[回答] 太阳花学运过去5年了,现在(2019)怎样评价这场运动?有实质促进台湾公民社会成长吗?
五年了,我的手機桌布還放著當時的照片。
這題來的很是時候。
先感受一下這股學運的力量。
當時警方估計有21萬人到場,也有說35、50萬人的,姑且用23萬人吧,台灣人口的1%。
如果放在中國,1%人到場,這就相當於1400萬人包圍天安門,很是熱鬧。
1. 以公民訴求而言,當時的風向主要是反「黑箱作業」而不是反對「服貿」本身。
我的學校裡面,學風較開放,因此有各種野台演講、傳單和合唱,大方向都希望學生能了解服務貿易協議內容。
了解本身內容後要不要反對是其次,但黑箱需要抵制。
從這點來看,這次事件對公民素養是很大的提升機會。
人民會意識到什麼是程序正義,什麼是貿易內容。
反方和正方的每次辯論,都讓整體社會更了解政府想簽的協議。
2. 我認為中間有在野黨的施力,但它絕對不是引爆點。
民進黨自己根本沒本事動員這麼多人,它頂多在事發後站隊。
換句話說,當時的人民根本不是支持民進黨,而只是暫時站在同一陣線。
3. 這件事成為台灣政權更替史上的一個重要轉捩點。
發生了林益世、洪仲丘、大埔強拆案後,真正讓國民黨開始分裂的是九月政爭。
後來國黨盛極而衰,而且逐漸與人民對立。
學運爆發時,執政黨政府採取的是強力鎮壓、阻止新聞傳播等方式,因此引起很大的反彈。
當時被「柔性拍肩」的後果就是倒地抽蓄。
https://youtu.be/Ny9QEpAj2aY
執政黨錯估情勢,以為這些活動可以靠鎮壓解決,也以為這全是民進黨的主意。
在野黨也以為這是扳倒國民黨的大好機會,於是邊幫忙邊趁勢打廣告。
然而,這場活動同時催生的是第三力量。
也就是說,人民共識是討厭國民黨,但也不見得會支持民進黨。
得益於此,後來的白色柯P能殺進國民黨鐵票倉台北,時代力量也能進國會。
這股風氣延續到2016年總統大選,選民也用選票炒了國民黨。
4. 回顧歷史,當時的鎮壓是一次社會的撕裂,但長期來看是公民意識的覺醒。
星星之火可以燎原,就算是最霸道強勢的國民黨,也會被民意推翻。
同理,就算是民進黨鐵票倉,民心思變也讓韓國瑜順利當選市長。
或許從學運之後,台灣政治人物能躺著選的時代已經結束了。
原題
這題來的很是時候。
先感受一下這股學運的力量。
當時警方估計有21萬人到場,也有說35、50萬人的,姑且用23萬人吧,台灣人口的1%。
如果放在中國,1%人到場,這就相當於1400萬人包圍天安門,很是熱鬧。
1. 以公民訴求而言,當時的風向主要是反「黑箱作業」而不是反對「服貿」本身。
我的學校裡面,學風較開放,因此有各種野台演講、傳單和合唱,大方向都希望學生能了解服務貿易協議內容。
了解本身內容後要不要反對是其次,但黑箱需要抵制。
從這點來看,這次事件對公民素養是很大的提升機會。
人民會意識到什麼是程序正義,什麼是貿易內容。
反方和正方的每次辯論,都讓整體社會更了解政府想簽的協議。
2. 我認為中間有在野黨的施力,但它絕對不是引爆點。
民進黨自己根本沒本事動員這麼多人,它頂多在事發後站隊。
換句話說,當時的人民根本不是支持民進黨,而只是暫時站在同一陣線。
3. 這件事成為台灣政權更替史上的一個重要轉捩點。
發生了林益世、洪仲丘、大埔強拆案後,真正讓國民黨開始分裂的是九月政爭。
後來國黨盛極而衰,而且逐漸與人民對立。
學運爆發時,執政黨政府採取的是強力鎮壓、阻止新聞傳播等方式,因此引起很大的反彈。
當時被「柔性拍肩」的後果就是倒地抽蓄。
https://youtu.be/Ny9QEpAj2aY
執政黨錯估情勢,以為這些活動可以靠鎮壓解決,也以為這全是民進黨的主意。
在野黨也以為這是扳倒國民黨的大好機會,於是邊幫忙邊趁勢打廣告。
然而,這場活動同時催生的是第三力量。
也就是說,人民共識是討厭國民黨,但也不見得會支持民進黨。
得益於此,後來的白色柯P能殺進國民黨鐵票倉台北,時代力量也能進國會。
這股風氣延續到2016年總統大選,選民也用選票炒了國民黨。
4. 回顧歷史,當時的鎮壓是一次社會的撕裂,但長期來看是公民意識的覺醒。
星星之火可以燎原,就算是最霸道強勢的國民黨,也會被民意推翻。
同理,就算是民進黨鐵票倉,民心思變也讓韓國瑜順利當選市長。
或許從學運之後,台灣政治人物能躺著選的時代已經結束了。
原題
20 个评论
台湾的民主确实越来越好,政党人物要当选,必须非常讨人民开心,不过感觉网络声量有点太大,容易被操纵。我有两个问题:1. 怎么看待学生闯入立法院?这是必要的吗?会不会让街头运动暴力化? 2. 如何看待网络在民主选举和其他民主活动的影响?

感谢分享,人民有知情权,程序正义很重要。5周年快到了。
如果韩国瑜、侯友宜、燕子们无道,做出更加过份的事情,比如迎接中国进驻,会发动第二次太阳花运动吗???
太陽花運動,使得台灣的社會更加透明,民主更加成熟。
1. 我認同當時被噴在立院牆上的一句話。
「當獨裁成為事實,革命就是義務」
闖入立法院是不是必要,主要看它的訴求和實力。
訴求讓民眾有共鳴,代表這個行動被較多人接受,也多了合理性。
學生明顯實力不足,才會傾向於使用激進手段,否則它有本事找到王金平之流,豈不更快。
不過,我認為即使進入立院常態化,也不會使街頭運動暴力化。
記得有次運動是抗議勞基法修惡,主辦人突然指揮衝組往立法院衝,我看旁邊的人移開拒馬時,警察也是有說有笑的小跑步而已,很歡樂,這種強度完全無法和太陽花時期比。
目前為止,我認為最有戰鬥力的那群人是800壯士,畢竟都是軍人退伍。
2. 網路讓消息更難被封鎖,對民主參與是好事。
例如立法院直播,可以讓民眾知道哪個委員反對了哪項法案,哪個首長又說了什麼話。
對於類似太陽花的運動而言,網路成為保護民眾的工具,因為曝光度會讓政府選擇鎮壓的政治代價升高。
對於選舉,網路除了能用來造勢外,更多的是拉近與民眾的距離。
這種上對下的接觸被形容為空降或空軍,我相信柯P和韓國瑜都得益於此。
此潮流讓其他像蘇貞昌或蔡英文等政治人物也都加入。
打開手機看到「蔡英文傳送了圖片」,這種貼近感和速度,比唐老川的Twitter略勝一籌。
「當獨裁成為事實,革命就是義務」
闖入立法院是不是必要,主要看它的訴求和實力。
訴求讓民眾有共鳴,代表這個行動被較多人接受,也多了合理性。
學生明顯實力不足,才會傾向於使用激進手段,否則它有本事找到王金平之流,豈不更快。
不過,我認為即使進入立院常態化,也不會使街頭運動暴力化。
記得有次運動是抗議勞基法修惡,主辦人突然指揮衝組往立法院衝,我看旁邊的人移開拒馬時,警察也是有說有笑的小跑步而已,很歡樂,這種強度完全無法和太陽花時期比。
目前為止,我認為最有戰鬥力的那群人是800壯士,畢竟都是軍人退伍。
2. 網路讓消息更難被封鎖,對民主參與是好事。
例如立法院直播,可以讓民眾知道哪個委員反對了哪項法案,哪個首長又說了什麼話。
對於類似太陽花的運動而言,網路成為保護民眾的工具,因為曝光度會讓政府選擇鎮壓的政治代價升高。
對於選舉,網路除了能用來造勢外,更多的是拉近與民眾的距離。
這種上對下的接觸被形容為空降或空軍,我相信柯P和韓國瑜都得益於此。
此潮流讓其他像蘇貞昌或蔡英文等政治人物也都加入。
打開手機看到「蔡英文傳送了圖片」,這種貼近感和速度,比唐老川的Twitter略勝一籌。
可惜真的独裁是像中共这种,真敢开枪的
国民党和民进党的建制派都跟社会严重脱节。台湾的公民社会真的需要加强,真正要形成大量自下而上的社会组织才行,台湾老百姓给我的感觉跟大陆南方城市的百姓差不多的,在文明礼貌和政治素养略微领先一点点(我觉得是新闻自由带来的红利),但差别不多,一个大陆人跟一个台湾人到美国这种完全自由的社会去生存,难度是差不多的。

如果你现在遇到5年前的自己,觉得有什么话想告诉他的吗?这5年对你来说应该是翻天覆地的变化。
台灣民主化也才20多年左右,也才一代人左右. 目前台灣社會同時存在不同經歷的世代,
殖民.獨裁.民主開放. 而且相較於類似情況的韓國 ,台灣又多了一個虎視眈眈的中共的影響.
民主化的社會本來就不是一蹴可幾的,不過希望這些一連串的事件能對公民社會帶來好的影響
殖民.獨裁.民主開放. 而且相較於類似情況的韓國 ,台灣又多了一個虎視眈眈的中共的影響.
民主化的社會本來就不是一蹴可幾的,不過希望這些一連串的事件能對公民社會帶來好的影響
1.以法理來說,的確不是必要的.不過由於立法院在當時並不像現在提供直播,除非新聞有特別播報,否則一般人不會知道那些委員們在裡面幹了什麼,造成當時許多人對國民黨佔優勢的立法院產生不信任感.
不過街頭運動爆力化我倒是認為不太會常態,其實這陣子常聽到的暴力活動反而都是中共背景的引出來的(例如台大學生抗議中方節目辦活動,就被中共的打手給打了)
不過街頭運動爆力化我倒是認為不太會常態,其實這陣子常聽到的暴力活動反而都是中共背景的引出來的(例如台大學生抗議中方節目辦活動,就被中共的打手給打了)
中共打手渗透很严重,台湾要小心! 当年64, 有人说根本没有学生市民攻击部队,都是便衣在打杀军人,然后中共就把污水泼到学生头上。 立法院如果不是商议国防类的机密问题,其余都应该直播
街头运动并不是坏事,街头运动次数越多越容易大家越容易脱敏,越不容易引发暴力冲突,要我说越多越好,不影响大家生活、工作的情况下天天街头运动都没问题
切身体会,一手资料,相当珍贵。
不存在如何,怎么x,不管怎么说,可说任何
已隐藏
當時我在附近的台大醫院工作,雖然一開始我是很討厭陳為廷林飛帆的,但經過幾年下來太陽花的確促成了台灣整體政治權力、政黨勢力巨大的變化,讓一些更有說服力而不是有地方勢力有人脈的政治人物出頭,光這點就值得給這運動正面評價。
當時有人質疑林和陳兩人背後,是否有在野黨的暗中幫助。不排除這個可能性,但現在看來他們帶動的是整個政治界的革新,讓傳統的選舉戰術失效,這對社會的幫助遠超太陽花學運本身。
端传媒发了一篇公民社会和太阳花学运的反思
https://theinitium.com/article/20190319-notes-318-campaign/
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