【大选相关请发至讨论专版】2020美国大选开票、直播、集中讨论串
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3623 个评论
大家怎么看加州選民拒絕種族配額 16號提案反對成功。
其中最多反对的票来自黑人，接着是华裔。
其中最多反对的票来自黑人，接着是华裔。
>>主要是实在太奇怪了 这种好几个周垂直往上涨的情况太少见了 而且只在这几个最重要的摇摆州 要我说 就应...
唉，看最高院了
>>其实之前美国媒体和政党对拜登家族的丑闻全方位压制，还有民调完全没有动摇，感觉已经整合个美国的权力都在...如果民主党推的是比川普更好的总统，那么川普被投下去并无所谓。如果赵拜登不做票赢得大选，这也是天经地义。但是一个卖国贼通过做票的方式把一个真正的爱国者给弄下去了，真是呵呵了。美国的民主从来就是扯鸡巴蛋的，试看历史上美国被刺杀的那九个总统，大部分都是真正的爱国者抱着满腔热情贡献美国。但是贡献美国就势必意味着损失某些势力的利益。当年刺杀林肯总统、富兰克林总统、杜鲁门总统、肯尼迪总统那些势力，跟今天那些个.com、传媒公司、华尔街金融企业有千丝万缕的联系。
>>美国的政治游戏虽然肮脏，但也是有红线的，这种大规模选票作假就是其中之一。民主党又不傻，明明借助这次川...
这次疫情共和党确实做的很差，这也是败选的主要因素 ，本来可以称赞的经济方面也因为疫情下滑了
已隐藏
>>这次疫情共和党确实做的很差，这也是败选的主要因素 ，本来可以称赞的经济方面也因为疫情下滑了
你让谁上也做不好 民族性决定的 民主党上？民主党可连中国航线都不愿意断
>>如果中國保持現在的態勢橫衝直撞倒省心多了，比較擔心的是在這場豪賭後會有所收斂，畢竟在川普出現以前中國...
我和你担心的一样，而且我认为中国会减速。好比你年轻气盛桀骜不驯，今天看谁不爽就揍谁，明天随身揣着弹簧刀四处游荡。但是有一天惹到了当地的一个社会大哥，然后那个大哥教你做人。但是证当你学习怎么做人的时候，你的老朋友把社会大哥给撸下来了，他成为了大哥。这样你肯定会大松一口气，但是同时你也吃一堑长一智，知道了“人狂没好事狗狂被虎吃”的道理，从此成了一个老油条，低调地做坏事。我认为，今后的中国明面上会减速，背地里照样坏事做绝。
朋友们，在油管上看到两个共和党人上传的民主党人舞弊视频
没什么播放量
https://www.youtube.com/watch?v=qQlmFMPJjkw
在投票点发民主党票样
https://imgur.com/a/U8WxWsY
https://www.youtube.com/watch?v=pAlSFNZePO8
民主党人疑似在销毁选票
没什么播放量
https://www.youtube.com/watch?v=qQlmFMPJjkw
在投票点发民主党票样
https://imgur.com/a/U8WxWsY
https://www.youtube.com/watch?v=pAlSFNZePO8
民主党人疑似在销毁选票
已隐藏
>>上一个被刺杀的总统肯尼迪已经是将近60年前的事了，那时候政治环境和现在能一样？大规模舞弊费时费力风险...如果按照你的想法，六十年前中国搞的那些个破事，好比人民公社、大跃进、三年自然灾害之类的事情，也必然因为“当时政治环境和现在完全不同”，所以也不必要反思了。同样，到了2050年，8964也是六十年前的事情了，也没必要追究了。
当然不是说Dem一定舞弊做票。但是如果他们选择玩阴招，大规模舞弊这种阴招比起刺杀总统来说，成本低廉得多。之前他们各种玩阴的，好比抹黑川普、弹劾川普这些低成本方法都没奏效，那么现今最好的方法就是舞弊，虽然成本高了许多，但是做票成本总归低于做掉一个活人。
已隐藏
>>我還是堅持自己的想法早點打仗早點好 現在不打只是把債拖到後面多扔幾枚核彈而己就無底線思維已經註定回不...
台灣應該不會主動挑起戰火，更不可能直接打到北京去，她現在只是做好迎戰的準備。所以開打的話應該就是維尼憋不住了，可即便台灣打贏了也只是擊退外敵，守住了自己的家園，滅不了共。就像朝鮮戰爭也只是保住了南韓，沒有滅了朝鮮。
且現在的情況美國和其他國家恐怕也不會出手，就只是一如既往地譴責中共，只說不做。最後最多也就搞個什麼和平協議回來，然後再被中共當成歷史文件。
除非真能反攻回去把中共打跑，或是直接核平，但這些單靠台灣是很難做到。且今年疫情、洪水什麼的各種內憂外患都沒能壓垮中共，得多大規模的戰爭才足夠打倒中共呢？
發生了什麼？Google的計票數據消失了？
>>关系大了去了 你选习近平当美国总统看看有没有关系别总是理客中行吗
拜登不是習近平。。。你類比也做一個恰當的類比好吧。。
我真的得批評某些人，販賣焦慮有意思？川普沒選上台灣就完蛋是什麼論調？我心思川普也不是青天大老爺，按照這邏輯川普以後干完8年台灣不還得完？
美國的對外政策不會突然轉彎，現在國會右台勢力是很大的，台灣能夠堅守自己的價值不怕歐美不來援助。
而且台灣通過這次疫情擴大了自己的能見度，拜登既然注重盟邦關係，那麼FTACPTPP都可能加速，帶上台灣也是可能的。
還有啊別以為右派就有多好巴拉巴拉，香港人爭取正義民主人權的時候使用了暴力是抗擊暴政，到了歐美就要law and order?到現在都沒意識到天下政府皆傲慢？
現在鬧起來是好事，趁著有機會改良趕緊改，種族性別貧富差距這些問題是美國甚至全世界各個國家的頑疾了，非要讓不平等的狀況持續然後鬧到60年代那種規模的民權運動？到時候右派是連話都說不上的。
美國的對外政策不會突然轉彎，現在國會右台勢力是很大的，台灣能夠堅守自己的價值不怕歐美不來援助。
而且台灣通過這次疫情擴大了自己的能見度，拜登既然注重盟邦關係，那麼FTACPTPP都可能加速，帶上台灣也是可能的。
還有啊別以為右派就有多好巴拉巴拉，香港人爭取正義民主人權的時候使用了暴力是抗擊暴政，到了歐美就要law and order?到現在都沒意識到天下政府皆傲慢？
現在鬧起來是好事，趁著有機會改良趕緊改，種族性別貧富差距這些問題是美國甚至全世界各個國家的頑疾了，非要讓不平等的狀況持續然後鬧到60年代那種規模的民權運動？到時候右派是連話都說不上的。
洗洗睡吧，墙内屁民这么关注美国大选还是头一次，大选结局如何对墙内屁民来说没有一丁点用，全当看场电影，祝大家生活愉快。
川普过去四年为美国鞠躬尽瘁，一个真正的爱国者，不应该受到这样的待遇。
已隐藏
要相信民主、相信宪政。
愿赌服输。
我不相信2020年这次的选举有大规模的舞弊。
愿赌服输。
我不相信2020年这次的选举有大规模的舞弊。
>>洗洗睡吧，墙内屁民这么关注美国大选还是头一次，大选结局如何对墙内屁民来说没有一丁点用，全当看场电影，...
有影响，拜登当选就跟奥巴马时代差不多，继续血汗工厂，继续繁荣，但是中共继续为所欲为，中国的坏人继续虚假为所欲为，全民的目标发财，道德沦丧，特朗普当选，中国经济不能进步，对中共也有很大的威胁
>>台灣應該不會主動挑起戰火，更不可能直接打到北京去，她現在只是做好迎戰的準備。所以開打的話應該就是維尼...
台海战争中共只要不赢就是输，台湾都打不下来，瞬间失去一切执政合法性
>>有影响，拜登当选就跟奥巴马时代差不多，继续血汗工厂，继续繁荣，但是中共继续为所欲为，特朗普当选，中国...
那是你想像中的影响，不论谁当选，你还是血汗，还得搬砖，还是挣那些钱，平时吃白菜谁选上你都还是吃不起肉。
>>有影响，拜登当选就跟奥巴马时代差不多，继续血汗工厂，继续繁荣，但是中共继续为所欲为，特朗普当选，中国...
我是不知道你的論斷哪裡來的，就我所知：
1.血汗工場很難持續，原因在中國這一方，因為它的用工成本上升了。
2.一邊批評血汗工場一邊卻反對TPP，很多人在這一點上怎麼那麼矛盾，實際上TPP就明確了工人待遇標準，這個本來可以佔據全世界將近40%GDP的合作組織一旦成形，幾乎可以把WTO在亞太這塊區域給架空，這樣就可以形成對中國的排斥，拜登的CPTPP主張很明顯和你的論調相悖。
3.不說拜登，美國國會都不會允許中國繼續為所欲為，台灣旅行法已經奠定了台美官方交流的基礎，在這方面兩黨是一致的，否則民主黨黨綱就不會去掉一個中國的論述。
4.要壓制中國，就必須保持美國強大，近幾年美國在聯合國一直被中國壓制，比如新疆集中營中國能糾集50多個國家為自己站台，美國反而只有近30個，這是美國全球影響力衰落的證明，川普各種退群還有霸權行為導致其任下的美國難以合作，改變這個現狀才有助於在全世界壓制中國
>>品葱比较右的。因为讨厌共产党他们走向反面很正常。欧美大学还有学界当然比较左。我们欧洲这边大学里面喜欢...
我們都知道歐美大學比較左也討厭Trump
如果說憲法理論，rule of law，說Trump這個人有一定的authoritarianism傾向是沒錯的
這些其實很多理性的右派也都是不反對的
但是如今世界面對的危險比這個要大得多
很不幸，左派同樣具有authoritarianism傾向，大政府本身的集權傾向以及曾經的共產主義，後者往往是從一個self-righteous的願望開始，後被利用，再反手用集權手段壓制曾經被利用的人
現在的左派思想還受到後現代主義哲學的很大影響，質疑啟蒙理性，從根本上質疑所有體制，尤其是自由主義
這是一種人性中很難調和的成分，至少在目前。任何進步的價值觀都沒有錯，但是如果是通過對“自我”先進、進步的一種先驗的迷戀，而將自由的原則放在第二位的話，利用和悲劇往往往回出現
講的簡單一點 任何進步都不能以強制為前提 否則結果相反
很不幸我們看到言論自由精神在進步大旗下被蠶食的現狀，這是進步大於自由這種潛在思想的寫照
很多方面我還想提到的是，歐陸和英美有很大不同。英美保守主義對自由的看中與歐陸保守主義不同，英美保守主義傳統對所謂“極右”是有很大天然抵制，和歐洲大陸不同
如果說歐洲大陸的左右還有對等的極權傾向的話，英美保守主義是一種不對等的有克制的抵制極右的傳統。英美保守主義對你說的法制、憲政主義和自由有極高的要求，我認為是要超過左的一方
我同意兩方都有極權的傾向，英美保守主義也不例外。但是只談Trump破壞憲政是不公平的。Trump的票蒼是美國保守主義，英美保守主義破壞憲政的可能性，在我看來，不但比左派低，也比歐陸保守主義小
就簡單說這麼多。當然論證沒有展開，這種經驗主義的思考方式也不是大學裡資深進步主義者看待問題的方式
歐美大學也是很複雜的，有系統政治哲學甚至社會科學訓練的人也是少數
>>中国人贪财，一周做7天，中共没有正直人，上班的没有好的领导的`，很多罪恶和勾心斗角，为所欲为很多方面...
一週七日的工作是很明顯違反人權的，所以要推動CPTPP來把這種經濟體擋在外面。
>>拜登不是習近平。。。你類比也做一個恰當的類比好吧。。
废话 和你说话不说夸张点又被你理客中了 中国的崛起就是靠的代工和技术偷窃 你说一个对华强硬的美国总统对支那争霸有没有影响
>>我們都知道歐美大學比較左也討厭Trump如果說憲法理論，rule of law，說Trump這個人有...
歐陸那班人沒救了，收難民吧，收到人口五成以上最好😄。德國比利時法國這四五年的暴亂還少嗎？到時候叫伊陸好了，伊斯蘭大陸😄
>>对，其实这才是主要的。要不是疫情川普还是稳连任的。
不可能，做票做到这个程度了，什么都没关系。 民主党上台最多和欧洲以及加拿大一样，现在那些都二次爆发甚至lockdown了，难道他们也是川普指挥的？
昨天开票一直有很奇怪，蓝州数据都没出来，已经call给拜登了，AZ那时候才开了70%多的票，投票站都只刚结束20多分钟，Fox也call给拜登了。红州开到已经没什么数学可能了，居然迟迟不call给川普。而后几个民主党主政的摇摆州，在开到90%多都同时停摆。大家视线都在PA的时候，WI,MI突然又开始了，而且还是股市般跳空开的。密州凌晨一个半小时内，拜登独得14万张选票，川普和另外几个打酱油的居然一票没得。在威州，开票94%升到95%，居然拜登多了十多万张票。按这个倒推，总选票要有一千九百万，而威州总居住人口才五百八十万，注册选民就更少了。电视剧都不带这么编的。https://twitter.com/zakiyama_1125/status/1323988103325913090
>>我真的得批評某些人，販賣焦慮有意思？川普沒選上台灣就完蛋是什麼論調？我心思川普也不是青天大老爺，按照...
你沒看過兩者的政策嗎, 我真的很期待拜登的多邊主義能怎樣在國際組織中制衡中共和一堆亞非拉小弟。還有WHO, 拜登會重新加入去自取其辱吧。
>>不可能，做票做到这个程度了，什么都没关系。 民主党上台最多和欧洲以及加拿大一样，现在那些都二次爆发甚...
加州一開票就把55票送給拜登(雖然也沒懸念),
但對選舉人團制度不熟悉的人, 會立即造成拜登一早就領先的錯覺。
>>台灣應該不會主動挑起戰火，更不可能直接打到北京去，她現在只是做好迎戰的準備。所以開打的話應該就是維尼...
把時間推回去二戰那時候 英國一開始還不是在看戲
到最後有避免了戰爭嗎 倫敦還不是被炸到老媽到認不出來了
現在對支共掀底牌不戰爭 就是鼓勵支共的無底線作戰計畫
雖然沒有證據 但武肺病毒不會跟支共無關吧
他快撐不住了就給你來這招 幾兩年來個新腦炎
還不說他有14億人給他搾汁 瓦房店再瓦還是能搞點害人的東西出來
你能lockdown多久 加上支那家天下思維
統一天下(地球)是支那的最終目標
支那也許不能統一地球 但你球現在全球化緊密 光是搞爛南亞也夠你爽一波了
>>都暂停了看宾州呢，发现宾州川普优势太大，怕来不及刷票了，几个州突发值票了。
先把票留著, 然後等到"3/11郵戳"的選票都寄到, 混在一起了才開, 就不會發現某些票全部都是敗登的。
沒人好奇郵寄選票是因為怕染疫, 那3/11能出門到郵局不能去票站投票嗎? 還有郵局這麼多人寄選票不是比票站更高危。
>>你沒看過兩者的政策嗎, 我真的很期待拜登的多邊主義能怎樣在國際組織中制衡中共和一堆亞非拉小弟。還有W...
我可能看的比你多，你也不想想為什麼亞菲拉那麼依賴中國。
還有WHO，中國是怎麼操控它的。
多邊主義只是一個主義，中國把它玩轉了，亞菲拉就傾向與它，美國就不行了？
>>加州一開票就把55票送給拜登(雖然也沒懸念), 但對選舉人團制度不熟悉的人, 會立即造成拜登一早就領...
在加州的人说2018年民主党就玩过一次，输了，然后突然哪里找出个投票箱，清点后刚好领先当选。
>>废话 和你说话不说夸张点又被你理客中了 中国的崛起就是靠的代工和技术偷窃 你说一个对华强硬的美国总统...
拜託中國在早期剽竊以後現在已經有一定的自鹽能力了。
而且知識產權是兩黨都注重的方面，是誰告訴你拜登上台後對中國間諜的打擊就會減弱了？
>>我是不知道你的論斷哪裡來的，就我所知：1.血汗工場很難持續，原因在中國這一方，因為它的用工成本上升了...
你說的1和3於美國大選的雙方無關，並不是因為當選者的工作出色導致的，第一點還與Trump的貿易佔有一定關係。Trump貿易戰很大程度上是陰差陽錯，他開始是也沒有一個連貫的計劃，但是貿易戰對中共造成了實質得困難
至於3， 這是美國憲政的優勢，不是Biden的優勢
關於4， 美國在Trump下難以合作是事實，但是這種態度很大程度下是由於各國對待中國態度保留，不願意完全接受，Trump當然有性格和方式的一面，但這也是因為世界無法完全放棄與中國合作，使得美國只能採取止損的辦法
事實上，這一點在初期比較明顯，我們也看到Trump在後期的轉變，對中共態度的變化，以及國際上反對中共共識相對的形成。這是貿易戰對北京的逼迫，COVID，和Trump行政工作的合力。Trump在中東問題上也各方合作也是成功的。
美國要想強大，首先必須擺脫中共對集權秩序和思想的輸出。如果世界不願意接受這個共識，不願意犧牲利益和付出對抗中共的代價，合作也沒有意義。
說到2，“低人權優勢”的確是中共的法寶，TPP在這個意義上，你講的沒有錯。不過大家很擔心Biden的執行。放在更大的背景下，言論自由精神在美國不斷被蠶食，Biden自身的事情也沒有定論，對他有嚴重的懷疑是順理成章的。
有進步的價值觀沒有錯，但是進步必須在自由的前提下。追求進步的價值觀也不能拋棄經驗主義和現實主義。
虽然加州大蓝州作弊大家心里都清楚，好歹吃相别那么难看。好像华州也是开票直接call。俄勒冈更别说了，海洛因等硬性毒品的公投都去罪化。这次大选，不管最后结果如何，美国大输家。因为国内也没人相信公正的选举了，民主党想填多少票就多少票，一党专政指日可待，最多和白俄一样表面上给你个选举。
>>美國國會會同意賄賂哪些小國領袖嗎?中國要收買這些國家需要咨詢人大代表嗎?
不好意思啊，美國以前做過多少噁心事需要國會同意了？特別是CIA。
而且要拉攏一個國家，除了價值觀就是經濟利益,所以美國需要擴大在亞菲拉的投資，這也是中國一帶一路的目的。經濟利益是維持中國優勢的條件，美國要打擊這種情況。
>>拜託中國在早期剽竊以後現在已經有一定的自鹽能力了。而且知識產權是兩黨都注重的方面，是誰告訴你拜登上台...
你想多了，拜登竞选的时候就说要reset和中国的关系。什么是reset？回到奥巴马时期，和盟友联合，我就不明白奥巴马做了什么实际的东西，工作外包了有没有？南海建岛捏鼻子不吭声有没有？知识产权美国赢了几个官司还是川普执政时期要打贸易战力压的。
>>不好意思啊，美國以前做過多少噁心事需要國會同意了？特別是CIA。而且要拉攏一個國家，除了價值觀就是經...
那我真的要期待一下, 反而在這裏講太多也沒用, 給拜登12年看他能把中共逼到怎樣(因為已經做了個副總統, 所以12沒算錯)
美國要擴大全球投資? 不是一班左派罵trump擴大國債嗎? 到自己用錢就這麼豪爽哦。
還有我急不及待看美國WHO被譚德塞訓斥要學習一下中國這個抗疫模範生。
>>你說的1和3於美國大選的雙方無關，並不是因為當選者的工作出色導致的，第一點還與Trump的貿易佔有一...
所以只要趨勢不改變，中國血汗工場就會逐漸衰落。
川普的貿易戰的確有一定作用，拜登是否會直接取消關稅還未知，我不認為他不會拿關稅去做點文章逼中國進行一定程度的讓步。
川普在反攻上的加速確是做得不錯，他的一部分遺產：比如打擊華為組件的聯盟，價值觀聯盟，對各種中國APP的打擊拜登並未反對，我認為他更可能保持下去。
後面那個貿易轉進到言論自由怎麼回事，這是倆沒啥關係的話題
>>把時間推回去二戰那時候 英國一開始還不是在看戲 到最後有避免了戰爭嗎 倫敦還不是被炸到老媽到認不出來...
我現在感覺如果中台開戰的話最有可能幫台灣的說不定是印度？其他發達國家只要火還沒燒到他們身上應該都不會加入戰爭。唉..
>>这事还没完，共和党要是就这么栽了，就算彻底完了，等着大洪水吧。
感觉死结，民主党也不会认输，不然不等于承认作弊了嘛。最高院大多数时候会说遵循所谓的“民意”，但这民意只是些打印出来的数据。而且即使重点意义也不大，看植入的是电子票还是物理票，电子票容易抓，物理票就没辙，除非一个个county重新确认，而这几乎不可能。但投川普的会同意就这么输，他们血性怎么也不会差过香港人泰国人吧？除了内战想不出其他可能了。
>>兩黨說了什麼不重要，而是做。至少2018前中國從來沒有因為誰說了什麼傷筋動骨過。
那可不一定，當年中國半導體的希望中興就被干死了。
按照奧巴馬重返亞太的部署，在2020年，應該有60%美國的軍艦被部署在亞太區域，奧巴馬更講究規則壓制。
>>所以只要趨勢不改變，中國血汗工場就會逐漸衰落。川普的貿易戰的確有一定作用，拜登是否會直接取消關稅還未...
因為很多人懷疑Biden的品質和與中共的共謀
當然，公平的說還沒有決定性的證據
但是作為公民，很多人是在美國生活多年（當然有很多不是），我只是想說，他們對媒體、對美國政治生態的觀察，即使偏激，也是作為公民的權利。對Biden和民主黨的嚴重懷疑並非沒有根據，懷疑政府也是作為公民的天職。
出於進步主義的觀念對這些懷疑歸結為反科學或者陰謀論，即使是有道理的，也是不正確的。自由永遠在進步之上，公民得還一即使是偏執的也應該保護，而不是壓制。
出於這種懷疑，以上討論具體施政都屬去了意義。這就是談論大背景的意義所在。
我還可以繼續談美國左右歷史源流上的不對等，進步主義和後現代主義，何為什麼我對進步主義的憂慮要更大。但我想你也沒有興趣。
>>感觉死结，民主党也不会认输，不然不等于承认作弊了嘛。最高院大多数时候会说遵循所谓的“民意”，但这民意...
川普哪来的个人魅力发动内战，如今的美国内战怎么打你给我说说？BLM大战德州红脖子？还是各州（哪个州？哪些州？）国民警卫队对打？美军对宪法负责，不可能介入这种斗争，所以最后还是以最高法唯马首是瞻
>>你想多了，拜登竞选的时候就说要reset和中国的关系。什么是reset？回到奥巴马时期，和盟友联合，...
https://foreignpolicy.com/2020/10/19/election-2020-china-reset/
這個reset可不一定指對中放棄壓制
>>那我真的要期待一下, 反而在這裏講太多也沒用, 給拜登12年看他能把中共逼到怎樣(因為已經做了個副總...
擴大投資需要美國舉債？
WHO秘書長訓斥美國？那麼他就自相矛盾了。
另外副總統沒有實權，拜登可不負責奧巴馬的外交事務。
来自推特@USPoliticsPoll：
“MARICOPA COUNTY, AZ: Armed pro-Trump crowd has surrounded vote count station”
亚利桑那MARICOPA郡，武装的川普支持者们包围了投票站
PS：马里科帕县，凤凰城所在地
“MARICOPA COUNTY, AZ: Armed pro-Trump crowd has surrounded vote count station”
亚利桑那MARICOPA郡，武装的川普支持者们包围了投票站
PS：马里科帕县，凤凰城所在地
>>先把票留著, 然後等到"3/11郵戳"的選票都寄到, 混在一起了才開, 就不會發現某些票全部都是敗登...
寄选票提前的话放邮筒就好了啊 又不是只有3/11才能去盖邮戳。。
就算街边邮筒不放心直接去邮局也只需要放在邮局外的邮筒就好了
>>台海战争中共只要不赢就是输，台湾都打不下来，瞬间失去一切执政合法性
还得补一点，我认为中共不能速胜、低伤亡控制全岛就是输，不能迅速停战可以迅速搞垮共党的对外联系的经济，立即走向一次经济危机，高伤亡也会损害合法性——尤其是考虑到不速胜必然走向伤亡。墙内总是有昭和（或者大清？昭和参谋也想不出米英鬼畜开战即投降的生草桥段）参谋想象开战投降几个军，习近平的参谋大概不会这么弱智。
>>上一个被刺杀的总统肯尼迪已经是将近60年前的事了，那时候政治环境和现在能一样？大规模舞弊费时费力风险...问题就出在不舞弊就赢不了这儿！
>>信任不是無條件和盲目的。愿賭服輸沒問題，但現在既然有造假的質疑，就應該用事實澄清它。
我对自由的信任就是无条件的。
你后半段的说法“但現在既然有造假的質疑，就應該用事實澄清它。”
这算不算举证责任倒置了？~！
川普不服输，完全可以上诉，看看法院怎么判。
我也希望重新记票后，双方还是服从规则。
这回大选2020，双方的得票（普选票）规模都是6千万级别的。选举人票也都很接近。
我觉得无论是谁当选，都可以说是可以代表美国。
>>我对自由的信任就是无条件的。你后半段的说法“但現在既然有造假的質疑，就應該用事實澄清它。”这算不算举...
自由是虛無的概念，而它的執行者是人。沒有任何證據顯示執行它的人是百分百可信的，所以抱持質疑才是對自由的忠誠。
>>?我指的是川普有上訴的權利，而拜登有配合的義務。癥結出在選票就上交最高法等裁決。
那我觉得，这也是川普的权利，拜登肯定也要配合。
美国的司法可不是吃素的。
这也是为什么我会说，要相信民主，相信宪政的原因。
如果不相信民主和宪政。那就拿枪上街把民主党和白区党、共产党都打死就ok了。
Michigan、Wisconsin的反轉，簡直看呆了大洋彼岸的瓜友們。。。264 214
Maybe a black swan？
這是一件與我無關的事，但又像蝴蝶效應，一場政治遊戲為何能牽扯到我們的神經，切身感覺，并與全世界在一起。我沒有明確的立場（畢竟也不重要）但是，我並不支持Biden，還是希望紅色陣營笑到最後
我知道可能引向法律戰，不過又能怎樣呢？那幫人can control votes，why not law？？
似乎不僅僅是政治層面，更是一場捍衛正義之戰。
如果老川有機會逆天改命，那就說明God needs him，那就繼續戰鬥吧 Fight forever
如果老川失敗了，也沒什麼可沮喪的，這世界啊，連神都無能為力了，就別折騰一個75歲的老人了，那是來自神的眷顧與同情，希望他和普通的老人一樣，安度晚年吧。
Maybe a black swan？
這是一件與我無關的事，但又像蝴蝶效應，一場政治遊戲為何能牽扯到我們的神經，切身感覺，并與全世界在一起。我沒有明確的立場（畢竟也不重要）但是，我並不支持Biden，還是希望紅色陣營笑到最後
我知道可能引向法律戰，不過又能怎樣呢？那幫人can control votes，why not law？？
似乎不僅僅是政治層面，更是一場捍衛正義之戰。
如果老川有機會逆天改命，那就說明God needs him，那就繼續戰鬥吧 Fight forever
如果老川失敗了，也沒什麼可沮喪的，這世界啊，連神都無能為力了，就別折騰一個75歲的老人了，那是來自神的眷顧與同情，希望他和普通的老人一樣，安度晚年吧。
