左们从来不检讨自己强行推行的政策造成了分离运动，BC的总理长期不让任...
对于普通老百姓来说，难道国不就是用来叛的吗？
你入籍宣誓的时候可不能这么说哦
>> 对于普通老百姓来说，难道国不就是用来叛的吗？
>> 加拿大国内政坛不了解，我也很好奇为什么BC省长跑出来弄这么一出，阿尔伯塔省长反而很克制，拒绝谴...
他们这类民间团体 这十几年都存在 谋求alberta独立 至于和美国人见面 又不是第一次~ smith要因为什么硬性的要求去谴责他们? smith已经多次表示 她和UCP是坚定支持 有充分自主权的alberta作为united Canada一份子. 如果Ottawa认为这些人有违反国安法律的行为 或者接受不正当外国资助 甚至说 有充分证据表面 他们conspiracy - 谋求结合美国 使用武力/暴力 改变alberta与加拿大的现状 亦或 根本是美方的傀儡组织 那就法办啊. 另外 所谓支持独立的 在alberta居民里 目前最高民调 就是25%上下 smith出于博弈需求和现实考量 不出来谴责 很奇怪吗 对 他如果真这么想 也是政治现实 他是alberta产生的premier 又不是Ottawa委任的~ 加拿大国会下院第三大党 魁人集团的党纲和党团领袖的公开立场就是 追求建立一个独立的魁北克共和国 那carney在国会上 是不是每次见到Bouchard 都要发表一个谴责声明？
魁独没有寻求美国支持嘛，尤其是加美关系紧张的现在。就像台湾的民间团体如果和共产党密切合作，肯定会被台湾人指责。
>> 他们这类民间团体 这十几年都存在 谋求alberta独立 至于和美国人见面 又不是第一次~ s...
