JM 漫画和墙内疯人院
关于那个什么 JM 漫画的事情忍不住出来说一下。
当时那个漫画是在豆瓣无意中看到的，帖子标题写了“慎入”，我手贱还是点进去了，看了两张（还是已经打码的）生理严重不适，后来就再也不看相关东西了。抓人对不对另说，但我非常支持禁止或者限制传播这种造成大面积心理污染的东西的。有人也许会反驳：你自己心理弱怪谁？我不这么认为，因为人都是有很多弱点的，不然 fake news 也不会成为一个问题。
以前看到过研究，就是如果给予自杀事件太多关注度，就会造成更多人模仿。我觉得 JM 漫画也类似，这种东西就算举报，也不应该在关注度特别高的地方举报，因为它会造成快速传播，污染我这种本来就不会去看的人。抓人了也不应该继续再报道，反而会让很多猎奇的人，包括大量青少年，继续找资源。如果我是个大坏蛋，我就专门画这种东西，然后在流量大的地方举报自己，最后会被抓起来，但我的目的达到了：尽可能对大部分人造成心理污染。
这个论坛里很多人在中国被管得太严了，所以很有无政府主义的倾向，我个人不赞同这一点。我虽然也要自由，但我也要生活在社会中，而社会是很多人组成的，必须有一些规则还有共识，也必须牺牲掉部分自由来保证社会的存在。有些东西对社会破坏非常大，比如乱伦，必须不能明面上存在。
与此同时，JM 也是某种程度的受害者，因为如果不是中国糟糕的环境和教育，JM 这种人几乎不会出现。中国高压管理，官方鼓动仇恨教育，互联网那么发达但凡事删帖，不培养民众分辨信息的能力，网上的色情随处可见但现实中性教育缺失甚至故意压抑，等等。这些因素加起来，可以看到国内到处喊打喊杀，男女互相仇恨，不知廉耻暴露自己各种阴暗想法，不出意外，以后各种乱七八糟的社会新闻会越来越多的，而且那些只为赚钱的营销号会故意传播惊悚的东西，利用别人的心理污染赚钱。
中国为了发展把农村年轻人都搞到了城里，然后农村没人管，只剩下老人小孩，这个时候出现了老人虐待小孩的新闻。这个老家伙应该被抓起来吗？应该。但是这背后的根本原因有人在乎吗？在中国是没人敢反思的。
中国老是有一些所谓的教授喊西方衰落说西方的国家治理出了问题，但很多问题，比如互联网带来的社会问题，在所有国家都很相似，不过西方出事大家都知道，他们自己也在说，比如人肉搜索，色情对人脑的影响，fake news 的问题，等等，都有人在反思。中国呢，出事就压下去，都不知道那些搞社会学研究的在干嘛，这么下去，墙内早晚变疯人院（或者已经是了）。
当时那个漫画是在豆瓣无意中看到的，帖子标题写了“慎入”，我手贱还是点进去了，看了两张（还是已经打码的）生理严重不适，后来就再也不看相关东西了。抓人对不对另说，但我非常支持禁止或者限制传播这种造成大面积心理污染的东西的。有人也许会反驳：你自己心理弱怪谁？我不这么认为，因为人都是有很多弱点的，不然 fake news 也不会成为一个问题。
以前看到过研究，就是如果给予自杀事件太多关注度，就会造成更多人模仿。我觉得 JM 漫画也类似，这种东西就算举报，也不应该在关注度特别高的地方举报，因为它会造成快速传播，污染我这种本来就不会去看的人。抓人了也不应该继续再报道，反而会让很多猎奇的人，包括大量青少年，继续找资源。如果我是个大坏蛋，我就专门画这种东西，然后在流量大的地方举报自己，最后会被抓起来，但我的目的达到了：尽可能对大部分人造成心理污染。
这个论坛里很多人在中国被管得太严了，所以很有无政府主义的倾向，我个人不赞同这一点。我虽然也要自由，但我也要生活在社会中，而社会是很多人组成的，必须有一些规则还有共识，也必须牺牲掉部分自由来保证社会的存在。有些东西对社会破坏非常大，比如乱伦，必须不能明面上存在。
与此同时，JM 也是某种程度的受害者，因为如果不是中国糟糕的环境和教育，JM 这种人几乎不会出现。中国高压管理，官方鼓动仇恨教育，互联网那么发达但凡事删帖，不培养民众分辨信息的能力，网上的色情随处可见但现实中性教育缺失甚至故意压抑，等等。这些因素加起来，可以看到国内到处喊打喊杀，男女互相仇恨，不知廉耻暴露自己各种阴暗想法，不出意外，以后各种乱七八糟的社会新闻会越来越多的，而且那些只为赚钱的营销号会故意传播惊悚的东西，利用别人的心理污染赚钱。
中国为了发展把农村年轻人都搞到了城里，然后农村没人管，只剩下老人小孩，这个时候出现了老人虐待小孩的新闻。这个老家伙应该被抓起来吗？应该。但是这背后的根本原因有人在乎吗？在中国是没人敢反思的。
中国老是有一些所谓的教授喊西方衰落说西方的国家治理出了问题，但很多问题，比如互联网带来的社会问题，在所有国家都很相似，不过西方出事大家都知道，他们自己也在说，比如人肉搜索，色情对人脑的影响，fake news 的问题，等等，都有人在反思。中国呢，出事就压下去，都不知道那些搞社会学研究的在干嘛，这么下去，墙内早晚变疯人院（或者已经是了）。
154 个评论
jm的东西对标的是暗网上的虐杀, IsIs一类极端恐怖分子的propoganda
不是正常社会里的政治讽刺恶搞或者色情惊悚艺术创作,
这几个人来回不断洗,我真是服了,
就算在欧美某些地方是法律灰色地方,就算牵扯到的人付一大堆保释金可以walk away freely, 有这种嗜好,和经营这种业务的,都是不被主流社会接受的,
不信你去五眼国家试试,告诉别人你看这个会不会社死,
画这个卖钱看会不会被sue被找麻烦被FBI监控被人权组织搞,
说实话除了支人变态以外(对比支人国外大部分普通人还是自己狗死了都会难过很久甚至抑郁的有同理心的人)我真的搞不懂为什么会故意downplay, 言论自由创作自由根本不是用来让你洗这个的,
要搞这些东西,去暗网,去和FBI周旋,别在普通人的看得到的地方搞
不是正常社会里的政治讽刺恶搞或者色情惊悚艺术创作,
这几个人来回不断洗,我真是服了,
就算在欧美某些地方是法律灰色地方,就算牵扯到的人付一大堆保释金可以walk away freely, 有这种嗜好,和经营这种业务的,都是不被主流社会接受的,
不信你去五眼国家试试,告诉别人你看这个会不会社死,
画这个卖钱看会不会被sue被找麻烦被FBI监控被人权组织搞,
说实话除了支人变态以外(对比支人国外大部分普通人还是自己狗死了都会难过很久甚至抑郁的有同理心的人)我真的搞不懂为什么会故意downplay, 言论自由创作自由根本不是用来让你洗这个的,
要搞这些东西,去暗网,去和FBI周旋,别在普通人的看得到的地方搞
>> 日本畫獵奇、人體改造的繪師多了去了，樓主只知道一個JM就以爲只有一個JM肉オナホ自成一個Pix...
我说的是欧美欧美欧美,别拿日本混为一谈,日本的变态根本不是其他地方可以比的,日本还有天皇,近亲乱伦繁殖生出智障(literally)后代,还有女儿成年必须被父亲破处这种奇葩风俗,为什么要拿日本当作神圣标准?
看残忍性虐杀儿童的是变态是我自己个人观点啊, 我一直强调的是在欧美国家涉及到这方面的东西会有严重后果,是在陈述事实啊 你拿的各种性癖体位和这个根本没的比ok
另外我觉得你们都没有在欧美国家长时间呆过,根本不能理解,不想解释了
JM创作的漫画，如果那些折辱情节全部替换成黑人。是不是也属于创作自由！
JM的漫画构建出了完整的世界体系。里面被当畜生般对待的是女人女婴。你们洗地是创作自由
那如果里面被当畜生对待的是“歧视”武器用得最厉害的黑人呢？
你们是不是仍然“理所当然”的认为是创作自由呢？
又或者构建出来的是白种人把黄种人当成随便放入绞肉机的畜生。你们是不是也可以继续说是创作自由呢？
JM的漫画构建出了完整的世界体系。里面被当畜生般对待的是女人女婴。你们洗地是创作自由
那如果里面被当畜生对待的是“歧视”武器用得最厉害的黑人呢？
你们是不是仍然“理所当然”的认为是创作自由呢？
又或者构建出来的是白种人把黄种人当成随便放入绞肉机的畜生。你们是不是也可以继续说是创作自由呢？
楼主觉得自己不能接受，所以就直接禁止吗？你不考虑那些喜欢这些题材的人的自由权吗？
>> 你这概念偷换的，种族歧视私人是可以告的，有人起诉，告成功了自然会被法律制裁。至于你说的什么公司...
起诉是基本权利，能起诉是一回事，起诉成功又是另外一回事，我没说你不可以起诉jm啊。国外女权还举报起诉过不少合法的全年龄游戏，难道全年龄游戏也是非法的？你才是偷换概念好不好。
>> 就算真的有人画了个白种人把黄种人当成畜生放入绞肉机的漫画，我也不会觉得有什么，正常人都知道那只...
被你这么一说，作者好无辜啊！
可是作者自己就是贵国人哦。
不如相信一下一个纳粹后裔成了漫画家，专门创作屠杀犹太人的漫画。
>> 起诉是基本权利，能起诉是一回事，起诉成功又是另外一回事，我没说你不可以起诉jm啊。国外女权还举...
JM现在的情况就是它画的漫画被别人举报了，它的作品也确实反人类含有儿童色情被抓了。
我说一句抓的好，支持JM的都是垃圾
什么叫支持JM你搞清楚了吗？支持他的漫画支持他的创作反对抓他。
而我举的黑人例子也一样，
一个口头侮辱黑人的人被起诉了，被抓了。支持这个种族歧视的人都是垃圾。
什么叫支持？支持他侮辱黑人的语言，支持他这个人，反对抓他。
你说谁在偷换概念？
>> JM现在的情况就是它画的漫画被别人举报了，它的作品也确实反人类含有儿童色情被抓了。我说一句抓的...
这也是你的个人看法，或者是你所在群体的看法，事实上不同国家不同情况处理完全都不同，你的个人看法就能推广到全部法律吗？中国画反共漫画还判的更多呢。
>> JM现在的情况就是它画的漫画被别人举报了，它的作品也确实反人类含有儿童色情被抓了。我说一句抓的...
你确实有权利对jm事件采取任何看法，但是公权力是否能禁止创作自由又是另外一回事，小粉红还认为中国能统治世界，反华的都是垃圾，这也只是他们的个人看法。
>> 你这种人根本不懂啥叫概念，脑子一片混沌。这件事的本质就是公权力干预虚拟文化创作罢了。你支公权力...
什么叫支持公权力的介入？
那在美国违法了，被别人起诉，那个运用法律的人是不是也是让公权力介入？
>> 特纳日记，这本书就是非常著名的白人至上主义虚拟创作，请问被美国政府封杀了吗？？？
没读过，怎么里面表现白人至上是白人随便把其他有色人种放入绞肉机然后塞入有色人种的屁眼里面表演吗？
>> 没读过，怎么里面表现白人至上是白人随便把其他有色人种放入绞肉机然后塞入有色人种的屁眼里面表演吗...
里面直接描写白人把犹太人，同性恋，有色人种全部虐杀，只不过没有图片，你觉得比jm好多少？
>> 里面直接描写白人把犹太人，同性恋，有色人种全部虐杀，只不过没有图片，你觉得比jm好多少？
不好多少，但是你们要考虑时代背景还有美国和中国人权环境不一样吧？
特纳日记是1978年的政治作品，那个时候种族歧视可比现在严重很多倍啊。而且美国是多种族国家，特纳日记里面歧视的人群太多，反而让这部作品只能成为负面教材。
而JM的漫画有任何价值吗？除了满足一些厌女患者变态的爱好以外？JM是现代创作的，而现代的价值体系当然要比当年文明很多。让写特纳日记的到2020年来写他能出版吗？
中国本来就是个厌女社会。如果他的作品是为了反应真实的中国，只是夸张化了，那必定也是为了讽刺这个国家才有有意义。但他的作品是为了这个目的吗？在厌女的国度，一部专门折辱女性并以此为乐的漫画大行其道？一部创作这种作品的人靠此敛财靠此出名。这不可怕吗？
>> 它的作品反人类不是因为有情节，而是它构建的世界观还有卖点就是那些情节！并且那些反人类情节只针对...你凭什么就把他的创作目的定为“ 为了反人类而反人类”呢？为什么不是如他自己所说的“单纯只是为了满足自己的幻想”？他白纸黑字的写下了“我希望现实世界也能变成这样”，并号召人们这样去行动了吗？这都是你和你这一类的人自己强加上去的东西吧？
>> 你凭什么就把他的创作目的定为“ 为了反人类而反人类”呢？为什么不是如他自己所说的“单纯只是为了...
按你这么说，好莱坞电影怎么不拍以屠杀犹太人为乐的电影？怎么不拍儿童色情片？这也是创作自由啊。拍了这样的电影就觉得是在号召人们去怎么做，是不是也是观众强加上去的呢？
难道画出来的比不上说出来和拍出来的？
>> 按你这么说，好莱坞电影怎么不拍以屠杀犹太人为乐的电影？怎么不拍儿童色情片？这也是创作自由啊。拍...
好莱坞不是政府开的，是私人公司，公司所有者有权利决定自己拍什么电影，不拍什么电影，美国电影院也是私人开设的，自然有权决定要上映什么电影，不上映什么电影。如果白人至上主义自己开个电影公司，然后自己办个电影院，自然也可以拍摄种族歧视电影，我发现你根本不懂什么是自由意志主义。
>> 按你这么说，好莱坞电影怎么不拍以屠杀犹太人为乐的电影？怎么不拍儿童色情片？这也是创作自由啊。拍...屠杀犹太人为乐的电影是卖不出去的，还会把自己公司口碑搞砸，所以好莱坞不拍；真实的儿童色情片是因为真的需要一个儿童与人性交而被禁止，虚拟的完全可以，而且有很多。而且，按你这么说，纯粹是强奸内容的色情片、色情漫画难道一样也是在号召人们去那样做？
我还是觉得虚拟创作有创作自由.
真实性虐无论是男性女性还是儿童应该从重处罚.
换到jm这事儿上就是,看他作品不适可以骂他.但是不能判他.
真实性虐无论是男性女性还是儿童应该从重处罚.
换到jm这事儿上就是,看他作品不适可以骂他.但是不能判他.
>> 當然可以拍啊,但這沒有商業價值,所以不會有人投資我覺得你是cult片看的太少了
真能睁着眼睛说瞎话，按你这个意思，美国是只要有资本投资，好莱坞可以直接拍儿童色情哦。记住你说的话哦。
>> JM创作的漫画，如果那些折辱情节全部替换成黑人。是不是也属于创作自由！JM的漫画构建出了完整的...
你说的黑人问题，不能说靠的也不是公权力或法律，而是靠其他人的批判和私人机构的解聘，这有本质区别(虽然我个人也不认同私人机构解聘的行为)
>> 你可以举几个美国虚拟儿童色情被判刑的例子嘛
我不是律师,更不是sjw, 甚至不是左派,只是上过暗网的无聊网友, 没义务教育任何人, 看这个网站的支人pedo跑到欧美被不被搞死和我屁关系都没有,我只想说别以为欧美就可以没有底线的自由, 祝你们好运
>> 这几个人来回不断洗,我真是服了,就算在欧美某些地方是法律灰色地方,就算牵扯到的人付一大堆保释金...
你对暗网根本没半点概念，洋葱网络才是暗网，那种真人的儿童色情和虐杀内容才会在暗网上才能找到。就说r18g的漫画在exhentai和很多一般的色情漫画论坛上都有，我印象中jm的漫画在exhentai上就有的，exhentai服务器就在美国。而且日本很多这类r18g画师，都有他们自己公开的个人网站。一看就是完全不懂暗网的人在瞎意淫。
所谓自由的社会，就是根本不需要被主流社会接受，个人可以玩各自的小圈子，就你们支那喜欢拿个主流社会把其他非主流全打死啊。
>> 我不是律师,更不是sjw, 甚至不是左派,只是上过暗网的无聊网友, 没义务教育任何人, 看这个...
又来了，认为不应该被抓不代表认为画反人类没有代价，有可能被辞退，被人刺杀这都是代价，但唯独法律判刑不应该是代价。你为何认为我们支持不抓他就是认为他创作没有代价？
>> 我不是律师,更不是sjw, 甚至不是左派,只是上过暗网的无聊网友, 没义务教育任何人, 看这个...
就算有美国公民宣传共产主义，宣传毛泽东伟大，我也不可能希望美国把他抓起来，虽然我对他厌恶至极
>> 你这种意淫简直笑死我了，还什么isis恐怖组织，你给我扯现实危害，我就给你举一个美国现成的例子...
第一我从头到尾都在说欧美,别扯日本合法不合法.
第二我一直强调的是会有后果, 不是直接被政府封禁逮捕.欧美是法制民主社会要有人起诉或者特别活动被特别机构监控到,别在这里玩文字游戏, 不逮捕不代表没后果, 被家人朋友断交,上特殊关照名单也是后果
第三别把这个和大部分主流渠道可以或取的艺术品相比较,看过就知道完全不是一回事.
(1)文字和graphic完全不一样, 你的纳粹日记例子完全无效,然而现实里公开发表过纳粹言论的人没少被禁言辞退排挤 (2)虐杀和sm群p等小众性癖有本质区别 (3)child abuse相关的东西即使在艺术创作(比如电影)里都是有相当严的censorship的 (4)即使是二战时期的德国纳粹在集中营做的事都没有jm作品这种日本影响的要变态,前者大规模屠杀为了屠杀或者科学研究,后者为折磨而折磨的变态快感,根本就是反人类(5)其实比较接近的艺术品是索多玛120天(故事都并没有这个变态),是禁片 (6)educational, research purpose和propoganda性质完全不同
第四大部分欧美明网能看到的hentai也就是你说的灰色地带的虚拟儿童色情和这个完全没有可比性. 不解释.对儿童的性侵残忍虐杀和看起来比较年轻的纸片人porn完全不是一个概念.你一直在有意downplay jm的作品变态程度.不知道你的意图. 就算在欧美看后者呵呵你敢用真实ip吗? 敢吗?
那些xx网站服务器在美国又怎样,我自己还有服务器在好几个国家呢, 不过是网络提供商,网站经营者敢明着出现吗?给IRS交税不?
我脑子有问题和你这种人一直扯.
Last, 不用多说了,就一点,在欧美用真实ip在4chan上的成人版或者政治版whatever把jm的作品发表出来,你敢吗?
不敢就闭嘴,别叫着自由了. 我从来都不是在跟你扯what should be. 不爽自己去给议员写信legalize child sexual abuse(torture) pornography 没人拦着你.
>> 第一我从头到尾都在说欧美,别扯日本合法不合法.第二我一直强调的是会有后果, 不是直接被政府封禁...
笑死我了，又在转移话题了，你就说白人至上主义现实里按照那本小说写的屠杀有没有危害？而且那本小说可是有很多插图哦，这和你说的没有graphic是矛盾的吧，虐待xp不正常，以种族大屠杀为乐就正常了啊？而且那本书被多种白人至上主义恐怖组织利用宣传，实际操作，可比jm传播范围广多了，求求你找一个以jm为蓝本实际操作的谋杀案吧，看看有没有白人至上主义一半多？你说的监控也是鬼话，特纳日记作者一直在某大学当物理教师，还堂而皇之在右翼电视台上接受采访，可从来没有被监控哦。
你这胡乱类比也是可笑，纳粹干的现实事件，jm只是虚构一个世界，你还说jm比纳粹危害大？你分不清虚拟和现实？！如果jm真的建立了一个他笔下的帝国，他自然比纳粹危害大，但是他只是虚构，就没有现实危害，明白吗？支式保守主义者是不是一直在幻想思想罪合法啊，最适合你们的地方应该是1984，只不过统治者可不是你们。
另外，我一直说的是虚拟图画不算犯罪，你一直给我扯真实事件是不是树立一个靶子空打啊？我什么时候说了真实图片不违法了？你搞笑呢，玩稻草人谬误有意思？没有逻辑就不要说一大堆给自己脸上贴金了。而且我反对都是政府监控审查，可从来说过社会中私人公司和私人群体要有什么看法，你莫名其妙意淫什么呢？我一直支持私人公司或者个人群体的自由啊，他们想什么关我屁事。
为什么要用真实ip？也没有人敢用真实ip发屠杀黑人啊，虽然不会被政府抓捕，但是也会被白左骚扰，为什么要没事找事呢？我一直反对的是政府审查抓捕，谁关心白左女权心理是怎么想的，你偷换概念有什么意思？你这人的脑子简直是一片混沌，反对政府审查某种言论就代表每个人都要支持？每个人怎么看关我屁事，你在美国用真实ip发表辱华言论也不能排除有极端战狼去暗杀你啊。
>> 第一我从头到尾都在说欧美,别扯日本合法不合法.第二我一直强调的是会有后果, 不是直接被政府封禁...
人家的意思一直是jm这样的反人类思想在西方法律上是无罪的且在法律上不应该有罪，从没有说这个社会的其他人不该或不会因讨厌他的思想而排挤他，你举出再多这样思想的人被辞退禁言排挤的例子又有什么用？我当然不敢以真实ip发这样的作品，因为我怕这个社会其他人的排挤我，但我不怕法律因此把我关进监狱，所谓的言论自由不就是这样的？
china pedo stay away from me
>> china pedo stay away from me
你一是喜欢臆想别人是pedo，二是不断把各种概念混淆。我不支持美国政府封杀逮捕宣传马克思主义的美国公民就代表我是共产主义者吗？可不可笑？
>> 1.日本是日本,欧美是欧美.2.真实ip发 3.干我鸟事,没义务教育你们
挂免战牌可不代表你在理论上取得优势，只会让你显得理屈词穷。此外我也支持私人公司或者群体开除或者鄙视jm，私人网站下架jm，或者女权去起诉jm（自己翻我和女权对线记录），但是不支持政府采取任何手段抓捕限制jm，你不明白就不要虚空打靶造谣了，从头到尾我都在说政府和法律，你反过来扯现实普通人看法顺便扣一个pedo帽子在我身上，这强盗逻辑被你发挥的淋漓尽致啊。
>> 1.日本是日本,欧美是欧美.2.真实ip发 3.干我鸟事,没义务教育你们
我仔细去4chan查询了一下，4chan过去是有guro版的，但后来被关掉了，所以jm的东西显然不适合发在4chan。4chan本身是一个交流社区，而非一个分享社区。
但有一点比较奇怪的是，wiki上说4chan的guro版是04年就被关掉的，但是我随便找了个互联网存档显示16年都还有guro版的帖子，所以我怀疑可能guro版依然存在，只是被隐藏了。
>> 我仔细去4chan查询了一下，4chan过去是有guro版的，但后来被关掉了，所以jm的东西显...
应该是需要账号之类的认证，防止未满18的误入。而且就在去年我还看见知乎有人发4chan暴力血腥截图，上面日期就是当年的。
而且我还发现了一件事，就是jm系列的漫画，根本不用进ex变态，直接e变态表站上就有，除了那篇带有儿童色情内容的之外。
这充分说明了实际上在西方触及一点敏感线的只有虚拟儿童色情，什么反纳粹根本没人在乎……
这充分说明了实际上在西方触及一点敏感线的只有虚拟儿童色情，什么反纳粹根本没人在乎……
>> 本来就是啊，如果里面没有虚拟儿童画像，在欧美几乎所有地方，你虚构各种纳粹反人类屠杀虐待世界观屁...
只要政府公权力不下场，社会的道德谴责我也是不反对的，这其实才是让这些东西保持地下小圈子井水不犯河水的好方法。
>> 也许不是取消guro，合并到了其他地方也有可能。
我对4chan的规则和网站都不熟，感觉搜索功能只能找到最近的帖子，搜不出太多东西。
我怀疑可能是直接做了入口隐藏，比如主板没有连接到某个分版的链接，只有直接输入网址进去。
>> 只要政府公权力不下场，社会的道德谴责我也是不反对的，这其实才是让这些东西保持地下小圈子井水不犯...
没错，不同的社会都有不同的在观点上面的争议问题，但是如果只有观点没有事实发生，公权力不应该介入其中。
>> 日本畫獵奇、人體改造的繪師多了去了，樓主只知道一個JM就以爲只有一個JM肉オナホ自成一個Pix...
这人确实有问题倒是不假，但不妨碍有些人举报很恶心。
现在举报大战已经开始了，加速就对了。
另外暗网也不是什么很难上的东西，都用品葱了有心思完全能上不说，也总有人会往外搬运的。所以放暗网只能说比较正确，但不是根本问题
>> 这人确实有问题倒是不假，但不妨碍有些人举报很恶心。现在举报大战已经开始了，加速就对了。另外暗网...
這人就算有問題也不是在畫畫的方面有問題吧，據説平日也是個粉紅，説他有問題我也沒意見但一碼歸一碼啊
加速？加速不就是給偉大老大哥叫好的披著反共皮的粉紅，少來
暗網是不是很難上，但pixiv不是暗網而且放在pixiv上的圖符合pixiv的方針，到底有什麽問題了？有意見你和pixiv公司説，把整個p站趕到暗網去啊？
>> 我说的是欧美欧美欧美,别拿日本混为一谈,日本的变态根本不是其他地方可以比的,日本还有天皇,近亲...
那欧美敢不敢和日本比一下犯罪率啊，单纯说历史变态有什么意思？思想和实际行为哪个危害大？此外，“女儿成年必须被父亲破处”，请拿出这是日本广泛习俗的文献证据，不然这就是和古代西方封建领主享有初夜权一样的劣质谣言。我知道你马上又要说日本和中国一样造假了，但是日本在西方数据上的廉洁度和透明度可不低，可不比支国。我还告诉你，日本天皇目前的权力可比什么英国女王，西班牙国王，瑞典国王权力小多了。日本最大的问题是保留部分支那保守封建礼教，和你意淫的变态思想完全无关。
你个人的看法也是个人看法，每个人都有不同的看法，但是我们这里都说的是政府法律，你说再多个人对这种事物的看法，不是和主题完全无关吗？
>> 我说的是欧美欧美欧美,别拿日本混为一谈,日本的变态根本不是其他地方可以比的,日本还有天皇,近亲...
pixiv就是日本的，這個人畫圖po在日本幹嘛拿歐美來？日本有天皇算什麽變態，英國現在還在女王，荷蘭西班牙之類的要是我沒記錯也是有國王。近親亂倫？女兒被父親破處？你是AV看多了嗎？哪來的這個習俗你倒說一下呢？
你美阿拉巴馬才是真亂倫好不好
我説各個性癖體位爲什麽和這個沒得比？首先提到體位是想要問你這個分界綫在哪裏，如果你覺得某類型的創作很變態而另一類不是那其中的分界綫在哪裏？是不是可以無限上綱上綫？然後本身リョナ就是一種性癖提到別的性癖有何不妥了？
我在歐美沒長時間呆過？的確如此啊，我過去一年根本不在歐洲，被他們脫歐了嗎
>> 我说的是欧美欧美欧美,别拿日本混为一谈,日本的变态根本不是其他地方可以比的,日本还有天皇,近亲...
这里我引用一下@killreddragon 查到的关于日本和美国儿童性侵犯罪率的数据：
https://www.rainn.org/statistics/children-and-teens
美国2016年是57,329件。
https://www.storm.mg/article/2951436?page=1
日本2018年是995件。
就算考虑到人口和年龄段比例，美国的数据上写了，34%是12岁以下，那么也有19492件。
哪怕你再比较双方的青少年人数，美国的14岁以下人口是18.55%，日本是12.2%；美国人口3.282亿，14岁以下大约0.6亿，日本人口1.265亿，14岁以下大约0.15亿。也就是4倍差距。
19492:955*4，仍然是5倍差距。你口中的变态日本为什么犯罪率低于文明欧美呢？
请你拿出数据来说话，不要用自己臆测空口无凭的造谣，不然很难看的。另外别意淫日本和中国一样玩假数据，日本这方面透明度可是比不少欧美国家要高的。
>> 這人就算有問題也不是在畫畫的方面有問題吧，據説平日也是個粉紅，説他有問題我也沒意見但一碼歸一碼...
哎,你可能没看我另一个帖子的回复. 太累了,不想解释了.大概就是这人在中国被抓了,然后扯言论自由创作自由,我说就算在欧美这也不自由(nazi propoganda+terrorism+child porn+虐杀). 是暗网级别的尺度,不然等着社死被FBI钓鱼上黑名单. 日本是日本的事不在我讨论范围.
>> 哎,你可能没看我另一个帖子的回复. 太累了,不想解释了.大概就是这人在中国被抓了,然后扯言论自...
所以説哪裏nazi propaganda，哪裏terrorism了？全是虛構世界發生的事，和現實世界的propaganda有什麽關係？
當然有的歐美人覺得日本寺廟都是納粹據點了，話說到那個程度就沒底了啊
>> 我说的是欧美欧美欧美,别拿日本混为一谈,日本的变态根本不是其他地方可以比的,日本还有天皇,近亲...
所以从来没人跟你说这么做在欧美不会有严重后果啊，说的一直是这“严重后果”不是政府给的而是民众自发的排挤造成的，大家也仅仅是不支持政府用公权力惩罚jm，而不是说jm不该有“严重后果”，这么简单的逻辑为什么翻来覆去搞不清楚？
>> 已踩還有如果日本色情文化在歐美也是loser，告訴我爲什麽pornhub每年關鍵詞排行榜jap...
这人孤陋寡闻也是挺严重的，欧美变态sm电影比日本多多了，这人却以为欧美都是x-art那种纯爱的，你说好不好笑？
知识少没有问题，什么都不懂还造谣并且死不承认就有点难看了。
他说的所有东西都是张口就来，我摆出各种论据数据他装作没有看见，一直诉诸人身站在道德制高点顾左右而言他。
>> 這人就算有問題也不是在畫畫的方面有問題吧，據説平日也是個粉紅，説他有問題我也沒意見但一碼歸一碼...
这人有问题不是粉红这种意识形态问题（他要真粉没粉蛆爆破他就没事了），而是流传的他拿自己女儿为题材进行“个人创作”
加速我指的是打赵弹而已，而且现在看热闹的也不在少数，加速不就是看热闹颅内喊两声嘛，明明是大部分时候嘴上也不给老大哥叫好（我就没见过有人因为加速去叫好的公共平台还有可能），披粉红皮的反贼还差不多
至于暗网，我不小心把引用看成你的观点了，实在抱歉，放什么地方照样有傻子会把东西弄出圈的，这就是加速了
我看着还是挺适应的啊
>> 赵弹加速放墙内就行了，这我也是支持的。但是放在品葱这边，权力界限问题还是应该说清楚的。拿女儿创...
同意你的说法，现在网民都会文革那套，肖战一个舔共艺人都能被挖出反贼黑料也是可以
>> 這你怎麽知道，網絡世界，他有沒有女兒都是自我申告的沒錯很多加速就是在看熱鬧，看熱鬧吃瓜群衆不是...唯恐天下不乱的真加速其实真没多少，这方面我们应该向女权主义者学习，毕竟人家行动力在
这种漫画对小孩子杀伤力确实太大。
应该有漫画和影视分级。
我觉得这才是重点。
应该有漫画和影视分级。
我觉得这才是重点。
>> 没读过，怎么里面表现白人至上是白人随便把其他有色人种放入绞肉机然后塞入有色人种的屁眼里面表演吗...
所以你理想中的女權世界要怎樣定義公權力的界限 只要作品出現反人類情節就可以封殺 例如不可以寫一個喜歡強姦良家婦女的變態 我的理解對嗎
>> 所以你理想中的女權世界要怎樣定義公權力的界限 只要作品出現反人類情節就可以封殺 例如不可以寫一...
不是，我在另一篇里说了，不是情节，而是目的。
就比如说，一个作品里有吃人肉的情节。比如末日片，求生片。这些都是展示人性的黑暗，并且也没有对某一人群的针对性。
但是如果一部作品，它对某个人群有针对性，比如黑人，它专门画虐杀黑人的作品，并且是整个世界体系的360式虐杀，并且这部作品的卖点就是花式虐杀黑人，买这部作品的人为的就是看里面怎么虐杀黑人。这就是另一码事了。
我就不信这种作品在西方能上得了台面，被曝光也没有任何结果。
>> 不是，我在另一篇里说了，不是情节，而是目的。就比如说，一个作品里有吃人肉的情节。比如末日片，求...
所有A片不是針對男性就是針對女性 女權世界大部分有特殊癖好的A片會被封殺吧 很多人不會想住進女權世界吧
>> 不是，我在另一篇里说了，不是情节，而是目的。就比如说，一个作品里有吃人肉的情节。比如末日片，求...
所謂上的了檯面是指什麼？放在Pixiv嗎？出版販售嗎？買廣告宣傳？
如果你要說以虐殺為賣點的遊戲那可真是太多了，我小時候玩過超多網頁小遊戲都是在虐殺人類。而且是只有一個外觀可以用(我忘記素體是什麼顏色了，感覺是免費素材)，按你說這個遊戲是不是對該素材的模特有針對性啊？
>> 所謂上的了檯面是指什麼？放在Pixiv嗎？出版販售嗎？買廣告宣傳？如果你要說以虐殺為賣點的遊戲...
你连自己玩的那个小游戏具体情况都不记得却拿来和我说的情形做对比？
那你去找找有没有像LOL这种热度的游戏，专门构建出了一个世界体系来屠杀黑人的呗，并且这个游戏的卖点就是屠杀黑人，并且玩家玩这个游戏就是为了在游戏里体验360式虐杀黑人的快感，你去找呗，你找到类似的算你赢。
还在这把你举的例子和我举的强行等同，真会装蒜。
>> 你连自己玩的那个小游戏具体情况都不记得却拿来和我说的情形做对比？那你去找找有没有像LOL这种热...
这种本来就是小众内容的东西为啥要像lol一样火？难道不像lol一样火就该被封杀了？最近steam上有一款扮演外星人屠杀人类的游戏我看销量也不错啊。你说屠杀黑人，特纳日记不就是么？这种东西在西方确实是合法范围内啊。
归根结底来说，游戏是想要卖钱的，你针对黑人，steam等平台可能就因为舆论压力不给你上架，你的游戏就只能在小范围传播很难回本。但这本身并非因为公权力的影响。
>> 这种本来就是小众内容的东西为啥要像lol一样火？难道不像lol一样火就该被封杀了？最近stea...
特纳日记的重点不是黑人而是白人至上，这世界又不是只有黑人和白人。而且特纳日记还是70年代的书。
如果你认为像LOL热度这个特点不合适。那就完全参考JM被曝光的理由好了。
一个开发者开发了一个拥有整个世界体系的游戏，卖点就是花式虐杀黑人，来玩这个游戏的都是冲着虐杀黑人的快感来的，这款游戏就是在小圈子传播一下，开发者靠着这款游戏盈利120万。直到有一天其中一个玩家在网上和一个黑人互怼，于是玩家拿出了它在游戏里花式虐黑人的截图威胁黑人说，你们就应该像这个游戏世界里一样。
于是这款游戏就被曝光了。
>> 特纳日记的重点不是黑人而是白人至上，这世界又不是只有黑人和白人。而且特纳日记还是70年代的书。...
特纳日记就是有屠杀黑人内容的，主要针对的就是黑人，而且至今在亚马逊上合法售卖，估计售卖所得早超过120w。你所虚构的情节发生的情况，最多就是引发舆论道德谴责，各大游戏平台可能会因为舆论压力下架游戏，但是，公权力对此并不能直接去抓人判刑。而且说实话，比如有人在推特上和黑人对线贴这类东西，我觉得结果大概率就是黑人举报此人被封号然后就结束了。自由世界没你支这种赵弹来赵弹去的习惯，而舆论对于此类游戏的大量谴责可能是会产生相反的效果的。
而且实际上你虚构的场景相对于色情内容的小说和漫画，比较难实现。一方面是因为游戏的开发成本相对较大，销售也更依赖平台，另一方面来说，人类的性冲动比杀人冲动更大得多。第三方面则是it领域持有种族仇恨观念的人也相对更少，但是特殊性癖基本不受所处领域限制。
>> 特纳日记就是有屠杀黑人内容的，而且至今在亚马逊上合法售卖，估计售卖所得早超过120w。你所虚构...
是，在正常的社会，那人会被道德谴责，他开发游戏会被下架，他的公司甚至还会迫于舆论压力把他开除呢。所有玩他游戏的人从此更是夹起尾巴做人。这一切都在表明这个人是有错的，也像这个社会反馈出一个信息。有那些肮脏心思的人是见不得光的。自然公权力也不需要介入。
但就像我一再反问你的那样，你认为中国社会有正常社会那套机制吗？他的公司会因为他画那些漫画开除他吗？社会舆论除了中国感到受冒犯的女性，就有全民的舆论谴责他吗？如果不是最后他被逮捕。他的粉丝从此以后会夹起尾巴做人吗？还是以后更加嚣张气焰呢？
和你们争了这么久真的累了，我觉得你们就是对这样的事没有同理心。
>>你连自己玩的那个小游戏具体情况都不记得却拿来和我说的情形做对比？那你去找找有没有像LOL这种热...
為什麼不記得，因為我玩了就忘啦，它們就是這麼小眾。為什麼小眾？因為本質上的受眾就不可能像LOL一樣多。
你的類比很奇怪，難道JM漫畫在本子界地位和遊戲界裡的LOL一樣嗎？這麼給他面子？？
>> 是，在正常的社会，那人会被道德谴责，他开发游戏会被下架，他的公司甚至还会迫于舆论压力把他开除呢...
这你就想得过分美好了，写特纳日记的安德鲁照样还是能组建自己的新纳粹组织的，他们最多就是不受主流社会待见比较边缘而已，他也未必需要去大公司任职。但你要明白，在欧美这种分层自治社会中，边缘算不上什么大问题，小圈子自得其乐也行。你支这种大一统社会，本来就是热衷于搞死所有小圈子，非要互相排挤互相打扰的互害社会。你自己看看，你们是搞死了jm，然后jm的粉丝也纷纷去举报其他人，现在不是所有画黄图的全都人人自危纷纷删号了么？当然，我也说了，你在支那这么搞我不反对，早日发展到八个样板戏最好，现在这情况也符合加速主义发展需求，指不定还能砸醒几个下体爱支人呢。
哭啊 我最愛的黑獸在女權的平行世界可能會被封殺掉
>> 而且我还发现了一件事，就是jm系列的漫画，根本不用进ex变态，直接e变态表站上就有。这充分说明...
本来就是啊，如果里面没有虚拟儿童画像，在欧美几乎所有地方，你虚构各种纳粹反人类屠杀虐待世界观屁事也没有（德国乌克兰禁止的纳粹，是指的现实煽动，架空世界不算的），别人只会当笑谈。就算有，也只有部分国家会被查，一些国家可能会有社会争议，但是不会有法律问题，日本的话，估计会有一些女权去骂，但是社会争议都不会有，r18g本子作者有时候还在公共场合签名卖自己本子。欧美的部分道德专家一直借此批判日本，却不想想怎么把自己国家的儿童被性侵率和犯罪率降至日本低水平，也是有意思。
顺便一提，上次联合国有个欧美国家的人指责日本动漫儿童色情，结果后面被发现性侵儿童，道德专家喜欢抓着虚构思想大做文章，实际发生的事情反而不见得他们那么勤快。
>> 这人有问题不是粉红这种意识形态问题（他要真粉没粉蛆爆破他就没事了），而是流传的他拿自己女儿为题...
赵弹加速放墙内就行了，这我也是支持的。但是放在品葱这边，权力界限问题还是应该说清楚的。
拿女儿创作这种事，我觉得比较像是社稷的，毕竟现在墙倒众人推，这事也没啥证据。
虚拟创作本身，我认为是不应该成为问题的。特别是政府公权力本身，就不应该介入虚拟文化创作具有文化审查权，这本质就是思想罪。
>> 说谁？
在花园里面浇水邻居都可以起诉是否干扰到了自己休息，难道花园浇水也是违法的？种族歧视被起诉成功的原因也不是因为种族歧视，而是被确实证明因为被诽谤带来了实际损失等等，单纯骂一句nigger，起诉有用吗？
