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158 个评论
看见兔杂说什么“星辰大海”、“我兔xxx”、“鹰酱”、“毛熊”就他妈想吐
“我們的征途是星辰大海”這句話最早還是出自銀英的，銀英這種歌頌民族自由的作品不配被粉紅兔砸來借鑒😡
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劉仲敬的理論用來顛覆共產黨政權有什麼欠缺之處？https://pincong.rocks/question/item_id-450108
過於路徑依賴。
阿姨的諸夏不是解決共產黨，而是解決大洪水的。
在劉的理論裏，共產黨不用推翻，到時間它自己就會死。
只是共產黨死了之後，中國依然沒有辦法實現民主，因爲中國人缺乏結社、憲政和法治的能力。
所以中國立刻會陷入無政府主義狀態（大洪水），絕大部分人會在缺乏政府的保護下在很短的時間内死亡并且斷子絕孫。（互害社會）
這種情況在中國古代已經發生過很多次，是歷史事實，并且世界上所有國家改朝換代，只有中國死人最多，可以在幾十年之内，通過内戰屠殺，消滅一半以上人口。（德配下）
劉把這種獨特的現象總結爲：中國人沒有組織國家秩序的能力。（世界文明窪地）
他們都必須像寄生蟲一樣，寄生在一個獨裁者身上才能活，否則就會死去。（費拉無產階級）
那麽，中國人想要提高文明水平，實現民主文明，第一個需要提高的，就是組織國家秩序的能力。
所以劉給出一個解決無政府狀態的方案，就是諸夏。大家都去嘗試著建國，不要統一。
這樣的好處是：
1、可以充分鍛煉各個小國家内人的結社，組織能力。提高“德性”
2、就算這些小國也是個獨裁國家，推翻一個小獨裁者更容易。
總之，就是重走一邊歐洲各個民族國家在現代民主化之前的狀態，才能最終產生出現代民主文明。
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劉的理論問題在於路徑依賴。
説白了，就是他認爲一個文明不能跨越式發展。
中國人不經過歐洲中世紀那麽幾百年的分分合合，民族國家互相勾心鬥角，頻繁戰爭，是不可能有現代文明意識的。當然 ，經歷完這個過程，“中國人”也就如同“羅馬人”一樣，已經消失于歷史之中了。
很多學者認爲，文明是可以跨越式發展的，中國人無需經過這幾百年的鍛煉，也能直接學習現成的民主國家的經驗，在中共死亡之後，實現民主化，成爲一個現代國家。
比如王劍就是這麽認爲的，他經常跟觀衆互動時說，你怎麽知道中共亡了，天下就一定要大亂呢？你怎麽知道中國人就沒有能力和意願實現民主化呢？
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我認爲，諸夏有一個問題是，大洪水意味著其他國家不會插手。
但是美國、日本、俄國和印度看到中共下臺的時候，居然不會插手扶植代理人是很難想象的。
就算以劉的馬基雅維利主義的角度看，美俄是一定會插手扶植代理人的。
諸夏戰爭最後一定就是看誰背後的大腿粗，但是美國不可能會扶植兩個代理人，因爲這樣并不划算。
這造成一個結果就是，諸夏就算有，存在的時間不會很長，而且也不會如同劉那樣期望的向歐洲中世紀那樣自然發展。
而是擁有美歐日裝備的某個軍閥會議最快速度解決掉其他所有的國家，不等你民族發明完成就已經一統江山。
曾经天朝的网络还是比较健康的基本可以相对自由呼吸的，可后来就慢慢得了肺炎，处处都是粘液，要窒息了！那...
俺老胡90年代初就用上网了，那时候新华社和人民日报都已经有互联网络可以发电子邮件了
一口气读完，确实怀念很多年以前贴吧等地的言论环境。但五毛成了过街老鼠有点夸张吧，还是得看什么地方。
大部分地方都是鄙视五毛的，五毛这词就是指发帖人拿钱办事，后面还有五美分这样的称呼。一个是舔共，一个是舔美。不过那个时候虽然反共，但大体也是领导人不行换一个这种，而且在日本，抗美援朝，越南这些事情上会贴近中国立场。
那个吧解放了，我现在也偶尔去兔吧发个帖子挑逗一下粉红
正常，别说粉红了，就是国宝国啥的人也就是那么回事。
见解学识素养水平要啥啥不行
勾心斗角玩弄权谋第一名
见解学识素养水平要啥啥不行
勾心斗角玩弄权谋第一名
就像这张图一样,看的书越多,看到的黑暗也就越多.有调侃说互联网是人类进步的电梯,可这电梯人为地被和谐...
抬个杠，这个图是表达读书了但又不够多的才只看到黑暗吧，读的够多才能看到光明
口号是廉价的，利益捆绑才是上策。
自由派入駐後沒被封嗎?
想多了，所謂的朝氣蓬勃只是一個國家從無到有應當看到的局面，你可知道那時候警察有多黑。10年前和上個世...
我说的是趋势，不是状况。那个年代虽然总体情况比现在落后得多，但给人的感受那是一天天在变好。那时候你可以信心十足地告诉自己明天一定会比今天更光明。现在你还有这种感觉吗？能维持现状别倒退都是一种奢望了
我说的是趋势，不是状况。那个年代虽然总体情况比现在落后得多，但给人的感受那是一天天在变好。那时候你可...
你說的是自己對自己未來的信心度吧，確實！那時候還是對未來有信心的
以前覺得長大後一個月4，5k工資都很厲害了，呵呵2020年了畢業生3k大有人在，物價房價高得離譜，物是人非
问题是胡温早期中国实在太穷了，整个社会整体生活水平都不好，自由倒是挺自由，自由和生活条件都具备的应该...
确实那个时候人很穷 我家刚好在那时富起来 别人都要来我家玩电脑
东突厥斯坦共和国和南疆北疆维族历史上确实和北疆关系不大，如果单单是维吾尔族要求独立，那么只给他们南疆...
哈萨克比较温和都是跑去哈萨克斯坦 根本无心对抗把而维吾尔没有退路
我的贴吧号也被永封了就因为在兔吧说了个萨格尔wang
小粉红男女比例一半一半吧，为什么说都是女性？
基本上好事跟女的无关，坏事总能想到女的，不过饭圈女粉红确实太突出了又好认，战狼男不比饭圈粉红少。
其实品葱女的也很多，但是有些人看到一篇精彩发言，也会默认作者是男性，网名不显示男女，很多人都是靠自己体感来猜测男女比例的
不只是10年前的网络环境令人怀念，整个大环境都是偏向自由的。那时候大学里老师经常能说出现在看来很反动...
毕竟红卫兵一代的水平和治国能力就在这了。他以为的好就是现在这个样子
问题是胡温早期中国实在太穷了，整个社会整体生活水平都不好，自由倒是挺自由，自由和生活条件都具备的应该...
时代如此，中国还没有发展起来。给维尼扔到那个时代，中国恐怕现在也没什么进步
倒退十年，我是从来不会想到有一天，中国会被人崇拜的叫成“阿中哥哥”，呵呵
https://mp.weixin.qq.com/s/qTD4VjH88_MuDdWOYIpn3g
小县城的中年粉红：在混吃等死中研究世界局势
只引用一部分，整篇观点看，提供了一个新的角度，是我本人从未看过的。
小县城的中年粉红：在混吃等死中研究世界局势
很多人渴望逃离，却被自身的能力、学历或大城市的高房价阻挡。从关注世界局势中，他们似乎能获得一种虚幻的“冲出去”的越狱感。从国家的强大中，他们能获得某种从工作中无法获得的自豪感。这似乎足以解释为什么电影《战狼》的票房收入主要由小县城和四五线城市提供。
离开夜市摊那一刻，我突然一反常态“悟道”了。也许，复旦名嘴张维为、人大教授金灿荣、局座张召忠、“至道学宫”创办人……才是这个时代最具“顶级智慧”的人。面对如此庞大的粉红群体，你既然改变不了他们，何不利用他们赚钱呢？跟他们过不去，不就是跟钱过不去吗？
只引用一部分，整篇观点看，提供了一个新的角度，是我本人从未看过的。
正常，别说粉红了，就是国宝国啥的人也就是那么回事。见解学识素养水平要啥啥不行勾心斗角玩弄权谋第一名
老哥这是跟他们打过交道啊？
看见兔杂说什么“星辰大海”、“我兔xxx”、“鹰酱”、“毛熊”就他妈想吐
只是代号，没必要强求一样
我们神友真的这么厉害？我从神吧开始都封了四五个号了，还有人被封了十几个。但是只要支共一天不倒，我还会继续战斗下去
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专门注册了一个账号来评论。
作为当年一位资深兔吧自干五，看这个帖子实在是感触良多。
一开始进兔吧也没别的，纯粹是追番的。凭良心说那兔这漫画在当年来看是相当不错的（当然动画化之后不忍直视）。正好那时候我刚来美国上高中，在资本主义大农村寸步难行，对比一下家乡满满的都是落差（那时候十八大刚开不久，庆丰帝还没开始乱来，当时也觉得改革开放是越来越好，胡马亲切给我一个两岸统一大势所趋的感觉）。
其实兔吧那会也没多少意识形态，主要都是历史军事方面的帖子，还有各种海外网友分享的异乡生活。我都不知道兔吧是什么时候开始战狼化的，我印象中当时只觉得干货帖子越来越少，就不怎么上了。然后后来就是在各种其他论坛看到的兔吧梗，一开始觉得挺奇怪的也没怎么多想，后来心心念念的那兔动画化之后看了一眼感觉画风不对，回兔吧瞄了一眼，才发现彻底沦陷了。
The rest is history.
作为当年一位资深兔吧自干五，看这个帖子实在是感触良多。
一开始进兔吧也没别的，纯粹是追番的。凭良心说那兔这漫画在当年来看是相当不错的（当然动画化之后不忍直视）。正好那时候我刚来美国上高中，在资本主义大农村寸步难行，对比一下家乡满满的都是落差（那时候十八大刚开不久，庆丰帝还没开始乱来，当时也觉得改革开放是越来越好，胡马亲切给我一个两岸统一大势所趋的感觉）。
其实兔吧那会也没多少意识形态，主要都是历史军事方面的帖子，还有各种海外网友分享的异乡生活。我都不知道兔吧是什么时候开始战狼化的，我印象中当时只觉得干货帖子越来越少，就不怎么上了。然后后来就是在各种其他论坛看到的兔吧梗，一开始觉得挺奇怪的也没怎么多想，后来心心念念的那兔动画化之后看了一眼感觉画风不对，回兔吧瞄了一眼，才发现彻底沦陷了。
The rest is history.
恶心的支那兔歪曲历史被洗脑，支人喜欢这样的动漫
没看到哪里自由军占领，蛆吧还是粉蛆横行
zhina臭蛆都该在红龙倒下那一天通通送进毒气室
其实很简单的问题
小粉红天天嘴上强国强国的。
你可以问问他们，一周上5天班，你和一个工作能力没有你强的人做一样的工作。你一个月开5000人民币，人家开3万5，人家不用加班，你必须加班还不给钱，人家手里还有单位发的会员超市Vip卡，里面东西比外面便宜n倍，而且还天然绿色食品。这超市只让人家进，就不让你进。人家心情不爽了想罢工就罢工，想骂领导就骂领导啥事没有。你抱怨几句就被抓走。工作还丢了。
人家工作几年，买个新款跑车，住个小别墅。搂个小妹子。又升官发财了。你连个房子首付都没攒出来
你就问问他，你心里平衡不？？
如果他说他平衡，好了。这种人离他远点，哪天被雷劈死了别把你波及了。
如果他说不平衡，好了，回到最前面，谈重点。
你不是爱国嘛？国爱你嘛？再说，凭什么爱国就得爱党？
饭店不好吃，下回咱们不去了，家里小区物业不好，咱们可以换掉它，我们拿钱养他们然后我们变成了孙子?
大部分小粉红会说我现在过的挺好啊。要啥有啥的。
你可以告诉他，菜市场的鱼游得也挺好，水还比河里干净呢，还打氧呢，不一定啥时候就被人捞出去啪叽一下摔死，然后掏出内脏刮掉鳞片最后进炒锅了。
你愿意当这条鱼嘛？
小粉红天天嘴上强国强国的。
你可以问问他们，一周上5天班，你和一个工作能力没有你强的人做一样的工作。你一个月开5000人民币，人家开3万5，人家不用加班，你必须加班还不给钱，人家手里还有单位发的会员超市Vip卡，里面东西比外面便宜n倍，而且还天然绿色食品。这超市只让人家进，就不让你进。人家心情不爽了想罢工就罢工，想骂领导就骂领导啥事没有。你抱怨几句就被抓走。工作还丢了。
人家工作几年，买个新款跑车，住个小别墅。搂个小妹子。又升官发财了。你连个房子首付都没攒出来
你就问问他，你心里平衡不？？
如果他说他平衡，好了。这种人离他远点，哪天被雷劈死了别把你波及了。
如果他说不平衡，好了，回到最前面，谈重点。
你不是爱国嘛？国爱你嘛？再说，凭什么爱国就得爱党？
饭店不好吃，下回咱们不去了，家里小区物业不好，咱们可以换掉它，我们拿钱养他们然后我们变成了孙子?
大部分小粉红会说我现在过的挺好啊。要啥有啥的。
你可以告诉他，菜市场的鱼游得也挺好，水还比河里干净呢，还打氧呢，不一定啥时候就被人捞出去啪叽一下摔死，然后掏出内脏刮掉鳞片最后进炒锅了。
你愿意当这条鱼嘛？
>> 其实第一个五年更让人怀念，胡温第二个任期社会自由度和舆论环境就已经开始小幅度收紧，同时房价爆炸...
这些问题能爆出来甚至可以讨论恰恰是走向开放的表现，现在这些问题消失了吗？敢提出来的人消失了而已
>> 几天前在与兔杂的交战中帐号牺牲了 不会放弃
这个吧全称是什么
我现在虽然还是会去知乎上看看但是知乎实在是。。。怎么说呢。。。看着就很令人不舒服，几年前不是那样的。
贴吧就更甚了， 几年前就已经恶臭了， 一堆小粉红认为篮球是外国运动应该抵制篮球。。。
贴吧就更甚了， 几年前就已经恶臭了， 一堆小粉红认为篮球是外国运动应该抵制篮球。。。
不知道这个贴咋找回来的。兔吧吧务被下那段的确解气，然而现实不是你想的这样，上学兔和中年魔怔兔比被铁拳的加上天生反骨的要多。从众的是大多数，大多数没有反对，那么就不会去反对。
楼主唤起了我尘封的记忆，当年我看的第一个64纪录片还是在贴吧里找到的
当年的贴吧个性签名还可以用恶搞胡温的图。。。
当年的贴吧个性签名还可以用恶搞胡温的图。。。
>> 怎么说呢，确实是，品葱对于我来说已经必不可少，我们这种反贼，只要吃到一点自由的甜头就没法放手了...
说的好，有机会一订要弄死它
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>> 其实只要稍微开放点的社区（如之前的凯迪社区），基本上都是自由派占上风，现在墙内一片粉红纯粹是审...
而且当时封号删帖是可以被贴出来进行讨伐嘲讽的，网民大多还会愤怒的，现在都麻木习惯了，删帖封号根本都不当回事了
0几年那阵子网络自由派主力军是70后，80后是粉红主力军，90后是还处于因为年龄限制而在网吧跪求玩游戏的年纪。
下一代思想是否还能理解普世价值我就不敢想了
>>一口气读完，确实怀念很多年以前贴吧等地的言论环境。但五毛成了过街老鼠有点夸张吧，还是得看什么地方。
+1什么“公知横行”、“爱国有罪”都是现在粉红们的岁月史书，即便是网络最宽容的时代，“五毛”、“美分”也是分庭抗礼的，反贼就别被他们潜移默化的篡改记忆了。
"十年前的互联网，那是自由派的天下，五毛那是过街老鼠，那时候的网民不求对自由民主有多么深刻的理解，但是反共不反华，爱国不爱党是最起码的认知，还记得那时候的帝吧，群星璀璨，可以让我在里面看一天的帖子都觉得乐此不疲，时不时有64图片传出，更有调侃领导人的恶搞p图，还有耳熟能详的苦练东洋刀法，取涛宝二人狗头，看帖不回天朝轮回，下辈子美利坚等等，至今我都记忆犹新，我觉得那时候的网民太有才了，更有一种苦中作乐的精神，虽然网民没有非常赞誉当时的领导人，还时不时的拿他们开玩笑，但网民对国家的未来抱有很高的期望，因为影帝的政改言论，多少人在暗中等待，只是谁也没想到后来会发生开倒车这种事，令我们太失望了，我想很多葱友也是从那个时候开始逐渐变为反贼"
还真是这样。
还真是这样。
我看到很多“零零后粉红多”的看法。我觉得能出现这种看法还有一个原因，就是零零后的反贼很少发声。
要说水平比较高，言论比较自由，还是2004 年被迫关闭之前的一塌糊涂 bbs，尤其是三角地板块和另外一个时政板块，很严肃，水平很高。甚至还有男女同性恋板块。
真是没想到会变成现在这样，以前环境还挺好的
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中国人记忆力测试表
