P社历史学の杂谈:关于民族
P社,也就是瑞典的Paradox Interactive公司,当然主要说的不是这个公司,而是他旗下的P社五萌
不得不说,皮蛇在历史,社会,经济,宗教方面钻研得还蛮深的简单介绍一下给不懂皮蛇的人,下面我来说一下,基于P社历史学的见解

*文化与民族*
我逛品葱的时候,翻某个五毛尸体的替换帖,发现一段话
这段话,前半部分蛮不错的,除此之外后面这段“民族不代表任何事”,我表示真的无法认可
死🐴不代表任何事,当初我初次玩皮蛇的时候,那时候是个萌新,对于民族这概念,也就只有我是汉族,也就是浅浅的身份象征概念,再深入点就不懂了,直到我被林登万姨学里面叫张献忠教育了几十回,我才深刻认识到什么叫民族

在我被林登万教育后,我查攻略查维基,就想了解怎么回事民族这种东西在大妈,cK2,eu4都至关重要,现在在我的概念里:民族=文化,例如在王国风云2大奸大恶,ck2里,如果一个王国领的文化和你不同,就会爆独立林登万如果再加上宗教不同,那就是双倍快乐

很多小粉红和岁月静好,一直沉沦在共匪的宣传下,认为五十六个民族一个朵花的梦里,民族之间互相亲,我们都是中国人,但是事实上维吾尔人和藏人,都一直想脱离汉人统治,如果要是在以前,我也会认为想要独立的藏人,维吾尔人是少数恐怖分子,现在是反过来了
包括姨学家们也是,认为汉族是个大一统宣传下的伪概念,然而无论是粉红,岁月静好还是阿姨,还是一部分香港人,台湾人都是基于身份这个概念,而不是文化层次的概念
前面说了民族是什么?是一个文化群体,而不是简单的身份概念,文化是什么?简单来说就是一群有着共同语言,共同文字,共同习俗的人类群体,英格兰人为什么叫英格兰人的原因,是因为他们是主流英格兰文化的人群,汉人为什么叫汉人,不是因为他是汉族,而是是主流汉文化的人群。现实点,就简单来说,当你成长了于一个说汉语,写汉字,过着汉文化的习俗下,哪怕后天学了英语跟英文,说得非常流畅,你移民英国,得到英国国籍,你打心底不会认为自己是英格兰人,顶多是国籍上说自己是英国人。
同样的,这也是维吾尔人也不会对汉人产生认同,汉人同样也不会对维吾尔人产生认同,因为文化的不同,语言文字也不会产生交流,当汉人统治他们之时,绝对会产生敌视反过来汉人被外族人统治也会产生敌视
一个人的文化容易改变吗?不容易,文化在你成长到十岁左右基本上就定型了,哪怕你多么不认同自己汉人,但是实际上你还是汉人
有些人希望全盘西化或者新造某种文字或者语言,这非常的不现实,就拿隔壁越南来说,法国人也是花了一百多年的时间,才改变得了文字,但是依然无法改变语言
*西藏和新疆*

公元936年政治势力分布图

公元936年民族文化分布图
我记得之前姨学家们提倡用“图伯特”代替西藏,并且认定西藏一词是对藏人的歧视,这令我感到迷惑,“图伯特”到底从哪来的,所以我马上谷歌了一下发现根本就没有“图伯特”一词,接着我用了一下谷歌翻译

讽刺的是“图伯特”其实就是英语中的“Tibet”,结果“Tibet”翻译成汉文还是“西藏”。说实话,汉语中对西藏最早是直译是吐蕃来源?都说了是直接翻译,就像把汉堡直接翻译过来一样,当时可能第一次见到藏人,问他这是这里什么地方,然后回答的藏人是”&+&$+“+”,然后就直译过来了
这是我下面评论中一位葱油的补充我稍微补充了一下读音,这也帮我解惑了“西藏”到底怎么来的
这段姨派迷惑论证,不想说什么,他错误的把广泛的突厥文化组当成单一文化,认为都是突厥人,我寻思要不要拉丁语族都是罗马人(拉丁人),意大利人和法兰西人其实都是罗马人,他们用的拉丁字母,口头说话都很类似,都能听得懂(大雾)

说回新疆地带,我们看到936年的这份文化分布图,在744年的时候维吾尔人的先民:回鹘人,进入塔里木盆地后(即南疆),原先的吐火罗人,赛种人等迅速被回鹘化,至936年的时候,南疆大部分都是回鹘人

1337年文化分布图

1337年政治分布图
可以看得出在1337年时候,南疆已经彻底回鹘化,奠定了现在维吾尔人的基本盘,北疆从936到1337仍然是蒙古人,契丹人,葛逻禄人,黠戛斯人的马场,你问为什么回鹘人不定居在北疆?这不是显而易见吗?北疆再往北就是草原,游牧民族什么德性,你应该知道的吧?南疆好得有地理保护,北疆呢?
那么回鹘人为什么叫维吾尔人?
仔细翻了一下维基:
然后接着民国时期:
然后我发现回鹘人,在1066左右天山西部,已经受到清真化了,时间越往后推,再加上受到蒙古人推行清真的影响逐渐整个回鹘人清真化,放弃了使用回鹘字母文,改用阿拉伯字母拉拼写,形成如今的维吾尔人

1066年的宗教分布图,绿色是逊尼清真
*汉文化以及汉人民系*
汉文化是怎么出现的?当然不是皇汉嘴里自古以来都是华夏人云云,我只能说皇汉非常喜欢这种叙述。但是实际上,在五胡乱华前,特别是春秋战国时期,中原各地可以说阿姨嘴里真正の诸夏,这时候语言与文字并没有统一,习俗上是相同的(例如崇天祭祖宗教习惯)这可要归功于周人的功劳啊,直到秦统一六国之时,华夏文化组就有秦文化,楚文化,齐文化,周文化,燕文化等;在秦国统一文字后,到汉代,尽管文字统一,但是各地依旧有文化差异,互相老死不相往来,但是在五胡乱华之时,齐人秦人燕人楚人等原来中原的居民被迫抱团,在五胡后期融合出汉文化,汉人出现了。
汉文化出现后,中原在往后的时间也是迅速汉化,由于地域也不同,同时又受原来秦人晋人楚人等文化影响,汉文化下也有不同民系

1821年,汉人各地民系红色是满洲不可接受文化,黄色是相近文化,绿色是可接受文化
简单转换成让人看得懂的:
直隶=河北包括北京,辽宁左下
鲁=山东,辽宁右下
晋=山西
西北=陕西,甘肃,宁夏
东北=辽宁,吉林,黑龙江,内蒙古东部此民系在闯关东后产生
中原=河南
鄂=湖北
蜀=四川
江淮=安徽,江苏
吴=浙江
赣=江西
湘=湖南
客家=广东北部,福建西部,小部分江西
粤=广东南部,广西东部,海南
闽=福建东部,台湾
以上为汉人民系以及民系分布
现在普通话(国语)是来源于直隶,在此之前,各地民系都在说各地民系的话,什么时候北平官话,成为汉人主流语言?个人猜测,是自明成祖迁都北京后,江淮话原来是大明官方用语,迁都后就变成直隶了,此后从明到清,一直都是定都在北京,然后民国以及现在共匪,一直在强推普通话,然后就成了汉人标准语言了
*汉文化の同化*
满洲人の同化:起初东北实行封锁,禁止汉人入关,防止满洲人汉化,当然代价是出现了一堆无人区之前上面那个图,到1821年的时候东北还是满洲文化,同时中原汉人人口暴增,加上19世纪中期出现的丁戊奇荒,汉人开始大量进入东北开荒,禁令挡不住了,只能默认汉人入关,从这段时间到民国初期被称为闯关东

汉人的大量涌入的这几十年间,满洲人被大量同化,汉人在与满洲人的接触中,产生了新の民系:东北也就是东北人
而原来的满洲人还有吗?还有,在黑龙江的三家子村,村里的十多个老人,是最后の满洲人。那些户口本写着是满族的呢?你管他叫满洲人¿那八成是跑过来蹭少民福利的东北人
现代の汉化:1950年以后,无论是共匪的沦陷区还是逃难到台湾的民国,都在不约而同的推普,以及少民汉化,台湾的汉化方式并不太清楚,但是大陆的就有迁移汉人到北疆,对少民实行国语教育等,台湾在民主化就已经停止了汉化政策但是经济,日常生活上汉化不可避免,毕竟台湾97%都是汉人,这3%的少民除非一直生活在山旮旯里与世隔绝,不然很容易被汉化,但是大陆依旧在继续,而且更加严厉,内地的少民大部分已经汉化了,现在都是户口本少民内蒙古,广西,贵州,云南都没有幸免下来,现在只剩下吐蕃人和维吾尔人还顽强保留自身文化南疆前面已经说过了,西藏什么鬼地方你应该懂的,不知道这同化政策继续下去,不知道还能是否保留下来
*儒教:汉人の传统信仰*
正文开始前提醒:儒教不等于儒家,儒家不等于儒教!宗教是宗教,学说是学说!

这是1821年的宗教分布图
很多人说自己是无神论者,没有信仰,但是实际却是一直按着儒教的信仰体系运行着,这个商周时代就开始的原始宗教,他是汉文化中很重要的一部分
这是我盗了某个皮蛇玩家高雅设定
那些说自己是无神论的人,大部分每年都去拜祖宗,遇到大事,求仙问佛,不要奇怪某些庙里还有拜解放军,拜维尼的,因为他们都是工具神。工具神是什么?工具神就是有事就求这个神,没事拍拍屁股就走了。说白了,儒教实际就是崇拜祖先的原始宗教,而且功利性极高,同时宗教容纳又很强
几百年前,基督教有一位传教士叫利玛窦,在中原传教的时候,就是将天主教融入了儒教了,在汉人里很快就传播开来,直到被教宗克莱孟十一世发布教皇禁令禁止中原天主教徒崇天祭祖,认为这是异端,很快就被康熙被反制了,基督教在中国就这么迅速陨落了。说个实话,佛教,道教就是靠融入儒教,在中原成功传教的汉传佛教是真的赢家
不得不说,皮蛇在历史,社会,经济,宗教方面钻研得还蛮深的

*文化与民族*
我逛品葱的时候,翻某个五毛尸体的替换帖,发现一段话
多亏了中国政府在1949年之后就操弄语言至今,所以民族这两个字在中文里有很多定义、歧义和错误,但基本上,民族是一种基于相近文化而想像出来的共同体。
比如说,台湾的汉人(华人)与原住民就是不同的民族,这是基于彼此之间相异的文化,而共同体无法由文化这个层面上诞生的结果;台湾的闽南人(以闽南话为母语的汉人)和客家人(以客家话为母语的汉人)同属一个民族,这是基于彼此相近的文化,而诞生的共同体。
也就是说民族代表了你来自哪个文化圈。
除此之外:
民族不代表任何事
民族不代表任何事
民族不代表任何事
很重要所以说三次。
你来自哪个民族,跟你是什么样的人毫无关系。
这段话,前半部分蛮不错的,除此之外后面这段“民族不代表任何事”,我表示真的无法认可

在我被林登万教育后,我查攻略查维基,就想了解怎么回事

很多小粉红和岁月静好,一直沉沦在共匪的宣传下,认为五十六个民族一个朵花的梦里,民族之间互相亲,我们都是中国人,但是事实上维吾尔人和藏人,都一直想脱离汉人统治,如果要是在以前,我也会认为想要独立的藏人,维吾尔人是少数恐怖分子,现在是反过来了
包括姨学家们也是,认为汉族是个大一统宣传下的伪概念,然而无论是粉红,岁月静好还是阿姨,还是一部分香港人,台湾人都是基于身份这个概念,而不是文化层次的概念
前面说了民族是什么?是一个文化群体,而不是简单的身份概念,文化是什么?简单来说就是一群有着共同语言,共同文字,共同习俗的人类群体,英格兰人为什么叫英格兰人的原因,是因为他们是主流英格兰文化的人群,汉人为什么叫汉人,不是因为他是汉族,而是是主流汉文化的人群。现实点,就简单来说,当你成长了于一个说汉语,写汉字,过着汉文化的习俗下,哪怕后天学了英语跟英文,说得非常流畅,你移民英国,得到英国国籍,你打心底不会认为自己是英格兰人,顶多是国籍上说自己是英国人。
同样的,这也是维吾尔人也不会对汉人产生认同,汉人同样也不会对维吾尔人产生认同,因为文化的不同,语言文字也不会产生交流,当汉人统治他们之时,绝对会产生敌视
一个人的文化容易改变吗?不容易,文化在你成长到十岁左右基本上就定型了,哪怕你多么不认同自己汉人,但是实际上你还是汉人
有些人希望全盘西化或者新造某种文字或者语言,这非常的不现实,就拿隔壁越南来说,法国人也是花了一百多年的时间,才改变得了文字,但是依然无法改变语言
*西藏和新疆*

公元936年政治势力分布图

公元936年民族文化分布图
我记得之前姨学家们提倡用“图伯特”代替西藏,并且认定西藏一词是对藏人的歧视,这令我感到迷惑,“图伯特”到底从哪来的,所以我马上谷歌了一下发现根本就没有“图伯特”一词,接着我用了一下谷歌翻译

讽刺的是“图伯特”其实就是英语中的“Tibet”,结果“Tibet”翻译成汉文还是“西藏”。说实话,汉语中对西藏最早是直译是吐蕃
土伯特 和 Tibet 应该都来源于吐(tu)蕃(bo)
藏语中的西藏、藏族拉丁化拼法 Bod 拉萨话读 Po。现在西藏自治区的藏语名称也是用这个词。
西藏人将拉萨周围雅鲁藏布江中游一带称为“乌”,将日喀则及其以西地区称为“藏”,合称“乌思藏”(U-Tsang)。这个名称经过满语介绍进汉语,是西藏说法的由来。
这是我下面评论中一位葱油的补充
突厥人虽然分离了一千多年,突厥语的书写系统有拉丁字母,西里尔字母,阿拉伯字母,但是口头说话互相都能听懂,维吾尔人可以不用翻译从吐鲁番走到欧洲。
这段姨派迷惑论证,不想说什么,他错误的把广泛的突厥文化组当成单一文化,认为都是突厥人,我寻思要不要拉丁语族都是罗马人(拉丁人),意大利人和法兰西人其实都是罗马人,他们用的拉丁字母,口头说话都很类似,都能听得懂(大雾)

说回新疆地带,我们看到936年的这份文化分布图,在744年的时候维吾尔人的先民:回鹘人,进入塔里木盆地后(即南疆),原先的吐火罗人,赛种人等迅速被回鹘化,至936年的时候,南疆大部分都是回鹘人

1337年文化分布图

1337年政治分布图
可以看得出在1337年时候,南疆已经彻底回鹘化,奠定了现在维吾尔人的基本盘,北疆从936到1337仍然是蒙古人,契丹人,葛逻禄人,黠戛斯人的马场,你问为什么回鹘人不定居在北疆?这不是显而易见吗?北疆再往北就是草原,游牧民族什么德性,你应该知道的吧?南疆好得有地理保护,北疆呢?
那么回鹘人为什么叫维吾尔人?
仔细翻了一下维基:
从1124年至13世纪初,今新疆境内的维吾尔族祖先先后被西辽与乃蛮等政权统治。1209年,高昌回鹘“亦都护”主动要求臣服于成吉思汗的蒙古帝国。同年置达鲁花赤监之。1324年并入察合台汗国,初建都阿力麻里,即今天的新疆霍城县水定镇西北。元代文献中,将回鹘翻译为畏兀儿
然后接着民国时期:
“维吾尔”曾经有乌护、乌纥、袁纥、韦纥、回纥、畏兀儿、回鹘等多种音译。1934年,中华民国新疆省政府发布政府令,决定统一使用“维吾尔”作为汉文规范称谓,寓意为维护你我团结,据说首次准确表达了“Uyghur”名称的本意。
然后我发现回鹘人,在1066左右天山西部,已经受到清真化了,时间越往后推,再加上受到蒙古人推行清真的影响逐渐整个回鹘人清真化,放弃了使用回鹘字母文,改用阿拉伯字母拉拼写,形成如今的维吾尔人

1066年的宗教分布图,绿色是逊尼清真
*汉文化以及汉人民系*
汉文化是怎么出现的?当然不是皇汉嘴里自古以来都是华夏人云云,我只能说皇汉非常喜欢这种叙述。但是实际上,在五胡乱华前,特别是春秋战国时期,中原各地可以说阿姨嘴里真正の诸夏,这时候语言与文字并没有统一,习俗上是相同的(例如崇天祭祖宗教习惯)
汉文化出现后,中原在往后的时间也是迅速汉化,由于地域也不同,同时又受原来秦人晋人楚人等文化影响,汉文化下也有不同民系

1821年,汉人各地民系
简单转换成让人看得懂的:
直隶=河北包括北京,辽宁左下
鲁=山东,辽宁右下
晋=山西
西北=陕西,甘肃,宁夏
东北=辽宁,吉林,黑龙江,内蒙古东部
中原=河南
鄂=湖北
蜀=四川
江淮=安徽,江苏
吴=浙江
赣=江西
湘=湖南
客家=广东北部,福建西部,小部分江西
粤=广东南部,广西东部,海南
闽=福建东部,台湾
现在普通话(国语)是来源于直隶,在此之前,各地民系都在说各地民系的话,什么时候北平官话,成为汉人主流语言?个人猜测,是自明成祖迁都北京后,江淮话原来是大明官方用语,迁都后就变成直隶了,此后从明到清,一直都是定都在北京,然后民国以及现在共匪,一直在强推普通话,然后就成了汉人标准语言了
*汉文化の同化*
满洲人の同化:起初东北实行封锁,禁止汉人入关,防止满洲人汉化,当然代价是出现了一堆无人区

汉人的大量涌入的这几十年间,满洲人被大量同化,汉人在与满洲人的接触中,产生了新の民系:东北
而原来的满洲人还有吗?还有,在黑龙江的三家子村,村里的十多个老人,是最后の满洲人。那些户口本写着是满族的呢?你管他叫满洲人¿那八成是跑过来蹭少民福利的东北人
现代の汉化:1950年以后,无论是共匪的沦陷区还是逃难到台湾的民国,都在不约而同的推普,以及少民汉化,台湾的汉化方式并不太清楚,但是大陆的就有迁移汉人到北疆,对少民实行国语教育等,台湾在民主化就已经停止了汉化政策
*儒教:汉人の传统信仰*
正文开始前提醒:儒教不等于儒家,儒家不等于儒教!宗教是宗教,学说是学说!

这是1821年的宗教分布图
很多人说自己是无神论者,没有信仰,但是实际却是一直按着儒教的信仰体系运行着,这个商周时代就开始的原始宗教,他是汉文化中很重要的一部分
儒教:
儒教,是指一种发源自远古时期的以自然(尤其是天)崇拜和祖先崇拜为开端,后世逐渐形成以儒作为载体,再包含了道教、汉传佛教、原始巫觋宗教、英雄圣人崇拜等诸中国传统宗教元素的信仰体系。但通常不具体区分,相互贯通。
至高神:天,祖先
主神(工具神):佛祖,元始天尊,太上老君,文曲星,关羽,张飞,耶稣。。。。(把能想到的神都是主神)
邪神:阎王,鬼怪
圣典:《般若波罗密心经》《金刚经》,《道德经》、《清静经》、《南华经》,《四书》,《易经》
*领主无法改变封臣以及廷臣信仰
*无异教惩罚
*儒教信徒可以纳三个妾
*无法发动圣战
*无宗教领袖
*神殿为家族祠堂,所以无法建造
那些说自己是无神论的人,大部分每年都去拜祖宗,遇到大事,求仙问佛,不要奇怪某些庙里还有拜解放军,拜维尼的,因为他们都是工具神。工具神是什么?工具神就是有事就求这个神,没事拍拍屁股就走了。说白了,儒教实际就是崇拜祖先的原始宗教,而且功利性极高,同时宗教容纳又很强
几百年前,基督教有一位传教士叫利玛窦,在中原传教的时候,就是将天主教融入了儒教了,在汉人里很快就传播开来,直到被教宗克莱孟十一世发布教皇禁令禁止中原天主教徒崇天祭祖,认为这是异端,很快就被康熙被反制了,基督教在中国就这么迅速陨落了。说个实话,佛教,道教就是靠融入儒教,在中原成功传教的
140 个评论
谈谈民族问题,汉人的同化和融合也不是你想的那么简单,汉人的血统比中国其他少数民族杂的多,如果说上古时...
汉人如果按照血统论,说什么自古以来。然而上古时期,哪来的汉人?说实话五胡乱华的初期都没有文化上汉人这一个概念
汉人如果按照血统论,说什么自古以来。然而上古时期,哪来的汉人?说实话五胡乱华的初期都没有文化上汉人这...
事实上真的如此,汉族只不过是滚雪球+少数高层次人士鼓吹的大汉主义思想带来的民族融合产物,有没有感觉当年的纳粹主义跟中国的汉人至上思想如出一辙?现在的大汉人主义只不过是在政府的鼓吹下批着一个“五十六个民族是一家”的糖衣炮弹而已,最终的结果就是国内少数民族集体消亡
首先我不是想吵架,只是对阁下认为杜文秀的看法有偏差,他杀人很多是事实,而且之后的确为云南各族人民带来...
所以? 你是不是要把希某人供进你们西北回族穆斯林的地方供奉一下,因为他代表了德国人英勇抵抗了犹太人的阴谋和反抗美苏英邪恶同盟的压迫? 希大英雄把德国弄成一片废墟,国家分裂,是德国的千古罪人。杜文秀也是,他屠了多少卡菲尔? 不信你绿教的一律宰了,孩子都不放过,还有脸吹?
所以? 你是不是要把希某人供进你们西北回族穆斯林的地方供奉一下,因为他代表了德国人英勇抵抗了犹太人的...
你还是不明白我的意思,我一直在品葱强调不要老是提过去的种族或宗教仇杀,要是连和解和放下仇恨都不会,那我们还处在血亲复仇的原始社会,我杀了你爸,你改天杀了我,我儿子杀你为我报仇,改天你儿子又来杀我儿子......天啊,我们这样子和石器时代的人有什么分别?
我要表达的意思相当简单,无论希特勒还是杜文秀,一开始真不是坏人。若没有一战和大萧条,希特勒也就是个一般奥地利画家,任他在街头天花乱坠胡说也没有人理会。杜文秀要是没有英法联军和太平天国,怕是在北京金大爷家做一名的好护院,王莽谦恭未篡时,他们都不是坏人。拥他们上去的最大问题是他们身边的人,他们只是身边人意志的集合体。没有希特勒也有习特勒,没有杜文秀也有习文秀。杜文秀或希特勒没有人帮助一个人能屠那么多人吗?明显不能,我们应该反思的是为什么这么多人愿意拥护一个人,而这个群体为什么会产生屠杀行为,是不是从前已经有人对他们做了不好的事?谁先动手的?因为什么原因动手?了解前因后果,而不是从结果论草率地下判断。
还有有关民族问题,我前几天写了一篇文章,当中已清晰表明我的立场:
一百年前,随着宣统帝退位,中国告别了帝制时代,迎来了共和。故大总统孙文发表《中华民国临时大总统宣言书》提出“五族共和”论:“国家之本,在于人民。合汉、满、蒙、回、藏诸地方为一国,即合汉、满、蒙、回、藏诸族为一人。是曰民族之统一。”。这一庄严宣言犹如灯塔的光芒,给千百万汉蒙回藏人民带来了希望和期盼。它犹如破晓的黎明,结束了传统封建暴政对满汉之外民族的漫漫长夜。
然而一百年后的今天,我们必须正视少民还没有得到自由这一悲惨的事实。一百年后的今天,在强行汉化和种族歧视的枷锁下,少民的生活备受压榨。一百年後的今天,真少民仍生活在一个个穷困的孤岛上。一百年后的今天,少民仍然萎缩在社会的角落里,处在绝对弱势的地位。
共和国的缔造者无论是国民党还是共产党草拟宪法时,曾向每一个中国人许下了诺言。他们承诺给予所有的中国人生存,自由和追求幸福的不可剥夺的权利。就少民而论,中国显然没有实践她的诺言。中国没有履行这项神圣的义务,中国非大汉族沙文国家,而是由55个少数民族与汉族携手建设的国家。现在决非侈谈冷静下来或渐进改革的时候。现在是实现建国诺言的时候。现在是从种族冲突的荒凉阴暗的深谷攀登种族平等的光明大道的时候。现在是向所有的华夏儿女开放机会之门的时候。现在是把我们的国家从种族冲突的泥沼中拯救出来,置于坚定不移的磐石上的时候。
如果中国忽视时间的迫切性,那么,这对56个民族来说,都是致命伤。自由和平等的爽朗秋天如不到来,少民义愤填膺的酷暑就不会过去。汉人移民占据富裕的地方,坚持不汉化的少数民族只能被迁移到更穷更不适合人类居住的地方。强行的同化并不意味着斗争的结束,而是开始。有人希望,少民只要赚到钱消消气就会满足;如果国家安之若素,毫无反应,这些人必会大失所望的。少民得不到公民的权利,中国就不可能有安宁或平静。正义的光明的一天不到来,叛乱的旋风就将继续动摇这个国家的基础。
对于广大的穆斯林同胞们,有些话我是必须说的。在争取合法地位的过程中,我们不要采取错误的做法。我们不要为了满足对自由的渴望而采用血腥和暴力的手段。我们斗争时必需求严以律已,恪守道德。我们不能容许我们的抗议蜕变为反人类的暴力行动,穆圣教导我们在自卫前必须先尽力化解分岐。我们要不断地升华到以精神力量对付物质力量的崇高境界中去,伊斯兰的最高的境界乃是顺从与战胜自身。
我注意到,有些少民同胞受尽苦难和折磨;有些刚刚走出窄小的牢房;有些被关上新疆集中营中,惨遭中共政权疯狂迫害的打击,遭受拷打和酷刑。并在城管与武警的暴行旋风中摇摇欲坠。你们是未来民主自由的基石,对国家和人民追求民主自由的高塔有无可替代的重要性。纵然你们的名字可能无法留存,但你们的贡献永不磨灭,你们英勇对抗邪恶政权的壮举,将为后世所铭记,后世子孙将因为千千万万无名烈士的牺牲而受益。
现在社会充满着了不起的开明想法,但是我们却不能因此而满足。因为我们的许多汉人同胞已经认识到,他们的命运与我们的命运是紧密相连的,他们与我们一同争取民主与自由。他们的自由与我们的自由是息息相关的。我们不能单独行动,必须与我们的汉族兄弟姊妹一同携手,创建一个更美好的国家。
谈谈民族问题,汉人的同化和融合也不是你想的那么简单,汉人的血统比中国其他少数民族杂的多,如果说上古时...
很多老回民特别是只会阿语波斯语的八十多岁或更年长的,现在到城市出门买个菜都是问题,市场上写的汉字,公交上写的汉字,路牌上勉强认识可以知道如何回家,公交记着阿拉伯数字也可以,常去的面馆阿文店名被拆了,只能按记忆找了。在家虽然可以等儿女买东西回来,但是想跟孙儿女对话也有困难,孙儿女一口流利普通话但听不懂自己说什么。他们很多都是一个个孤岛,在汉语的海洋上守着自己的一亩三分地。
你还是不明白我的意思,我一直在品葱强调不要老是提过去的种族或宗教仇杀,要是连和解和放下仇恨都不会,那...
我认为吧,你这种说法有问题,任何罪行都可以洗。任何屠夫只要说都是大家迫我去做的我无辜的。像是新疆穆斯林版关集中营当地汉官也可以说不是我的责任,是中共压迫下我被迫去做的。另外我不喜欢你对回族的分法,我认为哈回与塔吉克回族不是一个东西,因为对突厥史略有研究,我认为应该分成哈萨克&维维泛突厥混血回民一帮,苏菲门宦&波斯文化一帮,滇地一帮,汉族穆斯林一帮四大类足矣。
另外别傻了,种族问题不是那么容易解决的,仇恨可以延续几世纪。亚美尼亚大屠杀的远因可以追溯到十字军东征时期塞尔柱帝国与亚美尼亚人的斗争,种族问题背后往往有很深的矛盾在。汉回关系不是那么简单的东西,我们户口本回族也被岐视,我小时候还被汉族同学欺负,有些偏见是根深柢固的,改不了。
我认为吧,你这种说法有问题,任何罪行都可以洗。任何屠夫只要说都是大家迫我去做的我无辜的。像是新疆穆斯...
我自己就是门宦中人,不过波斯语与阿语都学得稀烂(我爹可以流利使用这两种语言),这方面还是得找阿訇@weed 来,我自己认为波斯文化还是本门之宗,辅以道祖太爷西行取经取回来的阿语经书为副。你说的东西我有涉猎,因为本身有学历史,我当初其实也是没事做弄一个分类,并不一定科学,因为回族构成比较复杂,就我所知滇西也有十八大家,当中构成相当复杂。我认同你说的分类法。
另一点是种族问题,其实这玩意很坑,因为人与人之间被强行定义,其实大家都是人类就是不能互相理解。我的想法是现代社会人与人之间应该要互相理解和尊重,不应该互相拿上百年前的旧帐翻到现在互相仇视,否则只会有更多的希特勒和杜文秀出现,我们只会在历史上留下更多的血债。
我自己就是门宦中人,不过波斯语与阿语都学得稀烂(我爹可以流利使用这两种语言),这方面还是得找阿訇 来...
我发现你还是过度乐观,上几周看过一个你对一个维维说和解的留言,我认为一旦发生问题,维维会连你们都杀。你们门宦在教内三抬要武力对付你们,伊赫瓦尼和你们抢资源,瓦哈比耶两派的组织度比你们这些传统门宦高上不少。汉人和维维又不把你们当自己人,你们应该学学西道堂那一套,和光同尘,世俗点,多捐点瓦克夫教济穷人。门宦那一套封建玩意不能长久,东突维维的瓦哈比耶的可持续性都比你们靠谱。
我发现你还是过度乐观,上几周看过一个你对一个维维说和解的留言,我认为一旦发生问题,维维会连你们都杀。...
我们哲门也不复旧日血脖子教的那种组织度了,现在能集合四十万人左右已经是极限了,不复十三太爷时的凝聚力了。我认为我们四大门宦现在都是捞钱为主,造反在我们全体的优先度上其实不靠前,而且与当局斗没有好果子吃。另外门宦中很多人已经认为传统门宦体制必定会瓦解,只是用何种模式罢了。我认为只要到我爹那一辈,门宦就只能沦为一般宗教团体/封闭式小型教团,现在门宦已经被中共牟得有点崩解,不过仍然维持一定组织度罢了。
至于你说的和Aime和解一事,有错就要认错,我祖上还引俄国人进来割了中国44万平方公里领土,这一点也是要承认的。虽然我没有多少代表性,但至少作为直接加害者的后代,向受害者道歉是和解的第一步。
我们哲门也不复旧日血脖子教的那种组织度了,现在能集合四十万人左右已经是极限了,不复十三太爷时的凝聚力...
我怎么发现你还是抓不到重点。。。算了算了,晚了,先睡觉,明天有空再议。
血缘属性不是重点(甚至可以说是微乎其微)
这就不对了。民族不仅是自我认同,也是他人对你的分类。除了文化外你的长相也是别人对你分类的一个主要依据。北京有一批数量很少的在中国生长的白人,父母是来华的外国左翼,在中共建政后被安置在友谊宾馆。他们有些除了汉语不会其他语言,文化和思维和周边汉人几乎没有差别。但是他们会得到汉族人的民族认同吗?
这就不对了。民族不仅是自我认同,也是他人对你的分类。除了文化外你的长相也是别人对你分类的一个主要依据...
好吧,如果是相同东亚人长相的呢?是否能通过血缘认得出来?
好吧,如果是相同东亚人长相的呢?是否能通过血缘认得出来?
长相相同本来就说明血缘相近...... 我发的那张图里一堆少数民族和汉族在一个堆里。这些少数民族本来和汉族文化差别就不大,只要改说汉语马上就是标准的汉族人。
好吧,如果是相同东亚人长相的呢?是否能通过血缘认得出来?
图中汉族在右上角。
可以看到蒙古族从血缘上完全可以分成两个民族,sherpa族也是。但是因为共同的文化,加上血缘差别没有大到导致长相显著的差别,所以就成了一个民族。
血缘相近是同化的基础。像维族这样的中亚民族除非大量和汉族混血,否则即便改说汉语也不会成为汉族的一部分,长相差异太大。
话说,上面都写了什么?
左下角是字母缩写代表了什么。比如第一行CM Cambodian,意思是图中CM代表柬埔寨人的样本。HH Han,意思是HN表示汉族的样本。
图上信息我说下重点。
1. 汉族血缘上是个continuum(两端应该是北方和南方)。也就是说南方某地汉族和北方某地汉族血缘差别很大,但是这两个极端之间不存在断点。类似于从意大利到西班牙到葡萄牙到法国,每个相邻的城市都可以用各自方言交流,但是隔离很远的比如罗马和里斯本就无法沟通,这就是意大利-西罗曼语支的一个语言/方言上的continuum。
2. 和汉族(南方)血缘上没有明显边界的有:柬埔寨人,傣族,拉祜族,苗族,畲族,土家族。
3. 纳西族和彝族血缘上没有明显差异
4. 和汉族(北方)血缘上有明显边界但关系很近的有:纳西族,彝族,日本人,土族,一部分蒙古族
5. 蒙古族是两个古民族合并产生的,但合并时间不够久,血缘有显著差异且有断点。另一个叫sherpa族的也是。
左下角是字母缩写代表了什么。比如第一行CM Cambodian,意思是图中CM代表柬埔寨人的样本。H...
南方和北方还能保持相同的文字和宗教习俗,同样语言也是相近,都处在汉语族下的
话说,上面都写了什么?
其实汉族的血缘很好理解。因为从非洲迁徙一波是走的中南半岛北上,另一波是到了西北亚然后南下。实际上绝大部分汉人测完DNA看到的都是父系来源自东南亚,母系来源自西北亚。
但这不是说一个柬埔寨男性和一个俄罗斯远东游牧的北亚女性结合后生下的后代就是中原汉族的血统,因为还涉及到遗传漂变的问题。但是这个后代很有可能长相相比于泰国/北亚更接近中原汉族。
南方和北方还能保持相同的文字和宗教习俗,同样语言也是相近,处在汉语系下的
广东人有点类似于中国的mestizo,父系来自陕西河南一带的原始华夏人,母系是本地百越。但是另外一方面陕西河南的父系本来就是更远的古代从广东迁徙过去的......
南方和北方还能保持相同的文字和宗教习俗,同样语言也是相近,处在汉语系下的
没有汉语系,只有汉藏语系。你说的是汉语族。
我没找到泰国和北亚混血的例子。但是我找到一个叫Kopino的群体,是韩国人在菲律宾嫖娼留下的后代。网上看了几张照片,相比于菲律宾和韩国确实更像中国南方人,但是又有些差别。
泛波斯苏菲派回族目前被伊赫瓦尼派挤压的够呛,我跟三抬和伊赫瓦尼没什么互相认同感。新疆未来如果可以组成一个多民族国家,回族才有希望。否则长期看来会退化成费拉中国汉语穆斯林。表面上,伊赫瓦尼看似去除汉俗,其实恰恰也把回族文化核心去除,彻底沦为中国穆斯林。我回回人可不想当汉人穆斯林。
近代以来,云南回,西北回/除了某些核心铁杆哲赫林耶造反派以外,都基本认同了中国人的身份。
反倒是最近几年内地散局的回族,民族意识慢慢开始复兴。
近代以来,云南回,西北回/除了某些核心铁杆哲赫林耶造反派以外,都基本认同了中国人的身份。
反倒是最近几年内地散局的回族,民族意识慢慢开始复兴。
基因不一样,有的回族和中东人一样,有的和汉人一样,
你没看上面的评论吗?这回族长相就有两类:一个中西亚脸的(哈萨克&维维泛突厥混血回民一帮,苏菲门宦&波斯文化一帮),另一个是东亚脸的(滇地一帮,汉族穆斯林一帮)
我们哲门也不复旧日血脖子教的那种组织度了,现在能集合四十万人左右已经是极限了,不复十三太爷时的凝聚力...
https://book.douban.com/subject/4837805/
我花了三天看完了这本书,对你们哲合忍耶有初步的认识,有基础的知识储备进行下一阶段的对话了。
我的立场整理起来就六点:
一 杜文秀不是什么英雄圣人,是一个19世纪还在进行宗教屠杀的屠夫。
二 绿绿当中西道堂和极端汉化的格底目我没有意见,我这人也能接受文化意义上的伊斯兰,有空还会抽抽中东水烟和听听伊斯兰音乐。但不会去信绿教。
三 三抬和伊赫瓦尼这些奉行原教旨教法的都是反人类的。
四 你们哲合忍耶就我所知现实还是有激进派,他们杀人手段相当凶残。
五 张承志的心灵史我认为是一种洗地,我不认为能出西吉事件的你们能和平到那里去。
六 我不认为维维会在摆脱中共控制后与你们西北回族维持良好关系,几乎不可能。
泛波斯苏菲派回族目前被伊赫瓦尼派挤压的够呛,我跟三抬和伊赫瓦尼没什么互相认同感。新疆未来如果可以组成...
你们那么喜欢维维应该赶紧到新疆与维维住一块才对啊,不要迟疑了,马上组织起来出发吧。腾出陕甘宁的大片土地还给汉族人,顺带你们也带走东南西北那些信绿教的回族,我们这些不信绿教的假回族就留下当汉人或其他少民。
德匹下,都是德行匹配相应的下场。
我支持取消户口本民族一栏。您不仅就是假回族,还没有人性,自己有自知之明就好。
当好自己的五毛钱小韭菜,玩皮蛇游戏宅在家。你这种顶着户口本回族,才是赵国人工制造的'特色'。你要是无人性地攻击穆斯林,蔑视歧视穆斯林群体。那么咱们就互相对骂,直到你爽为止。你拿陕甘回民起义的事情开玩笑,我丫就送你三个字国骂。不谢。
我支持取消户口本民族一栏。您不仅就是假回族,还没有人性,自己有自知之明就好。
当好自己的五毛钱小韭菜,玩皮蛇游戏宅在家。你这种顶着户口本回族,才是赵国人工制造的'特色'。你要是无人性地攻击穆斯林,蔑视歧视穆斯林群体。那么咱们就互相对骂,直到你爽为止。你拿陕甘回民起义的事情开玩笑,我丫就送你三个字国骂。不谢。
https://book.douban.com/subject/4837805/我花了三天看完了这本...
“以时光盟誓,一切人确是在亏折之中,惟通道而且行善,并以真理相劝,以坚忍相勉的人则不然。”(古兰经103:1-3)
哲门忠于自己信仰和保卫内心追求不受践踏的激情,是在一条满布尸体的漫长血路上获得升华的。我们曾经和虎门和伊赫瓦尼有过流血的教争,穆斯林与卡菲尔之间有过仇杀,现在还在对付三抬的极端武装。回忆悲痛的往事,哲门受到的迫害是四大门宦中最多,但现今最兴盛也是哲门。但是我不认同互相仇杀的旧教义,四太爷马震武文革被批斗,被人用凉鞋掌嘴,他说的不是为他报仇,反而是说原谅一切迫害他的人。在每一步偏离了神圣约定的脚印上,都记载着自己被淘汰的理由,哲门一直不被淘汰就是因为自身的团结和坚韧,道祖太爷以来一直流传的精神。马烈孙很明显没有学到四太爷的真传,我认为哲门必须要向已故的四太爷学习,遇上迫害只会令我们更强大,就像跨栏定理,面对不幸,超越不幸。
哲门自乾隆以来除了马家军和二共外都被判定为邪教;对伊斯兰教的全面限制又进一步演变为对整个回族的民族压迫。“回乱份子”遂成为我们哲门义无返顾的“前定”的命运。但是战败亦成为哲合忍耶的“前定”。忠贞和毅力要经受长时期的考验。屠戮,永禁,追杀,灭毁,一直伴随哲门成长。哲门在中国近代史对复仇,失败,流血,殉教,屈辱的一再体验。令我们不仅尝遍了艰辛,而且流尽了鲜血。我们好象是为了等待殉难而活着。“束海达依”成为一个神圣的词汇,它的意思就是殉难。在三抬没有进来前,我们哲门是受到最多压迫的一支穆斯林。
但是杀不死我们的,令我们更强大。我们并不为自己辩驳,因为真主确是至知明见的。以时光盟誓,一切人确是在亏折之中,惟通道而且行善,并以真理相劝,以坚忍相勉的人则不然。
我将哲门的思想大概集中在一段话中了,希望你能够理解。
我的观点就是如果西藏如果算中国的,那么越南,菲律宾,朝鲜,流球基本上就都是中国的,不过这种事情不能翻历史,历史就是一个糊涂帐,现实就是看契机和力量。
[url=https://pincong.rocks/article/item_id-259172#answer_list_259172]
你还是不明白我的意思,我一直在品葱强调不要老是提过去的种族或宗教仇杀,要是连和解和放下仇恨都不会,那...[/url应该按民族分配资源,而不是按人口分配资源?