【轉載】台澎主權的未來請交給台澎人民決定

“应被视为中华民国国民对待”可包含国籍与主权转换的内容？如果真有转换就不会使用这种措辞，就像“同进士...

如果真有转换就不会使用这种措辞

主权问题是依靠条约内容解决而不是依靠揣测来解决的。收回主权后，原土地上的居民是何种身份本就是值得考量的问题。比如，波兰获得德国领土后并没有接纳原住民成为波兰人而是驱逐德国人。反面的例子是希腊和土耳其人口互换却并没有产生主权更迭。所以你的揣测并不成立。试想，如果条约里没有这一条，那今天是不是又会出现台湾人国籍未定论？所以主权的讨论还是要回到条约内容去。根据条约内容，日本和中国自1941年之前所签订的条约全部作废，其中就包括马关条约。既然马关条约作废，那台湾自然回归之前的主人，也就是大清的继承者中华民国手中。事实上，在当时全世界也只有中华民国对台湾宣称了主权，没有任何一个国家提出异议。旧金山条约之所以没有明确主权归属的原因在于“基於當時國際情勢極為複雜，中國內戰與韓戰皆在進行，各國乃於締約時達成共識，於舊金山和約第2條，都採日本宣示放棄領土，且未明言歸還給何國之體例，並授權雙方當事國與日本另訂條約，解決領土問題，包含台灣、澎湖、千島群島、庫頁島、南冰洋及南沙群島等。惟不論「舊金山和約」是否簽署，台灣主權回歸中華民國已於民國34年（1945）10月25日完成，法理依據是「開羅宣言」、「波茨坦公告」以及日本之「降伏文書」等三項重要協議與承諾。而此一主權移轉，在民國41年（1952）之「中日和約」中，再度獲得正式確認。”可见，所谓的从旧金山条约推导出的主权未定论纯粹是出于对国际条约的常识缺乏和特定立场所致。
而中国的宣称得不到承认=台湾的主权未定
恕我孤陋寡闻，不知道你所谓的中国的宣称得不到承认来自于哪里？https://news.un.org/zh/story/2016/02/251652 联合国新闻直接把台湾称之为中国台湾省等于是对中国宣称的承认。而且众多和中国建交的国家都对中国对台湾的主权予以承认。举个例子，比如法国就承认台湾是中国不可分割的一部分。http://www.people.com. cn/GB/shizheng/8198/31437/31438/2298792.html

综上所述，中国对台湾的主权是依据一系列文件和条约达成的，在当时也是国际共识。只是因为代表权更替的缘故才产生了混乱以至于冒出了所谓的主权未定论。而你一切论证的前提，“中国的宣称得不到承认”很明显也是错误的。所以你的政治难民一说也就自然没有了依据

谁踩我的？请出来辩论而不是暗搓搓点了就跑。

蛤？👴🏿习惯了，被踩好多了

支持台澎自决。但是把金门、妈祖、太平岛还给我们支那好不好？我们花钱买也可以，这样对我们支那豚民也多少有个交代。

你的1是在打臉你自己嗎?你這樣講我解釋給你聽，然後你說我提出這個論點?叫你看維基是因為這已經是基礎到...

明明是你被打脸吧？你提出所谓的法律依据来表明按照时间来决定是否有投票权是正当的。而我则举出中华民国的法律说明法律中并没有如此要求反而在宪法中有“中华民国主权属于全体国民”的论述。也就是说涉及主权问题只要是国民就能投票。以及台独可能涉及内乱罪。如果你不以法律为依据，那你所谓的主张依据何在呢？

2 叫人看维基解决不了任何争论。通常情况下叫人看维基是一种相当软弱，逃避辩论的表现。所以你不愿意直接辩论而是以叫人看维基来掩饰，至少在我这里是这样看待此种行为的。

3 “也是一樣是你說的”你这句话实在是莫名其妙。如果你认为那句话是我说的指出来就好。光说这么一句实在让人不知所云。

为什么要接受外来屠杀自己的政权？你这个问题就问错了。在你看来是外来政权屠杀了自己。而另一些人看来是自己的政权屠杀了自己。对于后者，他们想要做的是更替政权而不是拒绝政权。正是这样认知的区别导致你问出了这样的问题。同样的，共匪屠杀中国人，在中国人看来是马克思的走狗窃据了政权。所以中国人要做的是赶走共匪而不是从共匪手中独立出去，并不存在“接受屠杀自己政权”的问题。改国号不是问题，也算不了独立出去。如果宪法的领土范围不做改动，只是把名字改为台湾国算是独立吗？当然不算。既然你有心于台独事业，那就应该在何为台独上花点心思，不要被别人骗了。这不是将心比心的问题，而是两个完全不同的问题。你爸妈应该没有教过你什么是不恰当类比吧？

那没问题啊。既然你也接受一些县市通过公投留守中华民国的话。但问题在于，谁愿意来发动这样一个公投呢？民进党号称是台独的政党，但是在立委席次占据压倒性优势的情况下却没有任何动静。通过公投法的时候也特强调独立公投是不行的。蔡英文说她是中国人，念中国书长大。赖清德说台湾没必要独立，中华民国已经是一个主权独立的国家。所以谁是你们的代表呢？时代力量还是得票数1-3%的一边一国？

我不明白你为什么突然会提及“监督执政者”。我们讨论法理和独立的问题和监督执政相差甚远。还是说你已经设想桃园公投留在中华民国内，你决定忍辱负重留在桃园监督执政？韩国瑜当然是一个草包。但是把草包上台（这是不可能的）和共产党入侵联系起来实在是给人精神错乱之感。你打算怎么拼命呢？和一群民进党的暗部，在新一任九万公子的领导下，对着温柔的台湾员警大吼大叫，然后冲进立法院吃太阳饼拼命？还是你打算把目前只有四个月的完全没用的兵役延长到一年呢？恐怕任何一个政党都不会把后一个政策拿出来自找死路吧。我在北京街头示威，你在立法院里演讲，这就是你我的差别

明明是你被打脸吧？你提出所谓的法律依据来表明按照时间来决定是否有投票权是正当的。而我则举出中华民国的...

督丟肖欸

这样说吧，不论国民党还是民进党，如果他们有机会统一大陆并获得整个中国的领导权，他们会毫不犹豫的放弃党派之间的分歧，先收复大陆再说其他事。

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我的意思是台湾人和中国人互助合作才是台湾走向独立自决道路最低成本的方法，我不认为中国的民主需要依赖外人。我之所以在上一个帖写希望台湾人帮助中国人，是因为楼主他的签名：“台湾人不是中国人，没有义务帮中国人”，我只是希望告诉他，台湾人与中国人为什么需要合作，互助。也没有强迫要台湾人单方面帮中国人。不知道就怎么莫名其妙变国安卧底了，帐号都登不上去了。我在大陆受到的民主教育有限，可能有些无知 幼稚，但也知道不应该平白无故受此指控。6月份我跑到telegram群里支持港人，为了消除港人对大陆人的误解 歧视，替大陆人说了几句话，就被踢了，上个月回复帖是我第一次发言，结果现在无法登录，现在新注册的号码。我不知道是不是我发言有问题。

支持台澎自决。但是把金门、妈祖、太平岛还给我们支那好不好？我们花钱买也可以，这样对我们支那豚民也多少...

金門馬祖沒有什麼爭議，太平島屬不屬於支那爭議則相當大，不過無論如何都不屬於台灣的領土就是了

台湾主权在法理上到底属于谁，一点讨论的意义都没有。你认同台湾在法理上不属于中国,我认同，美日韩也认同，中国共产党不认同。台湾要想独立的关键不是靠国际上的认同，国际上大多数国家都是把台湾当独立的政治实体来对待，即使他们和中国建交，有贸易往来。那为啥台湾现在还是这个样子？关键是中国共产党不认同，你要让他们认同 让习近平认同才行。你讲法理，习才不认这一套。习近平跟你讲的是拳头硬不硬，你把习近平打服了，台湾就独立了。

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不会 他们会先独立

我的意思是台湾人和中国人互助合作才是台湾走向独立自决道路最低成本的方法，我不认为中国的民主需要依赖外...

我不是說你是國安，但外人要去幫中國人，也有顯示出哪一些人是可靠，值得去幫的。那一些維權人士維權律師，很多其他地方的人，包括香港記者，也翻山越嶺冒著危險去幫他們呀。

另外，如果要幫，也是因為民主自由這個普世價值，不是因為什麼同文同種。

P.S. 我為踢你的人誠心的對你道歉，希望你能原諒他。（你這個舉動有點太魯莽了，你平時在內地要謹縝一點）

作为大陆的普通民众，其实对于台湾的独与统，并没有官方那么热衷！
但对于狂热的台独份子，恨不得一夜之间来一场大地震，将台湾海峡变成和太平洋一样宽，离大陆越远越好的岛国勇士们，一组数据，你们可能也需要考量一下，台湾是大陆最大的贸易逆差来源地， 2018年的数据是，大陆对台贸易逆差1289.51亿美元，台湾大约2300万人口，台湾人均对大陆贸易顺差换算成新台币约16.8万台币。
如果台湾真的独立了，你们可能对大陆人还要更客气点！

我認識的金門人都不認為自己是台灣人，他們會說他們是福建省的，但是如果問他們要不要乾脆劃去給他們隔壁的...

我个人认为，毛当初的想法，就是故意留金门马祖给蒋，目的就是牵制蒋及台湾本岛<1955年打浙江外海一江山岛，也不打福建的金门马祖>，以免蒋宣布独立。这是一种手法把，毕竟偶尔打打，毛蒋还处于内战呢。
蒋是个民族主义者，当然能理解毛的用意，否则这两个没有太大意义的岛都送给毛了。
另外，漫画要表达台澎主权决定权没有移转给蒋，也没有毛，无非就是说法理上可以自决，我很好奇：四，五十年代的台湾人有这么高的法理，自决意识？情况我不是太了解，我想举个例子，四，五十年代，我太爷爷那一代人，是没有结婚证的。那放到现在来说，是不是可以解释为非法同居生子，然后否定我爷爷，我爸爸，到我，关系都是不合法的？

1.我們法律有規定在台灣連續居住一定時間就可以申請移民。各級選舉也有規定戶籍必須保留在同一地方固定時...

不是很懂，我只是请教一下台湾位置未定论。我没有研究过相关问题。我还是举例子来请教：

比如我太爷爷和太奶奶，大致也是四五十年代结婚的，那时候普遍没什么法律概念，他两人是没有任何法律手续，更没有结婚证。
同理，到了现在，大家都有法律意识了，需要登记结婚证，那是否可以说，我太爷爷跟我爷爷关系非法，我爷爷和我爸把关系非法？我爸爸不能叫太爷爷为爷爷？

可能台湾法律意思非常强，以至于兵荒马乱的四五十年代，也有相当高的法律水准？据我所知，联合国成立于1945年之后，而不是之前。

您說的話沒錯，但臺灣人被歧視和嚴重打壓的時期集中在前半，而就算是前半較為嚴苛的時期，日本也為臺灣引進...

当初跟荷兰的条约是否很清楚

徹底擺脫「中國」。對我而言這就夠了。

我是大陆的。我支持台湾摆脱中国，不过的确感觉台湾位置未定论，看到中间我觉得太牵强了。事实上，台湾摆脱中国后，台湾人就可以光明正大的自决啦，没必要扯出荒诞的未定论了。

您說的話沒錯，但臺灣人被歧視和嚴重打壓的時期集中在前半，而就算是前半較為嚴苛的時期，日本也為臺灣引進...

那這樣的話共產黨都可以拿一堆建設跟教育還有婦女權益來嘴了 他們還可以說中國人均壽命延長多少
台灣那時的國際化就是在屬於日本帝國的殖民依附體系
詳情請參閱涂照彥n年前的著作

金马不要了？就因为金马人民不支持台独吗？这也太小气了，让他们投票也不会改变投票结果的。本质上还是“和...

阅读能力为负就不要这么信誓旦旦地发言

基本正确，只是没有支持力量，应该是最渺茫的一个前景。（然而其可能性亦远远超过诸夏前景

那這樣的話共產黨都可以拿一堆建設跟教育還有婦女權益來嘴了 他們還可以說中國人均壽命延長多少台灣那時的...

歷史本來就是這樣不是嗎？
秦始皇焚書坑儒坑害百姓，但你不能否認他統一度量衡、貨幣和車軌。
雖然我承認日治時期的建設，但不代表我會想要再來一次日治時期，沒有人願意往更糟糕的生活去。鑒古知今，歷史上可以更好的地方可以參考，歷史上犯過的錯誤就不要再犯，如此而已。
我不否認白色恐怖事件帶給人民的傷害，但也感激國民黨當時的努力，如果換一個政權臺灣也不一定有現在的樣子。日本當時是戰敗國，臺灣對他們來說不過是個籌碼。其他歐美國家也難保會不會把臺灣交還給中國（看看香港不就回去了嗎？）只有當時跟中共決裂的國民黨才會一直對抗。
我感激過去他們所做的努力，但現在我不想被國民黨帶進坑裡去，明年投票我會支持綠色政黨。
我只是個喜歡研究歷史的死老百姓，對政治政黨沒有那麼多的情緒在，我只是想要維持、或是過上更好的生活，就是那麼簡單。

又是搬開鑼宣言這個已經因為台北和約而無效的東西的?

那马关条约可以无效吗？

我是中国人，我认同 尊重 支持台彭住民公投自决，我相信但凡获知真相的人，都会支持这一合理的基本诉求。...

我來告訴你為什麼有人踩你吧，你這段話在你的觀點是自認為中立，在台灣、香港和所有不認為自己屬於中國的人看到，會認為你只是在「要求」別人先幫你幹掉中共。在我看來甚至是想偷渡被所謂的民主中國統，完全就是要求別人替你救中國的發言，前面那堆只是裝中立的起手勢而已。

不是很懂，我只是请教一下台湾位置未定论。我没有研究过相关问题。我还是举例子来请教：比如我太爷爷和太奶...

如果是台灣法律的話
你太爺爺跟爺爺確實有血緣關係，但太爺爺和太奶奶沒有補辦婚姻證明的話，爺爺是太爺爺的非婚生子女，但他們依然是太爺爺的孩子。權利跟婚生子女沒差多少。
不過在台灣的話，我們現在法律是認定去戶政事務所公證才算結婚，自己宴客卻沒有去公證不算有婚姻關係。但是法律不溯及既往，所以在台灣的公證才算結婚法律公告之前已經有結婚既定事實的配偶，會自動認定他們是配偶。

然後其實我不是很清楚你用這個問題連結台灣地位未定論的原因，你能說說你比較的依據嗎？
在我看來把國際關係套上婚姻的民事契約是很奇怪的事情，更遑論說乙政黨是甲政黨的子嗣，甚至路人丙其實是甲乙政黨的非婚生子女。
如果你想深入討論也可以私信我，不然這裡一直有個怪人留言，我們可能會被干擾。

那马关条约可以无效吗？

涉及领土割让并得到执行的条约不可能无效化，而只可能用新的条约把领土主权再一次转让，这跟房屋所有权转让一个道理。不承认马关条约就等于无视法律原则与历史事实的妄想症了。

我是大陆的。我支持台湾摆脱中国，不过的确感觉台湾位置未定论，看到中间我觉得太牵强了。事实上，台湾摆脱...

好奇哪裡牽強，能說說看嗎？
昨天看了很多留言，不乏有認為未定論亂扯的人，但好像大家都沒有明確說哪裡有問題。

好奇哪裡牽強，能說說看嗎？昨天看了很多留言，不乏有認為未定論亂扯的人，但好像大家都沒有明確說哪裡有問...

我認為他們只是心理上無法同意台灣不屬於中國（PRC&ROC）的事實，卻找不到用有效的理論反駁，在我從ROC派轉成台灣建國派之前也有這種心態。

谁踩我的？请出来辩论而不是暗搓搓点了就跑。

主页里可以看是谁踩的，看起来并不能辩论hhh

已删除

好奇哪裡牽強，能說說看嗎？昨天看了很多留言，不乏有認為未定論亂扯的人，但好像大家都沒有明確說哪裡有問...

1945年后国民党接管台湾那一段，可能是有些法理程序不完整，不过我感觉原因是蒋的潜意识里，中华民国是清朝合法继承者，台湾就是清朝合法领土，中国民国自然就继承台湾主权吧，我相信这是蒋的潜意识，加之很快同中共内战，即使有程序上的问题蒋也不以为意，不知道我表达的是否明白

我知道大多數品蔥用戶對台獨/各種獨可以說是相當友善，但這段還是讓我陷入了困惑，所以臺灣人究竟應該用甚...

别把中共的文功武吓当一回事，要发动战争早发动了！请一定要清楚：中共不会为了多台湾两千多万奴隶，而丢掉大陆14亿奴隶的！用大陆人的口头禅解释，就是：共产党不会打台湾，打着打着就民主啦！
我觉得，台湾需要另一个李登辉，阿扁，才敢跟共产党干到底！现在的国际环境，可以说是最近五十年对台湾独立最有利的。只是你们的确只有政客，没有政治家。
最后，我觉得很失望，你们没办法搞残国民党吗？明摆着一群“台奸“啊！舔共舔到大陆人看了都想吐！

你的1是在打臉你自己嗎?你這樣講我解釋給你聽，然後你說我提出這個論點?叫你看維基是因為這已經是基礎到...

这位仁兄别激动，我觉得台湾人最紧急的事，事赶紧搞残，最好是解散国民党这个最大“台奸“组织，卖台舔共无耻到作为大陆人的我都看不下去了，解散国民党再独立，别真以为共产党敢打你们，今时不同往日，他们不会真的为多台湾两千多万的奴隶而冒失去大陆14亿奴隶的风险的！赶紧解散国民党，一天也不想看到他们了。

你的1是在打臉你自己嗎?你這樣講我解釋給你聽，然後你說我提出這個論點?叫你看維基是因為這已經是基礎到...

这位仁兄别激动，我觉得台湾人最紧急的事，是赶紧搞残，最好是解散国民党这个最大“台奸“组织，卖台舔共无耻到作为大陆人的我都看不下去了，解散国民党再独立，别真以为共产党敢打你们，今时不同往日，他们不会真的为多台湾两千多万的奴隶而冒失去大陆14亿奴隶的风险的！赶紧解散国民党，一天也不想看到他们了。

我也是台灣人，但我只想問樓主一句
如果真的有戰爭，你敢不敢去當兵面對？
我敢，那你呢？
這個世界不是你在那一直講主權未定論
人家就會甩你
這個世界非常的現實

台灣主權未定論這種東西
你甚至連我們自己大多數台灣人都說服不了
吵了半天台灣改變了什麼？有更好嗎？
連美國都不甩的東西，你講再多有何意義？

台灣人現在的當務之急是要先了解中共本質
深化民主素養，並大量的接觸國際新聞
增加對這個世界現狀的認識
厚植台灣的綜合實力
這樣自然會得到各國尊重

我相信你不會投錯票，但是看你的傾向
基本上跟喜樂島差不多，也就是急獨派
你的觀點我尊重
但你自己想想為何民進黨跟喜樂島分裂

而且我要提醒你
促進中國的民主化比台灣獨立更重要，為何？
因為不解決中共，台灣的民主就永遠不安全
解決中共之後也不能只靠中國人自己建立民主
因為他們就沒有受過正常公民教育
很容易再落入另一個專制極權
然後台灣再度受到威脅

個人認為應該參與建立中國初步的民主制度
上軌道以後再來談獨立的問題
現在先保住台灣的民主，比什麼都重要
民主是世界上多數人的共同語言
先讓國際社會還有中國人民了解中共的威脅
他們才能和台灣人有共鳴、體會台灣人的處境

我也是台灣人，但我只想問樓主一句如果真的有戰爭，你敢不敢去當兵面對？我敢，那你呢？這個世界不是你在那...

我早就表態過了，沒有回答你這個起手勢的義務。

越清楚中共本質是中國，就越應該盡早擺脫中國，我認為在擺脫中國之前幹掉中共，是給自己挖陷阱被中國統。建國的理由是要有台灣自己的國家，而不只是因為中國不民主。把台灣人想建國的理由說成只因為中國不民主，是構陷台灣人的話術。這邊的台灣人指「只認同台灣，認為台灣是或應該成為主權獨立國家的人」

只因為中國不民主才要建國，反過來說就是中國民主就可以被它統了，這種話術極為惡毒。
我不需要想統掉台灣的人合作，那片大陸中想要建國脫離中國的人，才是和台灣利害一致的人。

P.S.我不信想要大一統中國的中國人不想統台灣。

促進中國的民主化比台灣獨立更重要，為何？
因為不解決中共，台灣的民主就永遠不安全
解決中共之後也不能只靠中國人自己建立民主
因為他們就沒有受過正常公民教育
很容易再落入另一個專制極權
然後台灣再度受到威脅
個人認為應該參與建立中國初步的民主制度
上軌道以後再來談獨立的問題

事實上一個民主中國，或者說一個披著民主外衣的大一統中國，比起現在一目了然就是個極權專制的中華人民共和國，對台灣而言更具威脅
只要試著比較毛澤東時期的中國與鄧小平時期的中國，世界對待台灣的態度有何不同，就能輕易地了解這項事實

别把中共的文功武吓当一回事，要发动战争早发动了！请一定要清楚：中共不会为了多台湾两千多万奴隶，而丢掉...

我也不知道為什麼國民黨擺明了舔共還是有一群忠貞信徒不離不棄，這真的是一件很恐怖的事。所以我現在完全把希望寄託在韓國瑜身上，這個擁有大批無腦支持者的草包或許就是國民黨分裂甚至滅黨的關鍵人物。要知道韓國瑜和他的狂粉可是連來幫忙站台的馬英九都不放在眼裡的，韓總是要征服宇宙的男人，前總統算根毛？假如我是國民黨的菁英藍/知識藍（或者，任何一個正常人黨員），看到國民黨推出韓這種貨色參選可能想殺人的心都有了，根本恥與為伍。現在的國民黨基本上可以改名成國瑜黨，明知內部有人不滿韓，居然還決定黨員批韓就會被開除黨籍，這波神操作值得你我的五星好評。（搓手）

引一段紅樓夢裡賈探春說的話：
可知這樣大族人家，若從外頭殺來，一時是殺不死的。這可是古人說的，『百足之蟲，死而不僵』！必須先從家裡自殺自滅起來，纔能一敗塗地呢！

我也不知道為什麼國民黨擺明了舔共還是有一群忠貞信徒不離不棄，這真的是一件很恐怖的事。所以我現在完全把...

作为一个大陆人，曾经在台资公司服务了六年。对台湾的期待！
1.赶紧弄死国民党，这种卖台组织，打着言论自由灭自由的旗号
2.蔡总统连任后，第一件事就是用尽一切手段通过反渗透法，第二件事就是彻底搞垮国民党，这两件事搞不定，台湾没有未来
3.蔡总统后四年如果不独立，全民逼宫！否则你们以后一定没机会独立，原因有二：中共内外交困，权贵们乞求美国，根本不敢进攻台湾。另外，班农，斯伯丁，彭佩奥等特朗普身边一众幕僚都是挺台湾的，航母舰队都在台湾附近了！一定是台湾要有胆子，主动独立，美国才会实质性的帮台湾！就是这四年机会。
4.为什么这四年是最关键的？中美达不成协议，关系交恶，甚至不排除与中共断交与台湾恢复邦交，前提是蔡总一定一定要主动。中美达成协议，中美关系恢复到2017年之前，需要最少四五年时间，因为达成协议中共必然解体走宪政，美国还要监督协议落实情况！等到四五年后全面恢复关系，那台湾没机会独立了，因为毕竟大陆市场更大，利益更多，民主化的大陆也不可能立刻答应台湾独立
5.现在看不出蔡总统是个大政治家，我觉得她胆子太小了是个好人，是个政客。只能守业不能创业。台湾命运关键时刻，独裁霸气一点有什么问题？但愿明年开始他能调整
6.能不能抓住机会看你们的了，千万别十年后回顾历史说错过了2019.2020年而后悔。
7.台湾独立了，大陆那天也要走向民主的，希望大家和平相处，好好过日子，搞个落地签挺好

1945年后国民党接管台湾那一段，可能是有些法理程序不完整，不过我感觉原因是蒋的潜意识里，中华民国是...

嗯了解
但根據維基百科現存文件(網址貼在下面，在維基頁面歷史背景第四張照片)
「1949年1月12日，蔣介石於南京發給陳誠的手令，提及「台灣法律地位與主權在對日和會未成以前，不過為我國一託管地之性質」（意即暫時性代表同盟國接管台灣，只有治權而沒有主權），文件來源：國史館蔣中正總統檔案。」
這一段敘述看以明白蔣介石完全知道台灣管轄權只是美國暫時交給他的。

https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%B0%E7%81%A3%E5%9C%B0%E4%BD%8D%E6%9C%AA%E5%AE%9A%E8%AB%96

这位仁兄别激动，我觉得台湾人最紧急的事，是赶紧搞残，最好是解散国民党这个最大“台奸“组织，卖台舔共无...

我是在策反想大一統中華血緣的民族信仰者啊XD
沒有很激動，謝謝你。你可以當我太無聊跑來這搞事。
可是國民黨是合法政黨，沒什麼法理依據可以解散他們。能依靠的只有他們自己作死，等到接受黨國教育的老人醒悟了或掛了，國民黨應該也差不多了。

实际上台湾人大量出现在这个网站，本来就是大一统余毒未清的一种体现。
中国的民主和进步对于台湾负面作用远远大于正面作用。如果从台湾本位角度出发，最好的中国就是死掉的中国——如果不能马上做到这一点，那至少共产党的统治越恶劣，对台湾人就越有利。
太多台湾人把自己带入到中国人甚至香港人、突厥人、图博人的立场上去了。

我也是台灣人，但我只想問樓主一句如果真的有戰爭，你敢不敢去當兵面對？我敢，那你呢？這個世界不是你在那...

说的太对了 战狼化大陆还在台湾怎么可能独立 我就您这意思楼主和他的小伙伴怎么都不懂

说的太对了 战狼化大陆还在台湾怎么可能独立 我就想说您这意思楼主和他的小伙伴说怎么都不懂

請問上面回覆裡的台北合約是那個？我意見是任何台獨(在台灣反中華民國統治與中華人民共和國聲明的台獨)或...

感觉这篇回答最好。

請問上面回覆裡的台北合約是那個？我意見是任何台獨(在台灣反中華民國統治與中華人民共和國聲明的台獨)或...

如這篇說的現實就是台灣的政治菁英不管藍的綠的，主流民意不管統的獨的，對主權未定論都沒有太大興趣…「中華民國在台灣」是當前共識。

主權未定論沒有市場，因為它本身論述就相對薄弱 (相對於波茲坦宣言->舊金山和約->中日和約連結強度而言)，又缺乏誘因 (主張未定論，對於台灣的國際現狀沒有任何的好處)

中華民國第二共和的殖民/流亡政權，在台灣島上實施有效統治已經超過七十年
假設以李前總統的第二共和論---實際上應該叫第三共和，李前總統對於中華民國近代史不熟悉，故把北洋政府與國民政府算作同一個政權---即使從1996來算，至今也有效統治超過二十年

如果是1970年代殖民/戒嚴時代，還有其宣傳上的政治意義。在2020年去主張中華民國政府對於台灣島沒有合法統治的主權，實在太牽強也不符政治現實。所以才變成只有一小搓人在同溫層取暖時的主張。

大概就是覺得「改憲法改國號的門檻好高啊好麻煩不如主張未定論這樣問題就解決了喔耶！」
實際上什麼都沒辦法解決就是了

如這篇說的現實就是台灣的政治菁英不管藍的綠的，主流民意不管統的獨的，對主權未定論都沒有太大興趣…「中...

它的實行難度和是不是事實沒有直接關係，
用來作為「台灣不屬於中國」的心理建設和理論武裝是有用的。

它的實行難度和是不是事實沒有直接關係，用來作為「台灣不屬於中國」的心理建設和理論武裝是有用的。

但決定權還是在美國手上
唉

不說都不知道呢。。。知識上知道了也不懂人種如何分別。。。不過現在的國民黨白目得很，只是奶共，踢走剛剛好，要是可以的話

国民党和共产党一样都是列宁恐怖主义政党，只不过国民党更拙劣一些、更傻一些，所以斗争失败了。

已隐藏

[quote]>> 如果台湾真的独立了，你们可能对大陆人还要更客气点！

衝你這句話，真的覺得籠的傳人的思考邏輯真的異於常人！中國與台灣之間正常的貿易所得賺的錢，居然還要台灣人對你們感恩戴德？甚麼心態？恩客施捨嗎？贛！

我很好奇現在還有多少台灣人在意獨立這件事，以下是寫給支持台灣獨立的台灣人看的

現在dpp有絕對多數的立法院票數，極度高的民意(817萬票，民選總統歷史最高票)
還不是什麼都不做，什麼中華航空改台灣航空? 改機身塗裝而已，呵呵
什麼憲法修正案? 現在太危險不能修憲...

主張獨立就是一場笑話，因為dpp連甩都不甩你，然後你還在網路上跟中國人筆戰?

? 你說投給別的政黨會統一? 那你就繼續讓DPP用反中當理由上台然後什麼政策都擺爛不做吧!

我只希望台湾人不要因为被洗脑而认贼作父在自决公投中选择并入皿煮中国。

>> 在台灣建國的瞬間，金馬會成為中華民國最後的領土，我希望他們自決，而不是被這個流亡政府統治。
不論是獨立、加入台澎、加入中國，繼續當ROC我都尊重。不過依照慣例，他們表態加入台澎後還需要台澎這邊公投同意加入才會正式合併，我會投反對票。

还有加入福国AKA闽越国这一个选项。

>>国民党和共产党一样都是列宁恐怖主义政党，只不过国民党更拙劣一些、更傻一些，所以斗争失败了。

中国恐怖主义者都是这样的

已隐藏

>>有啦，深綠就主張台灣共和國啊，喜樂島聯盟

我是支持台湾深绿的“大陆人”（东亚各国人）！