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>>我工作以后没有再跟同学聚餐过，过去都是上学时同学一起吃饭而已。讨论的话题也不涉及工作以及个人能力，但...
好像那种『好朋友』还挺难的。我跟一个阿拉伯女生关系很好，是那种很多事情不用说都懂的。但是每个人都有边界感的话，就更难有那种贴心的好朋友的感觉。
没关系，能有一两个好朋友已经很不错啦。暂时找不大的话也没关系，一个人也不会觉得孤单。
>>我周围认识的润出去的人。基本上都表达出来一般海外移民一代其实都比想象中艰辛和辛苦很多，就算是国外当医...
出去读书，毕业后直接找到谷歌脸书银行基金这类工作的人，没什么苦的，车房身份旅游食物居家用品都不是问题
>>我工作以后没有再跟同学聚餐过，过去都是上学时同学一起吃饭而已。讨论的话题也不涉及工作以及个人能力，但...
难免会涉及攀比的话题。还有就是，要是一个同学来你所在的国家了，往往就不好意思不接待。特别是你本来不想去，别的同学直接新建一个"欢迎xxx来xx"的群，把你加进去，强迫你出场似的
没事，不要为这个烦心。我大学同学就跟我在一个国家，而且现在住的地方也不算远，我愣是一次都没见，好几次约见都拒绝的。其它同学估计来了都不敢跟我说，省得自讨没趣哈哈。
有时候脸皮要厚一点，不喜欢的 对自己也没用的人 别理他。
有时候脸皮要厚一点，不喜欢的 对自己也没用的人 别理他。
>>没事，不要为这个烦心。我大学同学就跟我在一个国家，而且现在住的地方也不算远，我愣是一次都没见，好几次...
嗯，谢谢。我现在聚会基本也是想去就去，不想去就不去，很少再勉强了。话说，你一般以什么理由拒绝你说的那个同国家的同学啊？
很简单，我就说太忙了 已经有了其它安排没法去。如果是比较在意的同学，我就说生病了或者我家猫生病了得去医院
>>很简单，我就说太忙了 已经有了其它安排没法去。如果是比较在意的同学，我就说生病了或者我家猫生病了得去...
嗯，这样几次后，一般就不再联系了。不过，为什么对比较在意的同学这样呢？因为当下并不想出去是吧
樓主能否多說點，我很好奇，我從沒到過歐美。
>>不同意我之前在一個幾乎沒有中國人的環境，感覺就像家亞洲人本來就顯得比歐洲人年輕，只要用好奇的眼神一歪...
那是因为你是女性。动物的本能里面，异种群的雌性是没有危险的，因此不会被戒备。
如果换成男性早就骂你是黄皮猴子或者chicken了
性格问题
华人普遍性格就是不喜欢接受别人价值观又希望别人接受自己的
华人普遍性格就是不喜欢接受别人价值观又希望别人接受自己的
>>你又不是香港人,當然不適應,尤其是大陸人一生大部份時間都只活在華夏文化連吃東西都要適應至於找回自已人...
算了吧，香港人又怎样？在白人看来一样都是黄皮猴子而已，嘲笑你complexion的时候才不会分你是HongKongese/Korean/Japanese/Taiwanese/Chinese.
也没有必要拿港人英文好来说事，在欧陆嘲笑你法文、德文、西班牙文口音时一样会说“亚裔的舌头都不会颤、都分辨不出r和l”
>>算了吧，香港人又怎样？在白人看来一样都是黄皮猴子而已，嘲笑你complexion的时候才不会分你是H...
在白人看来一样都是黄皮猴子而已，嘲笑你complexion的时候才不会分你是HongKongese/Korean/Japanese/Taiwanese/Chinese.
1 這很大陸人理論
2 你真的不懂香港人,你以為香港人只會英文?
Bruh, not everyone feels like that. I am in Canada and I feel great as an Asian!
孤独是常态，也是人之常情。在国内我们有父母亲朋好友环绕，却在心灵上孤独；出国了我们享受到了自由，却只能和大家庭隔万里重洋。
人生就是有很多两难的事情，需要你在两者中做选择，当然你可以选择全都要，在中国享受自由，如果有这个目标，你就需要站起来推翻那堵墙，做出或大或小的努力，去构建那个自由中国。
人生就是有很多两难的事情，需要你在两者中做选择，当然你可以选择全都要，在中国享受自由，如果有这个目标，你就需要站起来推翻那堵墙，做出或大或小的努力，去构建那个自由中国。
>>嗯，谢谢。我现在聚会基本也是想去就去，不想去就不去，很少再勉强了。话说，你一般以什么理由拒绝你说的那...
本版有个贴https://pincong.rocks/article/45624
第五条：5. 实在不行就承认自己是香蕉人
我最早也是说“那天正好有事”、“最近忙”。但会就被人用“那我们从星期六改到星期天？”、“大家都忙啊，但大家也都抽时间了啊”软性强迫，我反而很难回答。需要研究出一个让他们主动永久性疏远我的办法，但又不能让他们觉得我是反贼而去跟谁举报我。
既然聚会老是攀比、炫耀，有人炫耀自己和国内赵家人认识，我就炫耀我男朋友虽然是华裔但是完全美国人了，他朋友都是美国人。
有人会当场阴阳怪气“果然她生活幸福啊，我们可没那勇气跟外国人谈恋爱，等她以后嫁了外国人，还会理我们这些人呢？”，后来就很少约我。
你如果是男生，可以表现自己有很多本地朋友，他们约你去做这做那。如果是女生，可以说自己最近在date白人小哥，不管事实上有没有。如果已婚而且另一方也是中国人的，就表现另一方有很多白人朋友，自己也得跟着去玩。
总之，你推托的时候不仅要表现你忙，去不了，而且要暗示你是忙着跟本地人玩。
>>哈哈我其实是30➕了。大龄青年，留学工作再换国家留学。。。折腾呢。但自己选的路，哭着啃也要啃完啊。
我也是30+，工作、留学、再换国家留学，希望能找到工作吧
不是每一个人都适合移民的。既然外国不适合你，买张机票回去就好了。
>>本版有个贴https://pincong.rocks/article/45624第五条：5. 实在不...
刚看了，那个帖子很有意思。那我们从星期六改到星期天，我也经常碰到这个，我晕。。。强调和本地人玩这个思路不错，下次试试。我不过我认识的那些中国人也不是非常粉红的那种，有的估计也有本地朋友，只是他们因为以前的仇恨教育，会时不时觉得自己被歧视，分不清制度性歧视和民间偶发性的歧视，哈哈
我个人察觉到自己身上原子化社会长大的气息（90后太多独生子女，甚至单亲独生子女，说起家庭来是非常尴尬的），那套专权体制下的小农思维和它衍生出的人际交流方式特别难摆脱，还有很难fit in masculinity, 没有任何家庭支持。若说一个东亚男士融不进欧美，这两点应该是最大的阻碍。本来亚男就没啥appeal，加上那么多要摆脱和适应的东西，能够理解楼主的感慨。选择了在异乡落地生根，心理上确实要更强大一些。
>>楼主毕竟只是一个学生，游离在工作社会之外，等到工作了，买房了，你体会就不同了。
但出来后的经历是不互通的，除非有重大的个人或社会原因，很难想象一个凡人要出走并且通过naturalization的方式入籍。所以也没法真正去对比。
[quote]>>那你意思是你活该被歧视了？ [/quote
非我族类，其心必异，黄人对白人或者白人对黄人都是如此，你到别人的地盘蹭别人的福利，当配角花瓶从属可以，甚至希望平起平坐瓜分资源取得话语权，难免受别人歧视或排斥，白人到中国不摆正位置也是一样，正途是建设好自己的国家，这也是海外华人希望祖国好的原因，祖国强大有后盾，在别人的地盘都不会轻易欺负你。白人在中国就是洋大爷，非洲黑人在中国有时受歧视，一样的道理。
非我族类，其心必异，黄人对白人或者白人对黄人都是如此，你到别人的地盘蹭别人的福利，当配角花瓶从属可以，甚至希望平起平坐瓜分资源取得话语权，难免受别人歧视或排斥，白人到中国不摆正位置也是一样，正途是建设好自己的国家，这也是海外华人希望祖国好的原因，祖国强大有后盾，在别人的地盘都不会轻易欺负你。白人在中国就是洋大爷，非洲黑人在中国有时受歧视，一样的道理。
>>刚看了，那个帖子很有意思。那我们从星期六改到星期天，我也经常碰到这个，我晕。。。强调和本地人玩这个思...
然而他们自己也歧视黑人，并且不认为这是歧视。
我常常在他们说黑人如何如何（负面形容）的时候，说不要种族歧视。他们有时候无语凝噎，有时候抱怨几句：你是跟本地人玩久了就白左入脑了吗？我们中国人一起玩随便说说，有什么的？
这时候我就学他们曾经大义凛然地要我先生认祖归宗、教导他说他是中国人的样子，大义凛然地反向教导他们：你们别以为在中国人之间说说无所谓，若是习惯了这样不注意，你们面对本地人时说英语也有无意中说漏嘴的时候，当下这政治环境，说出歧视黑人的言语怕是要当场社死。
他们无言以对。后来他们很少请我跟他们一起玩了。
>>不同意我之前在一個幾乎沒有中國人的環境，感覺就像家亞洲人本來就顯得比歐洲人年輕，只要用好奇的眼神一歪...
聊聊天就自認融入了本身就蠻可笑，生活久了就會發現無論是中國還是海外，你都無法融入的，當然如果你是比較cultured的白人，你一樣和你的small town格格不入。如果你不完全贊同左派或者右派，你是independent，你一樣會和絕大多數美國人格格不入。
>> 聊聊天就自認融入了本身就蠻可笑，生活久了就會發現無論是中國還是海外，你都無法融入的，當然如果你是比...
我覺得只要我們能在做自己的同時接受彼此就是融入了，要是聊天過程中能說出真實感想，那就融入了
既然你覺得不算，那我反過來問你，你覺得怎麼樣才融入？要是你要的是整個環境完全合你意，那除非你是獨裁者否則別想啦
无所谓是否融入，自己待的舒服最好。当然舒适程度在东亚人国家肯定比欧美舒服，我是说你说的那种非共同人种的隔阂感。不过你如果赚的钱在所在国达到中等以上水平收入，我觉得每年大概收入在50万RMB以上，那就无所谓是否融入了。我在东亚人国家待的挺舒服的，不会语言，朋友很少，但没感觉有什么问题。在中国反而浑身难受。如果让我选择居住国家，那肯定是东亚国家》欧美=东南亚》中国
>>然而他们自己也歧视黑人，并且不认为这是歧视。我常常在他们说黑人如何如何（负面形容）的时候，说不要种族...
哈哈哈哈，你胆子挺大，有点像我，他们估计一致认为你是一个大奇葩了！ 话说，现在有的小粉红虽然很粉红、支性很强，但是工作能力或者学术能力很强，照样在大公司有不错的岗位，物质上混得确实比我好，我对这样的是完全没辙，只能说服自己在精神上和文化上比他们高。
>>在白人看来一样都是黄皮猴子而已，嘲笑你complexion的时候才不会分你是HongKongese/...
真看真听真感受，鬼佬里面只有美国人算是有一点救世主情结愿意了解，其他的包括英国人都漫不经心，有台湾的和香港的朋友不止一次被老板和同事有意无意划归中国人，朋友们尴尬我自己也尴尬。
至于语言只是一个举例而已，港人精英当然百倍于支那畜，但是普通人的话其实没有机缘巧合很难流畅地通法德西诸语，口音就成为西人所见之identifer. 也是亲身感受，语言班鬼佬鬼妹老师就曾经安慰一位港人同学念不出r没关系可以理解东亚人的困难
>>我覺得只要我們能在做自己的同時接受彼此就是融入了，要是聊天過程中能說出真實感想，那就融入了既然你覺得...
大概這世界上沒有真正的融入吧，哪怕是好友，都很難做到心意相通。你思考的越多，討論得越深，你能融入的圈子越少。再者就是經歷的事情走過的地方，從小到大看得電影聽得音樂讀的書籍，都很難和人相通，哪怕對方是你的髪小或者soulmate，有時都很難彼此懂得。如果只是時常聚聚，不討論太深入，反倒不太孤獨。
>>大概這世界上沒有真正的融入吧，哪怕是好友，都很難做到心意相通。你思考的越多，討論得越深，你能融入的圈...
所以你是要對方對你完全同意才叫融入嗎？
我是認為人際交流的魅力就在於不同，因為我不是你，所以我才不知道你會如何回應我。不然就自言自語好了
>>你是说，他们因为收入不愁，所以会活在几个同类朋友的小圈子里，自己吃吃喝喝旅游这样？
不是，那个圈子同质化太严重，典型的选拔式精英主义美国梦，观念都特别物质化，自始至终，发愁的还是房子，车子，下一代的教育。甚至很多人急于找另一半，寄希望于另一个钱包，帮助自己更好满足美国梦。这些在我看来，都是自我价值观缺失的一种表现。自己坚持什么，信奉什么都搞不清楚的人，怎么能融入一个重视理念而非服从的社会？总体来说我并不欣赏，但是他们也是移民政策收紧的产物，生存为第一要务的前提下，他们并没有选择的余地，毕竟绿卡没拿到，理想全部都是空谈。
>>不是，那个圈子同质化太严重，典型的选拔式精英主义美国梦，观念都特别物质化，自始至终，发愁的还是房子，...
是的，我周围很多这样的人，平时疯狂工作，中午在CBD走两步，吃个日料便当，晚上喝喝小酒，周末几个人合租一个游艇开烤肉派对，吐槽下上司和同事，指点下江山，大概就这样。
有什么自己的执着的兴趣和信仰的人很少，大多数还是一讲到国内就歌功颂德
>>你觉得习近平同志他不孤独吗？全国经济逐渐下行。武汉肺炎还是控制不住。海外总有一帮听床虱怂恿强子政变。...
你就是平子大小号吧
>>所以你是要對方對你完全同意才叫融入嗎？我是認為人際交流的魅力就在於不同，因為我不是你，所以我才不知道...
不是說完全同意，只是說大多數觀點可以互通。大多數人不一定能有一半共同點，也不會嘗試彼此理解。另外每個社會階層也不是互相理解的，人生於世真的很孤獨。
>>不是說完全同意，只是說大多數觀點可以互通。大多數人不一定能有一半共同點，也不會嘗試彼此理解。另外每個...
因為很多事情其實不需要理解，只需要尊重吧。假設你說你喜歡貝多芬的音樂，其實我不喜歡，但我不會要求你說明你喜歡他的哪裡，也不會試圖去理解他的魅力。反正你喜歡我不喜歡，但我不會因為你喜歡我不喜歡的東西而生氣，這樣我覺得就已經構建起友誼的基礎了。下次要是我聽說有貝多芬音樂會，我可能會告訴你，『我覺得你可能有興趣』，但我自己不會去買票
就像這樣，敢於說出自己喜好並相信對方會接受不同的環境就已經不孤獨了
美国在多样性这方面的确好很多。
中国人就算融不进去也有庞大的华人社区供你玩耍。甚至连华人第二代很多找的还是华人第二代……
中国人就算融不进去也有庞大的华人社区供你玩耍。甚至连华人第二代很多找的还是华人第二代……
他有200个媳妇，天天换咋会孤独
>>因為很多事情其實不需要理解，只需要尊重吧。假設你說你喜歡貝多芬的音樂，其實我不喜歡，但我不會要求你說...你大概更喜歡群居吧，而我是一個picky的人，如果聊不來我也就不聊了。只有大學畢業前我有很多沒共同語言的朋友，越長大越是寧可一個人孤獨了。
>> 你大概更喜歡群居吧，而我是一個picky的人，如果聊不來我也就不聊了。只有大學畢業前我有很多沒共同...
並沒有，我也花很多時間獨處
但個人覺得和真人來往比想像一個朋友的最大優勢就是在於不同。要是要追求相同，自言自語同步率最高了，所以沒必要在他人身上過度追求那種東西。就連吵架，也是要想不到對方會怎麼回嗆才好
>>並沒有，我也花很多時間獨處但個人覺得和真人來往比想像一個朋友的最大優勢就是在於不同。要是要追求相同，...我確實是懶得吵架，和人爭吵太浪費時間。我也不認為我融入了，就像我在中國時也一樣感覺格格不入，雖然我也不像很多國人一樣在混華人圈。
你们是因为有生存压力吧？
我在欧洲，积蓄省着点够花到死。社会保障很全面，没有后顾之忧不须存钱。有感兴趣的短工就工作玩一阵，没有就在家玩孩子上网读书。平常每天出去随便玩耍，每周roadtrip，四季有不同的运动。周围邻居随便聊几句，喝几罐啤酒也可以。从不和中国人打交道，没有微信微博不看内网。没有任何朋友，老婆也懒得交流。
如果这算是孤独，我愿意孤独到死。
我在欧洲，积蓄省着点够花到死。社会保障很全面，没有后顾之忧不须存钱。有感兴趣的短工就工作玩一阵，没有就在家玩孩子上网读书。平常每天出去随便玩耍，每周roadtrip，四季有不同的运动。周围邻居随便聊几句，喝几罐啤酒也可以。从不和中国人打交道，没有微信微博不看内网。没有任何朋友，老婆也懒得交流。
如果这算是孤独，我愿意孤独到死。
去教会呗。
若是教会的人都不太爱搭理你……
我建议你要不要考虑去整个容？
若是教会的人都不太爱搭理你……
我建议你要不要考虑去整个容？
>>有同样经历的朋友，我善良地给你回复吧：我也成年后读研究生、留下工作、移民的，不同在于我在美国，有另一...
我也是，完全说到我心里了。
我有中国胃中国耳中国眼，确实在生活各方面的审美和口味无法融入，所以在刚到美国后几年的学生生活里几乎只和中国人来往，因为那个时候我的需求也不过是吃喝玩乐买买买。可是当我工作后，特别是经历疫情后，接触了日本人美国人韩国人台湾人，我再也不愿意靠近中国人群体了，因为我的需求变了，层级上升了，更注重信仰价值观的交流，我没有中国脑中国心。现在我又要回去读书了，但不会再加微信群了，一定要和说中文的人交流的话，我去脸书加个台湾学生交流会就可以了。