【大选相关请发至讨论专版】2020美国大选开票、直播、集中讨论串
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3623 个评论
>>
不说了，就他们嘲笑川普支持者都是低学历的时候，我是看不出哪里有半点他们标榜的大爱和宽容。学历歧视难道就不是歧视了嘛？况且人家的学历未必比他们低的。拜登说的那句“你不支持我就不是黑人”真是这种心态赤裸裸的写照。对于他们来说，身份和族裔都只是政治操弄的工具。我不知道为什么左派可以对这种摆在面上的虚伪如此宽容，如此视而不见。
>>嗯 的确是说了这句话没有错但是①这如果是造势大会的话 应该不能算是有问题；如果是开记者会或者官方指控...
你自己英文搜，应该会有的，采访也有吧。
你对这种言论这么宽容我是不很理解。我觉得这是反民主。
你说记者招待会。我又找到一个连接；
https://www.bbc.com/news/election-us-2020-54274115
白宫发言录像。
当被问及假如输了会不会有和平交接权力。
川普拒绝承诺会有和平交接。
并说：将不会有交接。只会有政权延续。
这是9月份的视频。
如果他说的是真的。你觉得他履行诺言，不进行交接权力。你支持吗？
>>你这明显是自己添油加醋，搬出论据是用原话是最基本的素养。
对对对。我又发了个链接。两个链接都是原文，原视频。你自己看。川普说将不会有权力交接。
如果这次拜登被最高法院判定获胜。你的川普，按他说的，也不会交接权力。
>>对对对。我又发了个链接。两个链接都是原文，原视频。你自己看。川普说将不会有权力交接。如果这次拜登被最...
问你呢，怎么看拜登说不投我就不是黑人？
>>你根本没搞明白。WI和MI并没有像NC/PA那样提前申请延期到票，当地晚8点没有到位的票按宪法规定都...
这些不在美国宪法里面哦。宪法里面没有这些内容。
宪法里完全没有关于这些废票的内容。你去查一下宪法。
>>你自己英文搜，应该会有的，采访也有吧。你对这种言论这么宽容我是不很理解。我觉得这是反民主。你说记者招...
并非是我宽容
而是媒体报道的春秋笔法太具有欺骗性
以至于不得不对每一个报道要进行fc
一句题外话：那你觉得造势大会上大喊lock him down是反法制吗？
>>这些不在美国宪法里面哦。宪法里面没有这些内容。宪法里完全没有关于这些废票的内容。你去查一下宪法。
我发现了也改了，但是这不是重点。
他有拒绝结果的权利，而最高法是裁定结果的最终地点，他也是照这个方向在走。在舞弊存在的当下，不知道有什么好惊奇的。
>>不说了，就他们嘲笑川普支持者都是低学历的时候，我是看不出哪里有半点他们标榜的大爱和宽容。学历歧视难道...
我一问他就装死了
>>问你呢，怎么看拜登说不投我就不是黑人？
拜登说的不对啊。但是，起码没有说要拒绝选票，或者选举失败也要拒绝，要硬刚。
共产党也说：啊，你们说共产党坏，那反贼也讲错话啊。
拜托。谁的言行在破坏选举制度很难看出来吗？败选了不承认，这是破坏民主制度。
请不要用苏联语术whataboutism 哦，这是共产党和五毛喜欢用的。拜登说什么都改变不了川普反民主的事实。
一些葱友，反共可以反共，不要反民主比较好。
>>拜登说的不对啊。但是，起码没有说要拒绝选票，或者选举失败也要拒绝，要硬刚。共产党也说：啊，你们说共产...
别转移，拜登这个就是种族歧视，破坏法制（开除黑籍），煽动仇恨，装什么，如果川普反民主，拜登也是无可争议的反民主，还种族主义
>>并非是我宽容而是媒体报道的春秋笔法太具有欺骗性以至于不得不对每一个报道要进行fc一句题外话：那你觉得...
如果是上位者，用这句话意指把异见人士关押。那就是违反法治，但上位者依然可以用法制手段达成这个目标。
如果政客所其他人违法，应该被关押，那不违反法制，因为没有违反法制的暗示。因为lock down 需要走法律程序的。
但是川普说的是败选了，就拒绝承认，这里条件就是败选。他认为不存在交接的可能性。这是问题所在。
你说的这些和川普说的并不是同一类，怎么比较。
>>别转移，拜登这个就是种族歧视，破坏法制（开除黑籍），煽动仇恨，装什么，如果川普反民主，拜登也是无可争...
你很搞笑。
你自己随便去找个欧美的问问什么是法制。
反民主？反民主他还要说let every vote count?
和川普比，你说拜登反民主。
那好吧，那你觉得两个都反民主，那就都反民主吧。那就都不用选了，重新找两位候选人，可以么？
>>你自己英文搜，应该会有的，采访也有吧。你对这种言论这么宽容我是不很理解。我觉得这是反民主。你说记者招...这句话结合语境可以理解为他会赢得选举，所以政权不会发生交接的意思。你这明显是加了自己的注释。
>>川普我不说他做的有多好 至少能看出他是真心想为美国做事谋利益 言行举止虽然放荡不羁但是也没做过伤天害...
我最近看了他以前访问的一些视频，反不反共 商人不商人不先讲，他真是一个爱国者，执政以来一直践行自己以前说过的话，打击中国偷窃技术盗版等、墨西哥建墙 ，他是真的爱美国，这种人绝对不会因为中共送的钱出卖自己的国家，现在还有一丝希望，亚利桑那州 最后还差7万票差，还有几十万选票没开 都是来自三年前特朗普赢了的州，希望上帝再保佑美国一次吧
>>你很搞笑。你自己随便去找个欧美的问问什么是法制。反民主？反民主他还要说let every vote ...
民主党的let every vote count 就是没有id的count？
没错，如果按你的标准都不该上，佩洛西也不该，彭斯上吧，择日再选
>>現在選舉多出很多莫名的票，有人說是因為疫情死去的人的，大家覺得死去的人的票應該做數嗎？有人講這這是人...
如果死去的人 死之前有公证过的明确遗嘱，指定某人在死后有人代他行公民权 ，我觉得这可以到最高法院用司法途径来决定合不合法 。 但是如果有一些民主党的支持者（甚至是民主党人员） 滥用已亡人的名号偷偷寄出邮寄选票 干扰大选那么肯定是违法的
>>我最近看了他以前访问的一些视频，反不反共 商人不商人不先讲，他真是一个爱国者，执政以来一直践行自己以...
上帝想保佑美国，但被停止算票了，上帝也没办法啊 ~ 而且为什么要停 ？有个解释吗 ？我到现在还弄不懂啦 😅
>>这句话结合语境可以理解为他会赢得选举，所以政权不会发生交接的意思。你这明显是加了自己的注释。
对，你解读了一半。
他明确说了。选输了，就是作假。这是他原原本本的意思。
只有一种可能会输，就是作假。
你自己想想看。比如你们公司领导可能会被选下去。选前他说：只要我被选下去，一定就是作假。
你什么感觉？
我不理解为什么要是老毛这么做，大家都觉得这体现了老毛的邪恶。
川普这么做。一群人捍卫川普？
明明都是不顾选举结果，不想丢权力而已。
左派就是這樣, 而且問題不是左派人數越來越多, 而是左派越來越左, 內部自我清洗。
最種族歧視的就是把弱者標籤到處貼然後還要別人感謝你歧視他是弱者的左派,
還有政治不正確審查。
和共產黨沒分別。
最種族歧視的就是把弱者標籤到處貼然後還要別人感謝你歧視他是弱者的左派,
還有政治不正確審查。
和共產黨沒分別。
>>民主党的let every vote count 就是没有id的count？没错，如果按你的标准都不...
你知道了现在选举的结果连id 都没有了。那确实选举应该作废，应该重新选。我相信美国最高法院一定会支持你的。按你说的，他们不仅有道理上的优势，也有最高法院法官的人数优势。选角结果作废将没有问题。
>>根本就没有说最高法院判输也不会交接权力。有一说一，别搞小动作添油加醋。也别有“你的川普”给我盖帽子。...
好，那我向你道歉，我不应该用“你的川普”来攻击你。我道歉。
对，你可以说高院如果支持拜登，川普也一样会交接权力。
但是这些我们可以看咯。如果川普如果没有那么独裁的话，和平权力交接当然是乐见的。
另外，我觉得你别添油加醋。我没说过“高法院判输川普也不会交接权力”。这是你说的
密歇根州的选民信息系统好像出了一些问题，比如查询一些去世人口的信息会显示已注册，而且还寄出选票了（亲测），这是技术问题还是确实存在舞弊呢？https://mvic.sos.state.mi.us/Voter/Index
https://twitter.com/fleccas/status/1324216584219623424
https://twitter.com/fleccas/status/1324216584219623424
>>如果死去的人 死之前有公证过的明确遗嘱，指定某人在死后有人代他行公民权 ，我觉得这可以到最高法院用司...
还可以这样吗，有点匪夷所思。每个人的意志都是独立的，也能让别人来代行吗？
>>对，你解读了一半。他明确说了。选输了，就是作假。这是他原原本本的意思。只有一种可能会输，就是作假。你...说只有民主党作假才会输和哪怕最高法院裁决也不承认自己输并且拒绝交接权力不是一个性质，还是那句话，摆出论据用原话是最基本的素养，这里的人大部分都对中共那套断章取义扭曲事实的手法有了解，不要试图混淆视听。
>>公民权可以继承？真是掌握了共党核心话术：你爷爷选了我爷爷
不要学红卫兵动不动就断章取义 扣帽子 ，我没有说公民权可以继承，我只是说 该公民如果在死前的时候 立下遗嘱之类要投谁之类的，可不可以请人代投，他死了也是美国公民啊，当然要有合法的遗嘱，反对方也可以提出异议 ，可以通过法律手段解决，看看有没有以前的判例。而且美国公民享有公民权，例如A父亲在他出生之前死亡，A母亲把他生出来的时候死亡，然后A通过破腹手段取出，A按照美国宪法父母（无关生死）均为美国公民他就是公民。
>>说只有民主党作假才会输和哪怕最高法院裁决也不承认自己输并且拒绝交接权力不是一个性质，还是那句话，摆出...
川普白宫发言，当被问到和平交接的可能性，说过：“不会有权力交接”。
他没有说“除非...”
他说的就是“不会有权力交接”。
用原话是基本素质。
>>川普白宫发言，当被问到和平交接的可能性，说过：“不会有权力交接”。他没有说“除非...”他说的就是“...民主党这是明显的做票，左派已经向我们展示了不接受选举结果打砸抢烧没有任何后果，antifa也好，BLM也好。左派也到了要自作自受的时候了
>>如果死去的人 死之前有公证过的明确遗嘱，指定某人在死后有人代他行公民权 ，我觉得这可以到最高法院用司...
自然人的權益始於出生終於死亡，不在籍投票已經很難防弊了，你還要來個不在世投票嗎🤣🤣🤣
>>还可以这样吗，有点匪夷所思。每个人的意志都是独立的，也能让别人来代行吗？
例如A收到了选票，填写好了自己心目中的候选者，但是因病离世后指定邻居B寄出，该票应该是有效的。
例如A在大选投票日前 有自己强烈意愿的候选人,但是身患癌症不久人世 写下遗嘱另邻居B在其死后代投 并进行合法公证，然后A去世 B以A的名义代替他投出选票我觉得是可以的，当然可以如果有异议可以让法院进行审判。
当然结合时事，大量已故亡人偷出 没有自己意愿的选票（有可能是其它民主党支持者 利用获得的信息代投）不能代表那位亡故者的意愿我觉得肯定是不行的
>>我一个在美phd同学，俩男孩的妈，硬是支持民主党，因为川普"反华"。我说你知道prop 16么，她说...她都有投票权了，她到底把哪国作为她自己的国家，这算traitor吗
>>民主党这是明显的做票，左派已经向我们展示了不接受选举结果打砸抢烧没有任何后果，antifa也好，BL...
如果做票为真，那我相信最高法院和美国的调查部门应该给所有人一个满意的结果。
>>你自己英文搜，应该会有的，采访也有吧。你对这种言论这么宽容我是不很理解。我觉得这是反民主。你说记者招...输不起是左派先开始的，而且迫真公正，现在美国已经过了能好好坐下来聊天的阶段了，只有武斗和撕裂，比能打，你觉的你干的过右派吗？
https://www.projectveritas.com/news/michigan-usps-insider-delivers-testimony-of-shady-postmark-scheme-to/
https://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=60076&snA=6001169&tnum=27
密西根州傳舞弊 郵局遭爆逾期郵寄選票全「起死回生」
2020/11/05 18:30
〔即時新聞／綜合報導〕美國總統川普已宣布向密西根州法院訴請中止計票，百萬張郵寄選票成為爭議焦點，外傳，密西根州郵局內部人士向媒體爆料，主管命令僱員將11月4日才寄達的郵寄選票，全部蓋上11月3日投票日的郵戳，以便納入有效票。
俄國官媒《RT電視台》引述美國非營利媒體《Project Veritas》報導，1名密西根州郵局內部人士匿名檢舉表示，單位主管發出一項命令，要求他與其他同事將所有郵寄選票分類，要將11月4日或更晚寄達的郵寄選票挑出來，這些選票理應成為廢票，不過主管竟下令將它們全蓋上11月3日的郵戳，讓這些票成為有效票。
檢舉人說，這些郵寄選票接著就被放入「快遞袋」送往指定地點。根據密西根州法律，郵寄選票的郵戳時間必須是選舉日（11月3日）晚間8點之前，才能計入2020年總統大選。檢舉人表示，他是在特拉弗斯城（Traverse City）的Barlow郵局工作，親眼看到郵局主管幫這些4日才來的逾期廢票蓋上前一天的郵戳。
《Project Veritas》創始人歐基飛（James O'Keefe）致電檢舉人的主管喬納森．克拉克（Jonathon Clarke）求證，但電話被掛斷，目前美國郵政總局監察長辦公室的調查人員已注意此事，正評估是否啟動調查，調查人員坦言「知道郵局的政治傾向」，且這起事件「似乎不太對勁」。
https://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/3343015
三小啦不要作弊好不好
https://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=60076&snA=6001169&tnum=27
密西根州傳舞弊 郵局遭爆逾期郵寄選票全「起死回生」
2020/11/05 18:30
〔即時新聞／綜合報導〕美國總統川普已宣布向密西根州法院訴請中止計票，百萬張郵寄選票成為爭議焦點，外傳，密西根州郵局內部人士向媒體爆料，主管命令僱員將11月4日才寄達的郵寄選票，全部蓋上11月3日投票日的郵戳，以便納入有效票。
俄國官媒《RT電視台》引述美國非營利媒體《Project Veritas》報導，1名密西根州郵局內部人士匿名檢舉表示，單位主管發出一項命令，要求他與其他同事將所有郵寄選票分類，要將11月4日或更晚寄達的郵寄選票挑出來，這些選票理應成為廢票，不過主管竟下令將它們全蓋上11月3日的郵戳，讓這些票成為有效票。
檢舉人說，這些郵寄選票接著就被放入「快遞袋」送往指定地點。根據密西根州法律，郵寄選票的郵戳時間必須是選舉日（11月3日）晚間8點之前，才能計入2020年總統大選。檢舉人表示，他是在特拉弗斯城（Traverse City）的Barlow郵局工作，親眼看到郵局主管幫這些4日才來的逾期廢票蓋上前一天的郵戳。
《Project Veritas》創始人歐基飛（James O'Keefe）致電檢舉人的主管喬納森．克拉克（Jonathon Clarke）求證，但電話被掛斷，目前美國郵政總局監察長辦公室的調查人員已注意此事，正評估是否啟動調查，調查人員坦言「知道郵局的政治傾向」，且這起事件「似乎不太對勁」。
https://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/3343015
三小啦不要作弊好不好
>>例如A收到了选票，填写好了自己心目中的候选者，但是因病离世后指定邻居B寄出，该票应该是有效的。例如A...
额额，虽说不知道法律允不允许，但这种情况我是可以理解的。我还以为是某人立了个遗嘱，说授权我儿子每回大选帮我投票，这也太荒唐了……
>>如果做票为真，那我相信最高法院和美国的调查部门应该给所有人一个满意的结果。没有用了。没有人再相信公检法了，现在实际上是川普在和两党的建制派斗，支持川普的人实际上是完全不相信建制派的人
>>输不起是左派先开始的，而且迫真公正，现在美国已经过了能好好坐下来聊天的阶段了，只有武斗和撕裂，比能打...
有趣。
左派右派左派右派。
你为什么不谈个人责任。一些人犯错就所有人犯错？一些人打砸抢就所有左派都错？
二战纳粹极右。那是不是全世界右派都要关起来？
为什么思维里面都是集体主义，集权的那一套？都在品葱了，不要玩那一套，去看看哈耶克怎么谈的。
>>川普白宫发言，当被问到和平交接的可能性，说过：“不会有权力交接”。他没有说“除非...”他说的就是“...
"I've been complaining very strongly about the ballots," Mr Trump, a Republican, said. "And the ballots are a disaster."
When the journalist countered that "people are rioting", Mr Trump interjected: "Get rid of the ballots, and you'll have a very - you'll have a very peaceful - there won't be a transfer, frankly, there'll be a continuation."
有那么难明白吗 ？他担心选票有问题，解决选票问题，最后他要说的是自己会胜选，所以会延续，不会有 transfer。
他有明确的说我不会认输吗 ？？
>>"I've been complaining very strongly about the bal...
他认不认输，你接下去几天，一两周，几周会看到。
对啊，这边他就说会赢，不会有政权交替。
别人问他什么？问他会不会有和平交接。
他回答，投会有问题，如果投票问题解决了，就会非常和平。不会有政权交接，而是政权延续。
你看得懂。
在他眼里，你觉得现在投票问题有解决吗？按他的回答。你去套套看，按他当时的说法，会怎么样？
>>有趣。左派右派左派右派。你为什么不谈个人责任。一些人犯错就所有人犯错？一些人打砸抢就所有左派都错？二...因为现在这就是美国的社会趋势，还有纳粹可不是极右，纳粹全名叫社会主义工人党。为什么一些人打砸抢就所有左派都错？因为都是左派在作妖，就像你穆斯林天天阿拉胡柯巴，你觉的有人还会再去区分温和穆斯林极端穆斯林吗？这跟集体主义有个屁关系，剩下的只有薛定谔的穆斯林，薛定谔的民主党
>>因为现在这就是美国的社会趋势，还有纳粹可不是极右，纳粹全名叫社会主义工人党。为什么一些人打砸抢就所有...
左派作妖所以都是左派的错？
你又混淆了什么是应该，什么是现实。
现实中不区分温和和极端穆斯林，就不应该区分吗？
西方对付极端穆斯林，难道你支持把全世界所有穆斯林都当恐怖分子审判吗？
民主法制是手段不是目的。今天伪左高举多元化这面旗帜，就是因为全球化之下，开放多元的口号，方便他们取得政治优势，“南北差距”，这种口号喊得震天响，也没见他们真的改善哪个落后国家的贫富差距问题，像美国还对自己本国拉大的贫富差距视而不见。就像秦晖的昂纳克寓言，东西德国，合并之后，东德到现在也没缓过来，也没见哪个多元化反歧视的西德资本家过来接盘干工厂，对钱比嘴上的口号诚实的多
>>左派作妖所以都是左派的错？你又混淆了什么是应该，什么是现实。现实中不区分温和和极端穆斯林，就不应该区...我怎么想穆斯林根本不重要，重要的是整个社会怎么想，你现在去问问法国人怎么想，我正好认识几个法国人，我可以替你问问
如果人人都是拿着护照投票，当面投票。
如果trump输了，我不信他会不认。及时他不认，也不会有人支持他。
现在这种，大批邮寄选票是肯定有大规模的作弊空间的。
所以，所有人回去当面投票，如果trump还是输了，我不信他会留在那里
如果trump输了，我不信他会不认。及时他不认，也不会有人支持他。
现在这种，大批邮寄选票是肯定有大规模的作弊空间的。
所以，所有人回去当面投票，如果trump还是输了，我不信他会留在那里
>>川普白宫发言，当被问到和平交接的可能性，说过：“不会有权力交接”。他没有说“除非...”他说的就是“...这样讲没有问题，但如果你要加自己的理解就请把提问和回答的完整原文发出来，大家会自己判断。
>>他认不认输，你接下去几天，一两周，几周会看到。对啊，这边他就说会赢，不会有政权交替。别人问他什么？问...
他是生意人，也是一个总统，我们怎样知道他知道的东西 ？没有把握的话，他何必一天跑 5 场，不如在家享受如拜登。他知道这样的话一定会赢。
如果他认为会赢，何必回答输的问题 ？问题是他没有说不认输啊。
而且他说的问题，现在发生了啊，停止算票，选举完了还要等待寄来的选票 ？你看到的是他会说什么错的话，我看到的是他的远见 ~ 他早就知道选票会有问题。
>>"I've been complaining very strongly about the bal...
这段话的逻辑就是，如果我选票落后，那就是选票有问题，我不会承认；如果我领先，那就没问题了。这还不叫不认输？
>>他是生意人，也是一个总统，我们怎样知道他知道的东西 ？没有把握的话，他何必一天跑 5 场，不如在家享...
寄信需要时间啊。
那你就应该问，为什么不取消所有寄信投票？干脆一开始就禁止寄信投票。
假如寄信投票这么有问题，川普就应该拒绝参加这种虚假选举。
参加肯定会造假的选举？
参加了，不是默认它的结果的合法性吗？这不是往火坑里跳吗？
>>寄信需要时间啊。那你就应该问，为什么不取消所有寄信投票？干脆一开始就禁止寄信投票。假如寄信投票这么有...
c'mon man ~ 邮寄选票早就派发，如果选举当天还没收到，难道就没有结果 ？而且川普早就反对了邮件选票。民主党能通意吗 ？
>>这位朋友首先我跟你道歉，刚才帖子里关于这段叙述的确是我极端、片面了，我因为要驳斥一两位所谓“高端学术...
您的内省、大度和谦逊值得我学习，我也一直希望能够成为您这样的人。理解和包容一直都是公共空间讨论最重要的品质，事实上，在我看来，个人是否掌握真理在营造一个大家能够畅所欲言的氛围面前都显得并不那么重要。互补合作的态度能够让有智慧的交流走得更深更远。
另外，关于签证问题，其实我感到最担忧不是未来政策的可能走向，而是Trump Administration在签证和移民问题上滥用行政权力的事实，政策合理性并不是政府考量重点，是否迎合Trump Administration的心意才是重头戏。
至于反共。我一直都觉得，一个理性的选择必然是重复无数次都会选择并且不后悔的选择。如果反共意味着这个世界更好的未来，那么不管是出于自由主义还是现实主义，欧美的联合阵线都会选择反共到底，就像二战痛殴纳粹一样，众志成城，义无反顾。
另外，我选择离开国内，跑到欧洲和美国读书，很大程度上就是厌恶这种政党个人可以行政权力无限延伸的现实。比如北京清除低端人口，没有商讨直接赶走，而国内大部分人都觉得理所应当，甚至有隔岸观火暗自窃喜的，这种事情实在是让人胆寒。
所以我对这种事情非常敏感，因为我知道“留学生能不能有稳定的工作环境“就跟”北京的低端人口是否能够有安定的生活环境“一样，都是行政命令下的代价而已。
最后，民主党和共和党都只为美国公民服务，理论上没有义务考虑非美国公民的留学生。但我曾经也在法国留学过4年，法国政府对留学生的一视同仁（住房补贴、学费减免）也看在眼里。这个政府确确实实是一直在用真金白银和汗水血泪践行着”自由平等博爱“的箴言。
>>但你的评论和视频链接里面的内容不符，没点视频链接的会被你误导。
只要不是每个字都打出来，都有信息遗漏。
有遗漏我抱歉。
但是视频就在那里，任何有疑问的人都可以去看。如果我刻意隐瞒，完全可以不放链接。
如果我要隐瞒，更不需要后面再，更完整的写 记者提问什么，川普回答什么。
如果你不满意我抱歉。
现在视频文章都在那里，谁都可以看。
>>左派作妖所以都是左派的错？你又混淆了什么是应该，什么是现实。现实中不区分温和和极端穆斯林，就不应该区...
君子不以言举人，不以言废人 。川普就是大嘴巴输不起，那有如何？
>>川普白宫发言，当被问到和平交接的可能性，说过：“不会有权力交接”。他没有说“除非...”他说的就是“...
这个问题本身就很奇怪，不知道为什么要在一个自由民主、有着成熟选举制度的国家问这个问题。
搞得川普像是川一尊……那两年后是不是问川普：「总统先生，你对习一尊的连任有没有看法啊？」接着再问川普有没有效仿连任的想法？
不排除是故意挖坑，不排除是试探口风和引导舆论，为日后作票的操作铺垫。
还有你太扣字眼了
>>c'mon man ~ 邮寄选票早就派发，如果选举当天还没收到，难道就没有结果 ？而且川普早就反对了...
如果这些选举舞弊。我希望能查出来。公正当然比结果重要。
希望最高法院给一个公正的答复。
有舞弊就是有舞弊，没舞弊就没舞弊。到时候判决谁都可以看，谁都可以评价。
>>这个问题本身就很奇怪，不知道为什么要在一个自由民主、有着成熟选举制度的国家问这个问题。搞得川普像是川...
因为记者，你可以说带着偏见，成见，他想要挖坑给川普。但是川普还真跳进去了。
川普完全可以说：如果输了会有和平转让权利。
他非要说，不会有转让权利。
或许这是川普个性的一部分。
当然你说的没错，记者怎么问，当然是想挖大新闻。但是川普就跳进去了。
>>寄信需要时间啊。那你就应该问，为什么不取消所有寄信投票？干脆一开始就禁止寄信投票。假如寄信投票这么有...
美国总统权力可能并没有想的那么大,传普总统很早之前就说了邮寄选票可能有问题,但今年的疫情让民主党有了借口. 另外, 每个州有自己的权利决定选举方式, 总统也无奈啊! 况且,这四年来, 民主党和媒体几乎每天各种事情. 如果说川普拒绝邮寄选票, 那对方可以有很多条理由来对抗. 稍微想一下就知道了, 邮寄选票最容易出问题, 毕竟已经交给其他人处理了那么长时间, 无法保证真实性. 只能说, 如果美国选民真的选拜登, 那无话可说.但问题是, 邮件选票的疑点重重, 传普当然有权利怀疑并要求调查.
>>川普白宫发言，当被问到和平交接的可能性，说过：“不会有权力交接”。他没有说“除非...”他说的就是“...
不是，這是一場戰鬥啊。你在賽前問一個選手輸了要不要給親自頒獎給對手，他當然大概率會喊「我才不會輸，如果我輸了就是對方做弊/開掛/吃藥」、「我要親手把這個獎頒給自己」。川普又不是心機深沉的那種人。😆
>>美国总统权力可能并没有想的那么大,传普总统很早之前就说了邮寄选票可能有问题,但今年的疫情让民主党有了...
确实是没办法。
但是寄选问题如果真的这么大。是应该好好调查。
结果怎么样，我们可以看。
调查和重新计票当然没问题。
不过尊重选举结果也是应该的。
>>不是，這是一場戰鬥啊。你在賽前問一個選手輸了要不要給親自頒獎給對手，他當然大概率會喊「我才不會輸，如...
是啊，你这么说我也认可。
政敌当然都是死要面子。
但是像川普这种人，就是天天给对方递刀子啊。
再说他的出格，也给这么多人这么解读的借口或者理由。
但是我依然觉得，他完全可以承诺说， if I lose, which is impossible, I promise peaceful transfer of power.
他咬太紧了。
>>因为记者，你可以说带着偏见，成见，他想要挖坑给川普。但是川普还真跳进去了。川普完全可以说：如果输了会...
就像两人打赌，问某人赌注是什么，他避而不谈，反而说，「我不可能输，所以不需要赌注。」
川普面对这样的提问，中庸的回答显然更安全，但川普会选择中庸么，那就不是他了。
哪怕会被黑，他也会选择对外界更显自信的回答。
>>寄信需要时间啊。那你就应该问，为什么不取消所有寄信投票？干脆一开始就禁止寄信投票。假如寄信投票这么有...
你這話太搞笑了吧，川普又不是規則制定者，他不參加，總統就不會選了？難到他不是在反對這種郵寄沒成功後只能參選嗎？如果他有不參選總統就不選的權利，還糾結購票郵寄選票可以作弊這種事做什麼？
刚才看电报群视频有底特律和密歇根州的点票站关门不让群众进入无法监票。我可以理解怕人进入破坏。但密歇根的票站还用纸皮挡住门和窗，连看都看不到里面。这就此地无银了啦。
我已经不在乎谁赢了，民主是信仰，现在民主党这样搞，我信仰坍塌。就算拜登赢，让他堂堂正正的赢。美国带头舞弊，以后其他国家都有样学样。民主就剩下个笑话了。
我已经不在乎谁赢了，民主是信仰，现在民主党这样搞，我信仰坍塌。就算拜登赢，让他堂堂正正的赢。美国带头舞弊，以后其他国家都有样学样。民主就剩下个笑话了。
>>你這話太搞笑了吧，川普又不是規則制定者，他不參加，總統就不會選了？難到他不是在反對這種郵寄沒成功後只...
邮寄舞弊的可能性有。
但是美国司法部门没有认为有高舞弊可能性，当然就不会终止。
假如舞弊了。也可以查。
难道因为舞弊的可能性，全世界都不投票了？
这是一般国家的逻辑吧。
民主制度有效地前提是 双方都遵守游戏规则
邮寄选票不用验ID，本身就是破坏规则，死亡/非本国公民参加本国大选难道不是破坏规则？而且还是破坏规则在先
反共/反民主？ 中国也有选举制度啊，他遵守游戏规则了吗？
邮寄选票不用验ID，本身就是破坏规则，死亡/非本国公民参加本国大选难道不是破坏规则？而且还是破坏规则在先
反共/反民主？ 中国也有选举制度啊，他遵守游戏规则了吗？
邮寄投票根本是扯蛋，说怕聚众投票建议邮寄。现在点票点得慢，还不是一样聚众围堵票站想监票。还一堆不清不楚的从天而降的票，一会又说丢了几十万票，有那么儿戏的嘛。
>>民主制度有效地前提是 双方都遵守游戏规则邮寄选票不用验ID，本身就是破坏规则，死亡/非本国公民参加本...
你的意思是，现实中投票要用ID，邮寄投票不需要ID?
>>如果人人都是拿着护照投票，当面投票。如果trump输了，我不信他会不认。及时他不认，也不会有人支持他...
选票是先寄到选民家里再由选民寄回的，你不是选民根本不会收到选票。我也支持川普当选，但你怀疑选举有舞弊还是得基于事实
>>刚才看电报群视频有底特律和密歇根州的点票站关门不让群众进入无法监票。我可以理解怕人进入破坏。但密歇根...
没有错，虽然从情感上我更想川普连任，倒不是因为我是那种极端川粉，只是觉得他作为“非典型政客”的各种言行很有意思，和那些恶心的政客官僚不同；而且他的政策是实实在在的为美国人做实事，也基本完成了的选举前的承诺。这种为国民负责不搞勾兑，为民做事不负选票的总统我都很欣赏，所以我也在一定程度上很欣赏安倍晋三和蔡英文，同样也很讨厌韩国瑜。不过要是拜登上台我也能接受。终点总是要到的，只是走的路和花的时间不一样罢了。而且我也认为哪怕川普连任，接下来的四年也很难做出实质性的大改革。现在美国的问题要么是共和党连续执政3~4届逐步改革，要么就是民主党继续绥靖积累一个爆点，要么突然出现一个堪比罗斯福、里根、林肯之类的政治强人，不然三四年之内也很难改观。
>>对，你解读了一半。他明确说了。选输了，就是作假。这是他原原本本的意思。只有一种可能会输，就是作假。你...
他的意思是“不作假，我会赢得选举”而不是“选输了，就是作假”
看来好像是逻辑上等价，但表述方式之下隐含的意思是不同的
第一种表述是对公平竞争下的胜利有信心
第二种表述才是拒绝接受选输的结果
>>他的意思是“不作假，我会赢得选举”而不是“选输了，就是作假”看来好像是逻辑上等价，但表述方式之下隐含...
任何不利于他的选举结果，都被他认为是作假导致的。这句话你认可吗？
我觉得你还是分的太细了。
他认为只要是输的，就是作假。这就是拒绝接受结果。
表面上看，他认为原因在于作假。
但为什么引起争议，是因为他认为，只要是输的，就是作假导致的。
>>今天下午美东时间7:00左右，国际盘口普遍以拜登-1000，川普+550上下的水封盘，在稍后的几十分...
您是个学识渊博的人！加上潜水的时间，我来品葱已经一年多了，这是我见到的最有干货的答案，真的是好多话说到我的心坎里。很多我想表达但是不知道如何表达东西您都说出来了。尤其是那句“民主党就是一群心里明明白白该怎么干，但是由于几十年来自我绑架，最后站高台子上不敢跳下来的杂种。”这句话真的太生动形象。我生活中也认识几个这种人，您这几句话形容他们同样是完全贴合的。
作为川粉，我安慰自己要乐观，但是还是忍不住的难受，川普真的是个难得的不虚伪的政客，希望上帝可以保佑他。
这两天恶补了一下BLM，本以为是很多人对此有偏见，没想到是真的没有下限的共产运动。美国是真的被自己的政治正确给绑架了吗？为什么民主党人不愿意为自己、为美国松绑呢？
>>任何不利于他的选举结果，都被他认为是作假导致的。这句话你认可吗？我觉得你还是分的太细了。他认为只要是...
你的解读是在他的原话基础上发挥了的，我不认可
好比两个人上了拳击台，记者问卫冕拳王：你输了会不会老老实实交出金腰带？他自信满满地说，裁判不拉偏架，我是不可能输的
我不会将他的话理解为他即使输了也要死皮赖脸地不交出金腰带
>>你的解读是在他的原话基础上发挥了的，我不认可好比两个人上了拳击台，记者问卫冕拳王：你输了会不会老老实...
我不认可你说的。川普明确说了，只有一个原因他会败选，这个原因就是作假了。
拳击手可以拒绝出金腰带，因为他总可以说对方拉偏架。
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Az转为待定了
>>真不知道你们和一个欧洲无知左棍纠缠个屁，张口就是美国宪法没规定选举日截止之后到达的票不能计入，张口就...我把他屏蔽了
>>真不知道你们和一个欧洲无知左棍纠缠个屁，张口就是美国宪法没规定选举日截止之后到达的票不能计入，张口就...
还别说，就该和这种人吵吵一下。
我经常有这种时刻：一眼就看出对方是睿智，可以反驳的地方多如牛毛，但是一打字就无从下手，语言也组织不起来。
我觉得就是缺乏和人撕逼的练习。
所以你就当是个左棍AI，让大家精进精进吧。
>>你的意思是，现实中投票要用ID，邮寄投票不需要ID?
这个帖子说明了邮寄选票的一些问题，虽然不见得真是舞弊，但这种情况需要一个解释。https://twitter.com/fleccas/status/1324216584219623424
>>Az转为待定了
哪里的消息？
【关于中共阴谋导演美国大选撕裂的幕后】
CCP一边教民主党怎么通过控制媒体和教育夺权，一面和川普私下达成交易，承诺通过“给拜登造假”的方式来将川普送上道德高地。这样一来，便达成了“无论谁当选，都要感恩中共”的局面。虽然这听起来很不靠谱，但实际上两党人士也都有各自的利益和担忧，害怕败选所承担的后果，也想着胜选之后再对付中共也不迟。实际上，中共早都算好了，谁也不会轻松的赢，让你们无限消耗，最后再趁机摘桃子。这样一下子还同时搞臭了民主制度和美国文化环境，为将来进一步扩张做好舆论准备。
我们且看
CCP一边教民主党怎么通过控制媒体和教育夺权，一面和川普私下达成交易，承诺通过“给拜登造假”的方式来将川普送上道德高地。这样一来，便达成了“无论谁当选，都要感恩中共”的局面。虽然这听起来很不靠谱，但实际上两党人士也都有各自的利益和担忧，害怕败选所承担的后果，也想着胜选之后再对付中共也不迟。实际上，中共早都算好了，谁也不会轻松的赢，让你们无限消耗，最后再趁机摘桃子。这样一下子还同时搞臭了民主制度和美国文化环境，为将来进一步扩张做好舆论准备。
我们且看
>>CNN 败败现在是253
我累个大擦，还真是，绝了！
>>还别说，就该和这种人吵吵一下。我经常有这种时刻：一眼就看出对方是睿智，可以反驳的地方多如牛毛，但是一...但是要当心，很容易被投诉，我就被投诉了，虽然我并没有针对他
