反驳一下国内常见的拒绝移民的理由
最近很多人又都在讨论移民,很多人注册品葱的目的好像也是移民相关,我就把之前投稿豆瓣的一篇反驳国内常见的拒绝移民的理由修改一下发到这里。如果你愿意,也可以转发到墙内,我写的时候很收敛了,应该能通过审查。随便转。我亲自做成长图,欢迎你亲自转发(或许转发之前也可以亲自在图片上打个X什么的,防审查)。图片是这里:
https://i.imgur.com/lNb4evo.png
正文:
经常看到国内移民有关的帖子,最常看到的评论就是“舍不得吃的"“无法融入主流”之类的,常常让我怀疑活跃在网上的并没有多少真正移民的人。我已经移民多年,今天忍不住反驳一些国内网上常见的关于移民的论调。
这个帖子其实是写给那些"中间的人"看的。总看到人说“有钱人早移民了,没钱的人想移民也没办法",其实还存在大量的中间人和群,他们虽然没那么有钱,但努力一下,节省一点出去读书还是有机会技术移民的,如果他们了解到真实的移民生活,说不定就开始行动了,而如果常看网上的错误论调,估计就打消念头了,然后就真的没办法移民了,很可惜。
接下来开始反驳:
1.“有钱人哪里都爽,没钱哪里都是底层”
我同意前半句,而且总觉得说这句话的人要么就是没在国外长期生活过,要么就也是有钱人,但羡慕比自己更有钱的。如果你真的是底层,并体验过不同国家的生活,你会发现每个国家底层的生活质量绝对不一样。物质生活咱们不提,假设都是底层,但你在平等观念比较深入的社会,不太能看到系统性的歧视。中国对底层的歧视是普遍的,系统性的,底层的人自己也歧视自己,不去追求平等,反而会想“你有钱你也可以那样"。移民之后,虽然你的收入可能不会大涨,但远离这帮势利眼之后,你的生活质量也会提升啊。
相信我,比中国穷的国家很多,但比中国那么势利眼戾气那么重的国家并不多。如果你没有出国感受过,肯定觉得我在侮辱中国。没办法,如果你一直在一个环境里面呆着,是没办法评判它的,因为你没有其它比较。你要是在一个温和的环境里长时间生活 过,感受过超市售货员笑着对你说have a nice day,你就会明白啥是戾气了。
2. “舍不得中国的吃的"
请打开你的电子地图,随便找一个国外大城市,纽约巴黎之类的,然后搜一下中餐厅,你会发现很多。在大城市中餐不太会是一个问题,而且很多人一辈子吃中餐,从来没长期尝试过其它饮食结构,你么知道目己适应不了? 说不定你和我一样对吃的并没有那么挑剔。移民之后,不用 996 ,目己在家做饭也不错啊。
当然,很多人确实只能吃中餐,为了吃到正宗的中餐不愿意移民。但在我看来,如果“能不能吃到正宗中餐”可以阻碍到你移民,说明你根本不适合移民,出来也是更爱国,还是在国内待着吧。
3. "移民掉阶级”
那要看你怎么理解"阶级”,像我在第一条里说的,如果整个社会都相信“阶级”,都是势利眼,你的收入水平会决定生活的方方面面。但你要是到一个不那么推崇"阶级论"和”社会达尔文主义”的社会呢? 物质上你的阶级可能并没有提升,或许还掉了,但精神上的压力绝对会变小。
4.“国外种族歧视太严重”
Again,国外有很多指施来防止系统性的上收视。你在中国感觉不到种族歧视,是因为你是主流,根本没有体会过"少数"收到的压迫。在国内网上经常看到"阿三“黑鬼"之类的歧视名词,几乎没有任何人纠正,很多人出国了也是这种思维,被纠正了会嘲笑别人太政治正确。这种人就像国内作威作福的有钱和人,忽然被要求平等了就不适应了,恼羞成怒了。
在中国你如果不是主流,你受到的种族歧视要严重的多,而且没有法律保护你,你抗议也会被认为是矫情。如果把中国人的肤色随机改变,明天中国会变成种族上歧视最严重的国家。
有一位网友说的好,在一个”该不该给快递员道谢“能上热门话题的地方,没有资格说别的地方有没有歧视。
5.“中国发展多好,机会多”
这个我承认。但机会多未必是你的,说我自己吧,普通屌丝一个,没啥事业追求,下班了就想看看书,打打游戏。我这种人在中国也是没什么出息,移民之后收入当然没有大增,但不用 996,下班有时间看书了,幸福感提高很多,只是过年的时候回家人家觉得我混的不好,不过没事,那几天我可以忍。
6. “在国外永远融入不了主流社会”
为什么要融入?国外推崇多元文化的国家很多,你要融入哪种文化? 很多中国人骨子里就是种族主义者,“名誉白人”,好像没几个白人朋友就是失败。我在国外遵守当地法律,平时关心自己所在的地方,有自己的爱好和朋友圈,怎么就没融入了? 很多说"融入不了"的,我觉得很多都是在国内的有钱人,他们还是想通过努力过上国内上等人的生活,到国外忽然发现花钱也买不到尊重了。我特别喜欢看他们挫败的样子。如果他们成功了,我移民岂不是白移民了? 还要受他们的气?
还有人举例说目己或者朋友,“英语和母语差不多,还是不适应”。英语流利不只是词汇量大等技术因素,还包括思维方式。在一个多元文化里你要是思想狭隘保守,英语再好人家也不愿意和你做朋友。我寻思美国土生土长的 asshole 和反社会的人也不少,他们英语都很好的。
很多中国人移民之后还是带着中国养成的对社会的看法,认为有个金字塔结构的主流社会,要么你融入,要么你边缘,他就没法想象 一个不同于中国的社会,自己也能过自在,所以他会认为呆在自己的小世界里是自欺欺人。您如果觉得我在骗自己,那是我们对社会的认识不同,也没必要争论,您就当我是边缘屌丝就行了。
7. ”我已经过了 25 岁了,太晚了"
年龄只是个数字,但是”多少岁算老"就是一个认知问题了。并不是所有国家都像中国一样,认为过了某个年纪就该"做正事"了。什么是'正事"呢? 还是他们说了算。参考上面的第一条,你远离那些年龄收视的人,目然就不老。30 多移民也不晚。
8.“移民了也可以爱国啊”
我很不同意这一点。我不了解非洲国家,但他们那里人有灾难,我出于同情关心一下,捐几百块,然后我就可以说自己“爱非洲“了?我移民后就不主动说自己爱国了。你要是就在国外留学还行,要是在国外赖着不走,费尽心思拿身份,不给中国交税,咱就别说自己爱国了, 更不要对中国发展和中国人民的诉求指指点点,好像自己出国就懂得更多一样。
要么就回国建设,要么就清楚自己是个“外人”。心里没有情感寄托可以多读书,也可以去当地社区做义工。
9.中国人的主流价值观
我觉得还是要声明一下,我移民很大原因就是烦中国的价值观,所以移民之后坚决不妥协,比如说,我是不会老想着买房的,也不会想着让小孩去名校,做上等人。不买房是因为我所在的国家是法制国家,对租客保护还算到位,我又没钱,没必要买房。中国也普遍看不起体力劳动者,觉得送快递和修水管比当程序员低级。如果一个社会对每个职业都有起码的尊重,薪水也不是特别差劲,我是不介意去做体力活的,把思考留给业余爱好。
子女教育问题,我相信家庭教育更重要,而且在国外,什么国家的人都有,语言教育的资源就比国内丰富得多。我也不想着孩子大富大贵,或者送去藤校,移民之后发现普通人也能过上比较舒适的生活,所以孩子做普通人也好。我移民之后压力小了,心情好了,有时间陪孩子,个人以为比忙的不着家送孩子去补习班强。我是坚决不会搞孩子教育的军备竞赛的。那些爱买学区房的人自己去爬金字塔吧,我带着孩子旁边看戏。
很多中国人可能不认同我这种做法,但我要是在意这种认同,也不会移民了。
10.安全感
在中国生活的人只认钱,我不觉得中国人特别坏,只不过高税收负福利(有兴趣的可以去看看秦晖教授的东西),还有其它不可言说的东西,让中国人时时觉得只有钱才靠得住。我移民之前也是这样的,移民之后发现安全感可以来自于其它地方,比如我所在的国家有journalism,我很高兴有人帮我去追求真相。
如果你移民之后还带着国内的焦虑,还是觉得只有钱给你安全感,那你确实不适合移民。多说一句,很多移民出来的中国人对journalism 啊之类的“虚的东西”都非常 cynical,一般我离这种人 都远远的。
11.子女受到歧视
有时候觉得很奇怪,一方面很多人说移民二代多么受歧视,自卑,心理不正常,另一方面总能见到移民一代抱怨自己不如ABC,妹 子都被他们抢光了。我自己不担心孩子以后是否受歧视,我对自己的教育有信心,我会教他如何做一个自尊的少数人。如果你是少 数,能学习处理好这个身份,以后肯定比那些老是顺杆往上爬的人气质好。
12.小语种的问题
我觉得看到语言问题就退缩的人,除了实在天分太差的,都是没那么大决心移民的。如果你真的非常想要移民,多学一门语言是捷 径,下苦功就是了。另外,英语也要多练习。
如果你不愿意努力学习语言,那我就不知道说什么好了。就算你很有钱,语言不好也不建议移民,出来心理容易崩溃。
13.“你要是不喜欢它,就努力让它变好”
最后也跟风说一下最近比较流行的这句话。其实我同意这个观点,但是呢,我的努力是有前提的。我可以省吃俭用,也可以加班加 点,甚至可以牺牲自己,可如果我的努力被别人认为是威胁,然后连坐到我家人和朋友的安危的话,对不起,我只会当缩头乌龟。而且你们要骂就去骂该骂的人,不应该骂我这种缩头乌龟。
https://i.imgur.com/lNb4evo.png
正文:
经常看到国内移民有关的帖子,最常看到的评论就是“舍不得吃的"“无法融入主流”之类的,常常让我怀疑活跃在网上的并没有多少真正移民的人。我已经移民多年,今天忍不住反驳一些国内网上常见的关于移民的论调。
这个帖子其实是写给那些"中间的人"看的。总看到人说“有钱人早移民了,没钱的人想移民也没办法",其实还存在大量的中间人和群,他们虽然没那么有钱,但努力一下,节省一点出去读书还是有机会技术移民的,如果他们了解到真实的移民生活,说不定就开始行动了,而如果常看网上的错误论调,估计就打消念头了,然后就真的没办法移民了,很可惜。
接下来开始反驳:
1.“有钱人哪里都爽,没钱哪里都是底层”
我同意前半句,而且总觉得说这句话的人要么就是没在国外长期生活过,要么就也是有钱人,但羡慕比自己更有钱的。如果你真的是底层,并体验过不同国家的生活,你会发现每个国家底层的生活质量绝对不一样。物质生活咱们不提,假设都是底层,但你在平等观念比较深入的社会,不太能看到系统性的歧视。中国对底层的歧视是普遍的,系统性的,底层的人自己也歧视自己,不去追求平等,反而会想“你有钱你也可以那样"。移民之后,虽然你的收入可能不会大涨,但远离这帮势利眼之后,你的生活质量也会提升啊。
相信我,比中国穷的国家很多,但比中国那么势利眼戾气那么重的国家并不多。如果你没有出国感受过,肯定觉得我在侮辱中国。没办法,如果你一直在一个环境里面呆着,是没办法评判它的,因为你没有其它比较。你要是在一个温和的环境里长时间生活 过,感受过超市售货员笑着对你说have a nice day,你就会明白啥是戾气了。
2. “舍不得中国的吃的"
请打开你的电子地图,随便找一个国外大城市,纽约巴黎之类的,然后搜一下中餐厅,你会发现很多。在大城市中餐不太会是一个问题,而且很多人一辈子吃中餐,从来没长期尝试过其它饮食结构,你么知道目己适应不了? 说不定你和我一样对吃的并没有那么挑剔。移民之后,不用 996 ,目己在家做饭也不错啊。
当然,很多人确实只能吃中餐,为了吃到正宗的中餐不愿意移民。但在我看来,如果“能不能吃到正宗中餐”可以阻碍到你移民,说明你根本不适合移民,出来也是更爱国,还是在国内待着吧。
3. "移民掉阶级”
那要看你怎么理解"阶级”,像我在第一条里说的,如果整个社会都相信“阶级”,都是势利眼,你的收入水平会决定生活的方方面面。但你要是到一个不那么推崇"阶级论"和”社会达尔文主义”的社会呢? 物质上你的阶级可能并没有提升,或许还掉了,但精神上的压力绝对会变小。
4.“国外种族歧视太严重”
Again,国外有很多指施来防止系统性的上收视。你在中国感觉不到种族歧视,是因为你是主流,根本没有体会过"少数"收到的压迫。在国内网上经常看到"阿三“黑鬼"之类的歧视名词,几乎没有任何人纠正,很多人出国了也是这种思维,被纠正了会嘲笑别人太政治正确。这种人就像国内作威作福的有钱和人,忽然被要求平等了就不适应了,恼羞成怒了。
在中国你如果不是主流,你受到的种族歧视要严重的多,而且没有法律保护你,你抗议也会被认为是矫情。如果把中国人的肤色随机改变,明天中国会变成种族上歧视最严重的国家。
有一位网友说的好,在一个”该不该给快递员道谢“能上热门话题的地方,没有资格说别的地方有没有歧视。
5.“中国发展多好,机会多”
这个我承认。但机会多未必是你的,说我自己吧,普通屌丝一个,没啥事业追求,下班了就想看看书,打打游戏。我这种人在中国也是没什么出息,移民之后收入当然没有大增,但不用 996,下班有时间看书了,幸福感提高很多,只是过年的时候回家人家觉得我混的不好,不过没事,那几天我可以忍。
6. “在国外永远融入不了主流社会”
为什么要融入?国外推崇多元文化的国家很多,你要融入哪种文化? 很多中国人骨子里就是种族主义者,“名誉白人”,好像没几个白人朋友就是失败。我在国外遵守当地法律,平时关心自己所在的地方,有自己的爱好和朋友圈,怎么就没融入了? 很多说"融入不了"的,我觉得很多都是在国内的有钱人,他们还是想通过努力过上国内上等人的生活,到国外忽然发现花钱也买不到尊重了。我特别喜欢看他们挫败的样子。如果他们成功了,我移民岂不是白移民了? 还要受他们的气?
还有人举例说目己或者朋友,“英语和母语差不多,还是不适应”。英语流利不只是词汇量大等技术因素,还包括思维方式。在一个多元文化里你要是思想狭隘保守,英语再好人家也不愿意和你做朋友。我寻思美国土生土长的 asshole 和反社会的人也不少,他们英语都很好的。
很多中国人移民之后还是带着中国养成的对社会的看法,认为有个金字塔结构的主流社会,要么你融入,要么你边缘,他就没法想象 一个不同于中国的社会,自己也能过自在,所以他会认为呆在自己的小世界里是自欺欺人。您如果觉得我在骗自己,那是我们对社会的认识不同,也没必要争论,您就当我是边缘屌丝就行了。
7. ”我已经过了 25 岁了,太晚了"
年龄只是个数字,但是”多少岁算老"就是一个认知问题了。并不是所有国家都像中国一样,认为过了某个年纪就该"做正事"了。什么是'正事"呢? 还是他们说了算。参考上面的第一条,你远离那些年龄收视的人,目然就不老。30 多移民也不晚。
8.“移民了也可以爱国啊”
我很不同意这一点。我不了解非洲国家,但他们那里人有灾难,我出于同情关心一下,捐几百块,然后我就可以说自己“爱非洲“了?我移民后就不主动说自己爱国了。你要是就在国外留学还行,要是在国外赖着不走,费尽心思拿身份,不给中国交税,咱就别说自己爱国了, 更不要对中国发展和中国人民的诉求指指点点,好像自己出国就懂得更多一样。
要么就回国建设,要么就清楚自己是个“外人”。心里没有情感寄托可以多读书,也可以去当地社区做义工。
9.中国人的主流价值观
我觉得还是要声明一下,我移民很大原因就是烦中国的价值观,所以移民之后坚决不妥协,比如说,我是不会老想着买房的,也不会想着让小孩去名校,做上等人。不买房是因为我所在的国家是法制国家,对租客保护还算到位,我又没钱,没必要买房。中国也普遍看不起体力劳动者,觉得送快递和修水管比当程序员低级。如果一个社会对每个职业都有起码的尊重,薪水也不是特别差劲,我是不介意去做体力活的,把思考留给业余爱好。
子女教育问题,我相信家庭教育更重要,而且在国外,什么国家的人都有,语言教育的资源就比国内丰富得多。我也不想着孩子大富大贵,或者送去藤校,移民之后发现普通人也能过上比较舒适的生活,所以孩子做普通人也好。我移民之后压力小了,心情好了,有时间陪孩子,个人以为比忙的不着家送孩子去补习班强。我是坚决不会搞孩子教育的军备竞赛的。那些爱买学区房的人自己去爬金字塔吧,我带着孩子旁边看戏。
很多中国人可能不认同我这种做法,但我要是在意这种认同,也不会移民了。
10.安全感
在中国生活的人只认钱,我不觉得中国人特别坏,只不过高税收负福利(有兴趣的可以去看看秦晖教授的东西),还有其它不可言说的东西,让中国人时时觉得只有钱才靠得住。我移民之前也是这样的,移民之后发现安全感可以来自于其它地方,比如我所在的国家有journalism,我很高兴有人帮我去追求真相。
如果你移民之后还带着国内的焦虑,还是觉得只有钱给你安全感,那你确实不适合移民。多说一句,很多移民出来的中国人对journalism 啊之类的“虚的东西”都非常 cynical,一般我离这种人 都远远的。
11.子女受到歧视
有时候觉得很奇怪,一方面很多人说移民二代多么受歧视,自卑,心理不正常,另一方面总能见到移民一代抱怨自己不如ABC,妹 子都被他们抢光了。我自己不担心孩子以后是否受歧视,我对自己的教育有信心,我会教他如何做一个自尊的少数人。如果你是少 数,能学习处理好这个身份,以后肯定比那些老是顺杆往上爬的人气质好。
12.小语种的问题
我觉得看到语言问题就退缩的人,除了实在天分太差的,都是没那么大决心移民的。如果你真的非常想要移民,多学一门语言是捷 径,下苦功就是了。另外,英语也要多练习。
如果你不愿意努力学习语言,那我就不知道说什么好了。就算你很有钱,语言不好也不建议移民,出来心理容易崩溃。
13.“你要是不喜欢它,就努力让它变好”
最后也跟风说一下最近比较流行的这句话。其实我同意这个观点,但是呢,我的努力是有前提的。我可以省吃俭用,也可以加班加 点,甚至可以牺牲自己,可如果我的努力被别人认为是威胁,然后连坐到我家人和朋友的安危的话,对不起,我只会当缩头乌龟。而且你们要骂就去骂该骂的人,不应该骂我这种缩头乌龟。
164 个评论
搞清楚移民的目的。
移民是为了让自己享受自由民主的生活,不是为了跟亲朋好友装X。
像现在这样觉得没X可装了,自然就会动摇。
移民是为了让自己享受自由民主的生活,不是为了跟亲朋好友装X。
像现在这样觉得没X可装了,自然就会动摇。
因为英语不行,真不行,上学的时候觉得我们国家和朝鲜一样,怎么能让你出国,英语就是屠龙技,学起毫无意义,大学毕业的时候,能出国的都是万中无一的顶级学霸,普通学生想都别想,现在出国倒是方便了,英语也捡不起来了。
掉层的问题
你在国内为精英去了美国可能变成了次级
你在国内是中产你去了美国可能变为中下
这才是问题
为啥很多人喜欢去泰国旅游
你在国内为精英去了美国可能变成了次级
你在国内是中产你去了美国可能变为中下
这才是问题
为啥很多人喜欢去泰国旅游
你这种反驳真的太无力,太牵强了。又何必反驳呢?
你觉得什么阶级带来精神压力,但别人可能是这个体系的winner,不但自己没有压力,还能给别人带来压力,并且很enjoy。三观本就不同怎么会听你这些扯淡的话,切记不可以己度人。
你觉得什么阶级带来精神压力,但别人可能是这个体系的winner,不但自己没有压力,还能给别人带来压力,并且很enjoy。三观本就不同怎么会听你这些扯淡的话,切记不可以己度人。
已隐藏
衝著你「大城市哪裏都有中餐」這句話就給你踩一脚首先,食材就不一樣,很多中國食材你在移民當地根本難以入...
人家说了,有些人确实对食物没法习惯,这类人建议不要移民
稍微回复一下观点吧,没有无脑反对之意,只是结合自己的经历和看法说说观点
1.同意戾气,对于远离势利眼生活会舒服不赞成。生活爽跟不爽和你周围天天绕着势利眼关系不大,你的物质生活好了,精神生活好了,周围势不势利都跟你没关系了。
3. 不那么推崇"阶级论"和”社会达尔文主义”的社会是哪里?
4. 这个观点没有详细指出如何应对系统性歧视。其次我认为站在中国人的角度而言,没有歧视意味着汉人生活的地方是对汉人服务的。说白了,假设你是个白人,你的生活环境和文化都是为你服务的。在中国也是如此。你难道不想在你生活的地方有为你服务的基建和一切的一切?
我在加拿大生活算久了,这里对于种族歧视是很嗤之以鼻的。但是种族歧视会被揪出来的是那种很暴露的很明显的裸露的种族歧视,你像microaggressions之类这些的一般人都是无视的。更不用说想进阶上层白人建筑的难度了,这种普遍性的种族歧视反而很少人指出。例如说你是个银行职员,你想做区域经理,你作为亚裔成为区域经理的概率要远低于白人的可能性,这些都是很subtle的东西,既不会明讲出来也不会特别指给你,但是就是存在。At the end of the day,对方会说你能力不足,讲话也会很好听。但是,真的是你能力不足吗?你难道就不想有个没有上升限制和可以上升发展的环境么?
6. 融入主流还是挺容易的。确实是多元社会,但是民主的基础是populism,加拿大和美国社会是有很清楚的社会主流意识倾向的。加拿大更加的liberal,美国是二元,也就是democrat的left和republican的right。
对于反对这些社会的populism的人,也是会被社会上的人讨厌,如果做的很过,会被制裁。假设你是个反犹太分子,公开发表这种言论会让你坐监狱。
如果你是个移民,待久了自然会倾向于当地人的价值观,融入到主流价值也是自然而然的事。
9.同意
1.同意戾气,对于远离势利眼生活会舒服不赞成。生活爽跟不爽和你周围天天绕着势利眼关系不大,你的物质生活好了,精神生活好了,周围势不势利都跟你没关系了。
3. 不那么推崇"阶级论"和”社会达尔文主义”的社会是哪里?
4. 这个观点没有详细指出如何应对系统性歧视。其次我认为站在中国人的角度而言,没有歧视意味着汉人生活的地方是对汉人服务的。说白了,假设你是个白人,你的生活环境和文化都是为你服务的。在中国也是如此。你难道不想在你生活的地方有为你服务的基建和一切的一切?
我在加拿大生活算久了,这里对于种族歧视是很嗤之以鼻的。但是种族歧视会被揪出来的是那种很暴露的很明显的裸露的种族歧视,你像microaggressions之类这些的一般人都是无视的。更不用说想进阶上层白人建筑的难度了,这种普遍性的种族歧视反而很少人指出。例如说你是个银行职员,你想做区域经理,你作为亚裔成为区域经理的概率要远低于白人的可能性,这些都是很subtle的东西,既不会明讲出来也不会特别指给你,但是就是存在。At the end of the day,对方会说你能力不足,讲话也会很好听。但是,真的是你能力不足吗?你难道就不想有个没有上升限制和可以上升发展的环境么?
6. 融入主流还是挺容易的。确实是多元社会,但是民主的基础是populism,加拿大和美国社会是有很清楚的社会主流意识倾向的。加拿大更加的liberal,美国是二元,也就是democrat的left和republican的right。
对于反对这些社会的populism的人,也是会被社会上的人讨厌,如果做的很过,会被制裁。假设你是个反犹太分子,公开发表这种言论会让你坐监狱。
如果你是个移民,待久了自然会倾向于当地人的价值观,融入到主流价值也是自然而然的事。
9.同意
有精神洁癖的人早移民了
j即使移民掉阶级 那也是支共的外汇管制造成的,资产无法全部转移自然掉阶级
也可以列出一个1933年年犹太人不愿离开德国的理由。
后来他们都变成肥皂了。
后来他们都变成肥皂了。
“出去吃不到正宗中餐,米都不一样!” typical 小地方人。
谁不知道西欧美国北欧底层过的滋润 关键是中国底层屌丝根本没资源人脉移民 按照国内流水线的工作时长在国外至少能过上中产阶级的生活
最常见的问题就是外语不好和没有足够的钱吧…………
希望有通道,让人来去自由
高興就好,不用跟牠爭论,韭菜們值得拥有这种生活!做豬最要的是开心!
全場最佳:沒錢
先问能不能移民,再问想不想移民
微博上的4%的才拥有本科学历,有移民能力的比有本科学历的还稀有
不能移民的人想不想移民有任何意义吗?
班里的差生想不想考上清华北大有任何意义吗?
穷得上顿没下顿的人想不想买奢侈品有任何意义吗?
微博上的4%的才拥有本科学历,有移民能力的比有本科学历的还稀有
不能移民的人想不想移民有任何意义吗?
班里的差生想不想考上清华北大有任何意义吗?
穷得上顿没下顿的人想不想买奢侈品有任何意义吗?
除了没钱还有什么理由?
在中国除了体制内的人还有谁混得香?
在中国除了体制内的人还有谁混得香?
>>衝著你「大城市哪裏都有中餐」這句話就給你踩一脚首先,食材就不一樣,很多中國食材你在移民當地根本難以入...在日本可以非常轻松吃到万国料理还是各国人做给你的,在日本某些地方能集中到比很多中国城市还要丰富的天南海北的中国人餐馆
>>在日本可以非常轻松吃到万国料理还是各国人做给你的,在日本某些地方能集中到比很多中国城市还要丰富的天南...
認真求「首都圈內好的蛋糕店」
上次去日本時蛋糕癮發作卻到處都只找得到簡餐店或只知道做得好看卻不會做好吃的店,超級不爽
>>認真求「首都圈內好的蛋糕店」上次去日本時蛋糕癮發作卻到處都只找得到簡餐店或只知道做得好看卻不會做好吃...毕竟你只是个游客,大概还是没做功课的游客,而且这和中餐没关系
中共的谎言,说白了,就是从来不敢去碰“人权”这根红线,连提都不敢提,因为他们知道只要一提自己必输。
这些所谓的理由当中,有哪一条包含了“自由”“生存”这些天赋人权?只要有钱,就可以不要人权不要尊严?像只猪一样,只要肥就可以,至于后面要不要被杀掉被吃掉绝口不提?欺骗没文化的老百姓可以,你能欺骗多少有文化受过高等教育的人?移民这些人当中,不知道多少仅仅是为了自由和安全。
反过来,如果中共那么好,你为何不对比一下数据,每年外国移民中国的人和每年中国移民外国的人,各有多少?对比多少?你以为每个人都傻?喊口号这些人当中,又有多少人真傻?
这些所谓的理由当中,有哪一条包含了“自由”“生存”这些天赋人权?只要有钱,就可以不要人权不要尊严?像只猪一样,只要肥就可以,至于后面要不要被杀掉被吃掉绝口不提?欺骗没文化的老百姓可以,你能欺骗多少有文化受过高等教育的人?移民这些人当中,不知道多少仅仅是为了自由和安全。
反过来,如果中共那么好,你为何不对比一下数据,每年外国移民中国的人和每年中国移民外国的人,各有多少?对比多少?你以为每个人都傻?喊口号这些人当中,又有多少人真傻?
>>我不仅全日本跑,并且天天看日文新闻和其他日文信息,比你这个要靠二手信息的人来说。。
哦是嗎?那上次你為什麼表現得像個只看真理報的根性論老害一樣?
…………唉算了,我們還是別在這裡跑題太遠好了。你也別回我了,我們就此打住好嗎?
我也拒绝移民!
我宁愿当坦克人,也不要当逃到国外的怂逼!
我宁愿当坦克人,也不要当逃到国外的怂逼!
不要移民,要线下冲塔,宁愿被坦克碾过,也要让中共知道中国人是有反抗意志的!
這是自身無法逃離而採用的自我安慰自我逃避和自我麻醉的手段,根據本元帥的統計報告顯示本國無法脫北的人中凡不是這樣的人都已經精神失常錯亂了。
有什么可反驳的,人家不想移你还硬要劝人家移啊?有毛病
归根结底这些人对不愿意认可的东西总能找出n条理由,即使明知道自己错的,也不肯在嘴上承认罢了。所谓是对牛弹琴吧。
学不会语言、找不到工作怎么办?真的是现实困难很多啊,大部分人没钱投资移民,也没有足够的钱支撑在国外可以不用工作就能活下去。
拿饮食说事的人也是弱智不堪,吃惯了屎现在有正常食物你跟我说吃不惯?活该一辈子烂在支那粪坑里被共匪奴役
这楼主不知在说啥,25岁移民算迟?大多人都35岁才有能力移民。
没钱没能力移民日子过得好苦的,这里的人大多快30了,30还要去混不是个个能顶住的。
25岁前的都是靠关系和留学的,那不叫移民了。
说自己移民,麻烦放个打码身份证看看。
没钱没能力移民日子过得好苦的,这里的人大多快30了,30还要去混不是个个能顶住的。
25岁前的都是靠关系和留学的,那不叫移民了。
说自己移民,麻烦放个打码身份证看看。
主流移民国家(美加澳新等)移民体系最大的一个失败,是真正向往西方自由、民主、文明和普世价值的中国精英,目前的移民门槛高、难度大,大多只能望洋兴叹。
而已经移民出来,甚至入了籍的中国人(华人、华裔),却大部分还是小粉红、粪坑蛆。他们看微信玩抖音,身在曹营心在汉;他们吃里扒外,挖资本主义的墙角;他们热衷于内卷、窝里斗,对同胞极尽坑蒙拐骗之能事;他们拒绝入乡随俗,甘愿成为社会边缘人,却反过来指责洋人“种族歧视”。
新冠疫情爆发以来,以上反差越来越明显了。而当前土共大搞闭关锁国,支国韭菜未来的移民前景,尤其值得我们密切关注。
而已经移民出来,甚至入了籍的中国人(华人、华裔),却大部分还是小粉红、粪坑蛆。他们看微信玩抖音,身在曹营心在汉;他们吃里扒外,挖资本主义的墙角;他们热衷于内卷、窝里斗,对同胞极尽坑蒙拐骗之能事;他们拒绝入乡随俗,甘愿成为社会边缘人,却反过来指责洋人“种族歧视”。
新冠疫情爆发以来,以上反差越来越明显了。而当前土共大搞闭关锁国,支国韭菜未来的移民前景,尤其值得我们密切关注。
>> 衝著你「大城市哪裏都有中餐」這句話就給你踩一脚首先,食材就不一樣,很多中國食材你在移民當地根本...
兄弟我顶你一个,中国人最大的问题恰恰就是看事情非黑即白,只有立场不论事实的。许多反贼和粉红其实没有任何区别,只是把屁股挪到了另一个椅子上而已,本质上还是白痴二极管。
说的很好。 之前有人认为我住在加拿大,说我是二等公民。 我无语。 好多人都说海外华人是二等公民,我当时怀疑人生。。。幸好不是所有人都这么想
>> 衝著你「大城市哪裏都有中餐」這句話就給你踩一脚首先,食材就不一樣,很多中國食材你在移民當地根本...
反正我觉得美国大城市的中餐馆还是不错的,东北菜 北京菜 粤菜早茶 川菜 湖南菜上海菜 陕西菜 新疆菜 甚至还有西藏菜,要啥有啥,还有正宗的越南米粉。
还有其他国家的菜系。我觉得我很满足了
>> 關於吃的我想問一下,我也算是去過幾次美國三藩市,吃過不少的中餐廳,但不知何解無一例外都很難吃,...
我只能说,你没去对地方。
>> 我在国内的时候也是喜欢各种下馆子的人。当然不否认很多东西国外没有现成的餐馆,要自己动手。但是“...我也好奇他在哪国啊?美国费城这边的中国超市,食材不要太全啊,鸡头米这种东西都有的买的
>> 真的不喜欢这种把移民吹上天的论点。你想移当地人还不想收呢、考虑一下别人本国人的想法好吗?香港现...美国人本来就是伪概念,往上几代有几个是土著?能否成功移民又不是当地人投票决定,而且你这废话就相当于农村人怎么能随便进城呢,考虑一下城市人的想法好吗,就很可笑
說到吃這方面,中國和韓國真的是在吃的方面很死心眼
韓國人是沒泡菜吃不下飯,而中國人比韓國人還要嚴重,有一種根深蒂固的中國胃(四川北方這些重口地區尤甚)
要想不要有根深蒂固的中國胃,江浙菜和粵菜是最好選擇,這兩大菜系口味偏清淡
韓國人是沒泡菜吃不下飯,而中國人比韓國人還要嚴重,有一種根深蒂固的中國胃(四川北方這些重口地區尤甚)
要想不要有根深蒂固的中國胃,江浙菜和粵菜是最好選擇,這兩大菜系口味偏清淡
有钱人哪里都爽,没钱哪里都是底层
-理论上是这样。但国外有更多福利救济。蓝领收入也高。
舍不得中国的吃的
-就是贵,也可以自己做。也可以去港台新加坡。
移民掉阶级
-看个人情况。好多北上广人卖房就财物自由
国外种族歧视太严重
-基本是胡说,国外从小较育不能种族歧视。
中国发展多好,机会多
-看行业。中国领导人意识决定一切。互联网,房地产,教培,比特币都被干了。干你没商量。电台,晶片则有大力扶持。
在国外永远融入不了主流社会
-主流社会那千分之一的人在哪里都少数。你在中国也不是红二代。
我已经过了 25 岁了,太晚了
-喜欢白妞的可以去欧洲。英美的胖子多。
中国人的主流价值观
-海外华人给华子请家教,炒房子不影响。支人喜欢的吃喝嫖赌样样不缺。
-理论上是这样。但国外有更多福利救济。蓝领收入也高。
舍不得中国的吃的
-就是贵,也可以自己做。也可以去港台新加坡。
移民掉阶级
-看个人情况。好多北上广人卖房就财物自由
国外种族歧视太严重
-基本是胡说,国外从小较育不能种族歧视。
中国发展多好,机会多
-看行业。中国领导人意识决定一切。互联网,房地产,教培,比特币都被干了。干你没商量。电台,晶片则有大力扶持。
在国外永远融入不了主流社会
-主流社会那千分之一的人在哪里都少数。你在中国也不是红二代。
我已经过了 25 岁了,太晚了
-喜欢白妞的可以去欧洲。英美的胖子多。
中国人的主流价值观
-海外华人给华子请家教,炒房子不影响。支人喜欢的吃喝嫖赌样样不缺。
移民确实是普通人过上体面的有尊严的生活最简单廉价的方法了。
在沦陷区想发财或掌权,必然意味着出卖自己的良心与道德。如果要两者兼顾,就只能走一条风险极高的改良或革命之路。如果不能坦然面对死亡与困苦,又想保留良心得到体面生活,移民确实是最好方法 。
毕竟只有在无知的黑暗中才会天下乌鸦一般黑。
在沦陷区想发财或掌权,必然意味着出卖自己的良心与道德。如果要两者兼顾,就只能走一条风险极高的改良或革命之路。如果不能坦然面对死亡与困苦,又想保留良心得到体面生活,移民确实是最好方法 。
毕竟只有在无知的黑暗中才会天下乌鸦一般黑。
楼主再给你加个很常见的借口 父母 父母老了没法离开
我也点评一下这些观点
1.“有钱人哪里都爽,没钱哪里都是底层”
这句话是没问题的。但是发达国家的社会福利比中国要更好,因此这些社会的底线很高。美国底层比中国底层过得好得多。
2. “舍不得中国的吃的"
在西方大城市,比如纽约、洛杉矶、多伦多、悉尼都有很多中餐馆和中国超市。吃到好中餐是很容易的。
3. "移民掉阶级”
如果你在中国是企业家,英文不好,出国之后只能吃老本,那么的确是掉阶级了。
你如果在国内是程序员,出国之后也是程序员,这当然没有掉阶级。
是否掉阶级,取决于你在国内是做什么的。
4.“国外种族歧视太严重”
西方国家的确有对亚裔的种族歧视。
但这都是隐形的种族歧视,任何体面的白人都不会把种族歧视的言论宣之于口的。
亚裔在职场,只有做到中上层的时候,才会感受到竹子天花板。如果你只是职场普通人,你是感受不到种族歧视的。
5.“中国发展多好,机会多”
这句话在二十年前是对的,在十年前也许是对的。但是在今天,未必是对的。习近平开倒车,经济萧条,在国内发财的机会越来越少了。
6. “在国外永远融入不了主流社会”
客观地说,我认为融不入主流社会的确很痛苦。我也见过不少人都是因为这原因而没有移民。
但是,这个问题其实也不难解决。如果你是未婚的,建议你娶一个白人当老婆。华裔男娶白女并不难,美国有很多比你更穷的白女愿意嫁给你。
亚裔男追求一个比自己更穷的白人姑娘,这一点都不难。
7. ”我已经过了 25 岁了,太晚了"
25岁不算晚。未满三十岁都可以靠留学在外国立足。
8.“移民了也可以爱国啊”
移民加入外国籍,都是外国人了,干嘛还爱中国?有毛病吗?
9.中国人的主流价值观
发达国家的社会福利是比中国更好地,赚钱的机会也不会比中国更少。你在西方发达国家,只要不懒,做一个中上产并不难。
10.安全感
西方发达国家肯定是比中国更安全的。自由民主制在安全感这方面肯定比一党专政更好。
11.子女受到歧视
ABC的确会有一些痛苦。白人觉得他们是中国人,中国人觉得他们是洋人。我建议你娶一个白人当老婆就行了。其实很多美国白人姑娘愿意嫁给比自己更富裕的亚裔。
12.小语种的问题
这的确是一个问题。我建议移民首选还是美国、英国、加拿大、澳洲、新西兰,最好不要去法国、德国、日本、丹麦这种小语种国家。
13.“你要是不喜欢它,就努力让它变好”
改变中国是移山的大工程。移民是搬家的小工程。愚公搬家总比愚公移山更容易吧。
1.“有钱人哪里都爽,没钱哪里都是底层”
这句话是没问题的。但是发达国家的社会福利比中国要更好,因此这些社会的底线很高。美国底层比中国底层过得好得多。
2. “舍不得中国的吃的"
在西方大城市,比如纽约、洛杉矶、多伦多、悉尼都有很多中餐馆和中国超市。吃到好中餐是很容易的。
3. "移民掉阶级”
如果你在中国是企业家,英文不好,出国之后只能吃老本,那么的确是掉阶级了。
你如果在国内是程序员,出国之后也是程序员,这当然没有掉阶级。
是否掉阶级,取决于你在国内是做什么的。
4.“国外种族歧视太严重”
西方国家的确有对亚裔的种族歧视。
但这都是隐形的种族歧视,任何体面的白人都不会把种族歧视的言论宣之于口的。
亚裔在职场,只有做到中上层的时候,才会感受到竹子天花板。如果你只是职场普通人,你是感受不到种族歧视的。
5.“中国发展多好,机会多”
这句话在二十年前是对的,在十年前也许是对的。但是在今天,未必是对的。习近平开倒车,经济萧条,在国内发财的机会越来越少了。
6. “在国外永远融入不了主流社会”
客观地说,我认为融不入主流社会的确很痛苦。我也见过不少人都是因为这原因而没有移民。
但是,这个问题其实也不难解决。如果你是未婚的,建议你娶一个白人当老婆。华裔男娶白女并不难,美国有很多比你更穷的白女愿意嫁给你。
亚裔男追求一个比自己更穷的白人姑娘,这一点都不难。
7. ”我已经过了 25 岁了,太晚了"
25岁不算晚。未满三十岁都可以靠留学在外国立足。
8.“移民了也可以爱国啊”
移民加入外国籍,都是外国人了,干嘛还爱中国?有毛病吗?
9.中国人的主流价值观
发达国家的社会福利是比中国更好地,赚钱的机会也不会比中国更少。你在西方发达国家,只要不懒,做一个中上产并不难。
10.安全感
西方发达国家肯定是比中国更安全的。自由民主制在安全感这方面肯定比一党专政更好。
11.子女受到歧视
ABC的确会有一些痛苦。白人觉得他们是中国人,中国人觉得他们是洋人。我建议你娶一个白人当老婆就行了。其实很多美国白人姑娘愿意嫁给比自己更富裕的亚裔。
12.小语种的问题
这的确是一个问题。我建议移民首选还是美国、英国、加拿大、澳洲、新西兰,最好不要去法国、德国、日本、丹麦这种小语种国家。
13.“你要是不喜欢它,就努力让它变好”
改变中国是移山的大工程。移民是搬家的小工程。愚公搬家总比愚公移山更容易吧。
>>我也点评一下这些观点1.“有钱人哪里都爽,没钱哪里都是底层”这句话是没问题的。但是发达国家的社会福利...
9: 做中上产可不容易,你作为外国人不熟悉该国社会习惯,除非本身有专业技能,否则中上产不好做。当然你一个中国做题家到这边当工程师那是很容易中上产的,甚至英语都磕磕巴巴没关系。
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有钱人移民到国外当寓公往往是最郁闷的人群,像中国这种社会底层逻辑和西方社会不同的更加如此。他在中国赚了大钱本身就说明他的相性和中国符合,到了国外发达国家,语言不同,生活习惯差异,社会底层逻辑差异,职业差异,简直是刀刀暴击。寓公们会觉得跟坐牢一样,所谓“移民监”就是这么来的。有些人倒还好,比如被中国通缉逃出来的,反正回不去,自然觉得这边异乡也很好,他乡也是故乡了。
但是如一般在中国靠官商合作赚了几个亿人民币的富商,拿着这个钱移民冰天雪地的加拿大,然后吃的也没有家乡味道,话也没几个说得上的,打麻将都凑不到四个人,自己原来的生意又不可能做了,这边社会气氛也和中国不一样,没人因为他有钱给他点头哈腰尊他当土皇帝,综合下来就是在加拿大坐牢,还不如孟晚舟。
最关键的因素就3个:
1.还没遭到实际迫害
2.还有收入,还能苟活
3.认为自由不重要
1.还没遭到实际迫害
2.还有收入,还能苟活
3.认为自由不重要
>>最关键的因素就3个:1.还没遭到实际迫害2.还有收入,还能苟活3.认为自由不重要
真的被迫害的人不一定有机会移民
很大程度上,不移民的主要理由是因为在国外并无大的经济提升机会
或者说,要在国外赚钱的,很多人不会上来问“我怎样移民”,因为人家移民的步骤是一步步来的,不是一步到位,找个移民中介,选个投资移民的项目,就移了。这种基本上就是“花钱买永居”,“花钱买护照”,来干这个的移民不是为了赚钱,是为了在全球化的司法,金融体系里套利。而能套利的也属于人类财富的top万分之一以内的人口。
万分之一以外的人口的移民不是这种一步到位的,比如一位朋友想移民美国,他投资移民EB5砸一百万,而且还不同于美国政府本意。美国政府本意是你先来看看美国考察下美国市场,然后自己选个合适的项目,砸钱,雇美国人,然后经营,几年经营下来,你也赚钱了,美国政府也认为你表现不错给你绿卡了。砸钱移民的是找中介,中介你看看这个EB5企业家创业移民,给你开个啥公司好呢,能满足美国政府移民审查标准的就是好的,至于赚钱不赚钱根本不重要,这一百万美元我就没打算回本了,具体经营我也不懂也不会操心,中介自己雇人来打理这个企业就行了。所有的法律责任中介都帮你想,代价都在这个投资里面扣除。
一般人的移民路线是先考察移民对象国,考察的方式可能是来旅游亲自看看,也可能是通过网络了解下对象国的基本情况和移民条件,然后是申请非移民或者dual purpose的签证过来,在对象国投入时间精力以及资源,最典型的是学生(投入学费和学习精力,或者投入已有的学业成果领取奖学金,然后再投入学术资源求学),工作人员(投入已有的工作经历,领取工资,再投入时间精力工作)。
这种移民都是逐步完成的,所以不会有一个突如其来的“什么,为什么要移民”的问题跳出来。
楼主说的都很好,其实选择在哪里生活最重要的是这个社会的风气符合不符合自己的人生价值观,如果一致就会心情很舒畅
假設你給它們一個拿外籍機會。准保跑得最快的就是平時喊叫愛國嗓門最大的傢伙們。正相反我這種經常表達對時政不太滿意,同情底層階級希望經濟文化能好起來的,經常線上被封號閉嘴的人才真愛這片故土。
>>衝著你「大城市哪裏都有中餐」這句話就給你踩一脚首先,食材就不一樣,很多中國食材你在移民當地根本難以入...
我常用这个问题回答。你是不是能每天吃蛋糕,喝奶茶,也不会喝豆汁吧?不说豆汁,某些中式食物天天吃也受不了。 西式的厨具和技术加食材,做出来的东西早就深入国人的日常生活和习惯了。中餐有能烧到500摄氏度的烤炉吗? 中厨刀工再溜,也切不出奶昔的效果。
>>我常用这个问题回答。你是不是能每天吃蛋糕,喝奶茶,也不会喝豆汁吧?不说豆汁,某些中式食物天天吃也受不...
什麼東西天天吃都會發瘋吧。所謂天天吃蛋糕,也不是天天吃同一款蛋糕啊?我可以今天吃巧克力蛋糕,明天吃水果蛋糕,感覺就很不一樣
>>感谢楼主总结 真听过很多人和我说 在国外当个三等/四等/甚至更低等公民你图个啥 每次我都只能说做到礼...
中國人在中國連八等公民都不是,所有公民權被剝奪,憲法等於廢紙,根本是草民屁民賤民。跟公民搭不上邊的人笑人三四等公民?根本百步笑十步
何必勸他們移民呢,讓他們成群結隊到世界各國破壞人文環境嗎?
我想知道想死磕英语的话,有没有什么好的建议,比如选择什么教材,强度如何比较合适,尤其是再没有语言环境的情况下,想练习好这门语言,有什么具体一点的方法吗?已经出去的人可以来说说吗?
反正我个人的话,是非常想逃离的,什么阶层什么吃的,对我来说没有意义,只想去一个有健全的社会保障,有正常的公民权益的国家,毕竟生在哪里不是我自己选择的,但是我可以选择余生在哪里度过
反正我个人的话,是非常想逃离的,什么阶层什么吃的,对我来说没有意义,只想去一个有健全的社会保障,有正常的公民权益的国家,毕竟生在哪里不是我自己选择的,但是我可以选择余生在哪里度过
从前的中国移民大部分实际上是难民,那种体面通过大学教育而获得正当职位的人太稀少了。所以讨论移民选择,更多讨论的是,别人会不会选择你的问题。这个才是真正的移民问题,况且全球化到了2025年,根本不需要更多的劳工阶层来维持增长。
三百万美元在移民天平都不是很占优势了。很多人更多是选择性居住,避税,或者不希望看到国内一些糟糕的政治/社会现实。美国学费大几万美元,两年一百多万花销,四年一部宾利,不觉得在座各位有这个底气。拿去投资收益更高。
三百万美元在移民天平都不是很占优势了。很多人更多是选择性居住,避税,或者不希望看到国内一些糟糕的政治/社会现实。美国学费大几万美元,两年一百多万花销,四年一部宾利,不觉得在座各位有这个底气。拿去投资收益更高。