品葱法庭 - 驱逐“天下无贼”,永封其账号的提议(根据管理员建议发起,请勿转水)

“天下无贼” 是品葱历史悠久的反对派,之前多少还有些借鉴意义,近期可能因为个人某种原因,完全转变为反对而反对,几乎所有回帖都无价值的地步(大家看下他的回帖记录就知,这里不一一列出)。他严重毒害品葱讨论环境,驱逐有心认真讨论或学习的用户,各种无营养千篇一律的回帖也毫无存在意义。客观上已经是比网警还要恶劣的存在。

多次投诉后,根据管理员建议,特开品葱法庭,驱逐此贼。大家请发表自己的意见,按照管理员给我的说法,他们会根据回帖情况,客观分析做出裁决。谢谢您的参与,热烈欢迎你在目前最好的简中民主论坛行使自己的民主权利。

个人接受任何民主讨论,客观决策后的处理结果。

法庭时间:2024.3.25-4.2


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抱歉最近出了次国,总结迟了。

先按照声望128以上的用户投票结果:总录得有效投票35人次,其中支持封禁15人次,反对封禁20人次,本次法庭取得42.857%的支持率,按照规则,永封提议未获的通过。



支持封禁                            反对封禁
ID Nederland *              OrphenOfKos *
takesipon*                  维尼爱喝歪嘴茅台 *
Grantyang *                      李瑞环 *
Okamiyu *                  Studebaker史刁碧嘉*
打狗棒专打共党*                    你是中国人 *
幸福中国*                          种花家人 *
白衣黑旗除共军*                  AAPLTSLA*
中国社会民主党*                屠支大佐毛遮洞*
Onioner*                            矫枉必须过正*
fb_china_today*                      佐助*
肉身翻墙才是王道*              Exlifeisexlife*
Flyfighter*                          一只鹿兒*
广东农民二代*                        红白蓝*
Pullthetrigger*              心理不稳定的韭菜*
決不再做奴隸*                      NZRdlClr5*
                                            明日香*
                                      十字军征支大佐*
                                          spark808*
                                            Steptw*
                                        毛澤東有性病*

同时,有大量声望不够的葱油也给出了自己的态度,总录得有效得票62次,其中支持封禁29次,反对封禁34次,总支持率46.774%。同样没有获得通过。(值得注意的是,反对封禁中有大量声望低于5,甚至全新注册号,回答口径也趋于一致)。

品葱管理员和用户给出了自己的答案,数字也比较符合一次民主过程的实际,尊重结果,接受裁决。
59
分享 2024-03-25

303 个评论

>>墙内粉红那么多石破天惊的谣言你不去和他们辨一辨,却辛苦翻墙来品葱玩找疏漏的游戏?这是一种什么玩法?

你哪只眼睛看到我没有在墙内怼粉红?你知道我在墙内各个社交媒体的ID?你以为我会在墙内用品葱一样的ID?
>>你要么再看看 大家都评论和封号的理由是不是就他身份 言论的可疑性 在讨论


這恰恰是我覺得這個投票搞笑的地方。

在我看來如果他的哪條言論違反了哪條規則直接點投訴即可,而且沒記錯的話本身也是可以投訴封禁的。有決定性的證據的話沒有必要搞投票。反過來講既然都沒有證據(至少我沒在這樓裡看到)而是搞投票的話直白講不歡迎這個人就好了,畢竟論壇不是政府,驅逐一個用戶也不需要什麼理由。

最後看一群中國人在這裡玩抓共產黨的遊戲有夠好笑,和牆內抓漢奸有異曲同工之妙。既然帖子蓋到200多樓我也建議如本樓中比較激動的一位所說的一樣,好好排查下這樓裡誰是黑皮,然後全封了
>>我不同意驱逐,首先,多数人投票驱逐一个人,不代表正确,只代表符合大家的利益。就好比现在在美国发起一个...

你有没有想过我从来不买彩票啊……😅
天下无贼专门挑刺,曾经甚至觉得有点像苏格拉底讨人厌。
我觉得还是不要封的好,允许不同的声音很重要。他说自己有不少房子,最近他越来越魔怔或许跟房价下跌心情不佳有关系,当个乐子也挺好。
>>有关本次表决权的一个衍生问题吃了永久灰单/观察的128是否应该也有表决权?至少我认为他们是不应该在类...


先前由於高聲望用戶很少吃永久性懲處,所以之前的投票一直沒有碰到類似問題

個人建議可等待這次法庭結束後發起RFC,而此次投票仍將處於懲處狀態的用戶計入(因現成規則並未規範,也無舊例),若為關鍵少數(即處於懲處狀態的高聲望用戶數量可決定結果),再進行討論是否納入投票結果

吃白單可能出於自願,也可能出自違反管理員規範,個人傾向仍持有投票權
>>想看亲共言论,回去看新闻联播去,用不着费劲翻墙跑这里


您没看懂俺的回复吧…

俺的评论里“把品葱当成发泄平台”说的就是您这种行为。
前面几位宣称“天下无贼” 是温文尔雅文明礼貌从不骂人等等,看看此五毛破口大骂暴跳如雷时的嘴脸(截图自https://pincong.rocks/article/54636 各位可以数一数这个“温文尔雅从不骂人”的天下无贼当时喷溅了多少个“鸡吧”?):另外各位把此天下无贼跳脚谩骂满口喷粪时的嘴脸,与其 “温文尔雅”时的模样比对比对,是不是感觉完全两番面孔实非一人语调风格迥异?所以我一直说“天下无贼”是个五毛小组,轮流值班。
https://i.imgur.com/pabGhmJ.jpeg

再把“天下无贼”以上“鸡巴”连串的暴怒跳骂与其2022年在我回忆录贴下面的回复相比较,你能说二者出自同一人吗:

https://i.imgur.com/LPQ7fWe.jpeg
你们觉得驱逐他到2047去合适吗?
>>一大帮人聊了半天几乎没聊到重点,封不封禁天下无贼主要是看他对品葱的负面影响有多大。在品葱大多数老用户...

天下無賊的特徵,和王志安王菊很像
我的意见:支持
虽然我经常嘲讽黄右,甚至被一些黄右视为圣母,但我今天却要批评泛自由派,支持封禁,惊不惊喜,意不意外?
我显然比黄右更清楚社会契约和权利边界的意义,但问题在于这些谈论的是社会,而我们只是个论坛,还是和共产党不共戴天的那种。
你我生活在现代社会,需要自由的言论环境,但是我们论坛和共产党处于战争状态,你见过哪个国家在战争状态下不限制对于敌对国家之宣传的?二战乃至冷战时期的欧美,是可以大摇大摆地创办宣传敌对势力的政党天天举行支持敌对势力游行的吗?显然不行,这种自由的潜在风险是大家不能接受的。有人可能觉得我们一个破论坛,即便被共产党干烂了甚至收编了,又能怎么样?不好意思,对于你来说品葱和其他任何论坛可能没什么区别,但对于另外的一些人来说,这是最大的反贼论坛,是所有关心中国政治的人对抗共产党最大的舆论阵地,如果这片阵地最终沦陷了,对于整个反共事业将会是极其沉重的打击,恰如彼时欧美同样不能接受纳粹主义和共产主义拥有和其他党派等同的自由,甚至对日裔还展开了歧视性隔离一样,因为一旦玩脱了,整个自由世界就会是覆水难收,万劫不复。而我们今天并无法像共产党那样顺着网线让天下无贼物理闭嘴,我们甚至无法阻止他注册新号继续发表言论对线,某些滑坡爱好者的想象力是否过于丰富了?
另一个原因在于,匿名论坛需要对网军拥有反制手段,一个全职评论员,他发表的言论和互相赞踩数量可能是一个正常用户的好几倍,也就是说在一个匿名论坛里,水军甚至可以形成“少数暴政”,这就破坏了品葱的言论自由,和封禁抖音属于同一逻辑。这已经不属于言论自由的边界,因为言论自由的意义在于我允许你发表任何言论,但我要让大众去选择相信哪一个言论,而大众的选择会因为言论自由而真实地呈现出来,这样暴论不会因为简单的复读而泛滥,因为没有人可以收买大部分观众,或者如果大部分观众都愿意被某个人收买,那他其实就代表了民意。但抖音和网评员都利用互联网的匿名性和推荐算法的黑箱性彻底绕开了“大众选择”的步骤,从而可以让共产党单方面决定什么东西在一定时间可以大量呈现给观众并伪装成大众选择的结果,我们怎么可能完全不对这种行为进行限制?当实际操作中,出现特别有利于某些团体的漏洞或容易引起社会秩序崩坏的情况时,怎么可能不去限制?美国第二修正案说所有人都有合法武装的权利,等于所有人都可以拿着本州自产/外国赞助的所有武器去反抗自己认为的暴政?实际上连全自动步枪都不合法
我完全支持Nederland对于封禁天下无贼的理由,尤其赞同应该把这种封禁作为限制网评员的一种有效手段并作为判例推而广之
>>你有没有想过我从来不买彩票啊……😅


无所谓呀,反正兄弟那句话感动我了
我投封
证据不足不应该成为犯罪者的保命符

“他的前科有三英尺长” “但我们没证据”
“我已经放下枪了 你不能对我开枪”

有时候对错也许只有一纸之隔 但这次中间起码有99米 就算是灰色的 我也没义务去体谅
如果世上一定要有一些人 是法律和道德没有保护到的 那我希望这些人是红教/绿教/独裁者/犯罪者
yes 这就是报复
我理解身在淪陷區
僅能透由一點發聲管道抒發心情
卻常常有個人潑冷水
心情整的更糟了

而要封殺的人,以我看來,他日子應該過的不錯
他的接觸到的數據查到資料
有這個時間
有這個閒
再對應一般人邏輯上無法跳脫的特例通例之間差異謬誤
你更是恨的牙癢癢的

但即便如此我還是不贊成封殺
只要他不是謾罵、人身攻擊、使用大量假帳號等等
還都是應該保障言論自由
不贊成他的言論是一回事
保障他的言論自由是另一回事
封。他就一五毛,胡搅蛮缠,混淆视听,纯粹耽误大家时间。我早就屏蔽他了。
>>只要没有触犯习惯法,任何人都有在这里畅所欲言的权利,把习惯法改了另说。


品葱网站似乎没有任何收入,无法聘请专业的管理员,葱友也大都有自己的工作,只是业余键政,如果没有一个有效(当然也须严谨)的封禁措施,放任网评员畅所欲言的话,品葱很快就会消亡。想像一下,以中共对海外华语圈媒体的控制欲,加上其巨额的外宣经费,品葱如果敢允许五毛畅所欲言,用不了多久就会变成粪坑。
>>不同意只是美化中國的話沒問題,我們可以嗆翻他。再說,品蔥並沒有禁止美化中國,非禁止即允許這個問題如我...

我们呛翻他???
你把事情想像的太简单了吧?没有封禁机制,就葱友这点业余键政的,累到吐血也呛不过人家职业队的。
我不知道是不是
但如果真是五毛
那麼將"常駐反對派"改為"支共五毛"也可以吧?

封不封都無所謂
真是喉舌換個id & ip還是可以再來
留著個支共封號看起來不是挺好玩的嗎?
>>品葱网站似乎没有任何收入,无法聘请专业的管理员,葱友也大都有自己的工作,只是业余键政,如果没有一个有...


品葱有收入的,迷雾通广告、我和其他一些人的patreon捐钱是它的收入主要来源。当然,恐怕不是很多,比盈利性的网站,像是游戏网站要少多了。
不赞成,

正义是基于质证程序,而非立场,

我翻了翻他的回复,有我不喜欢的内容,
但他没有明显的抬杠行为,和别人论证也基本是在努力找证据,

如果在反共的名义,纯粹以立场来打压言论,那就没有任何正义性可言。
爱国是流氓最后的庇护所,同样反共也可以成为流氓最后的庇护所。

这论坛上张口就胡说八道的人,一大票一大票,
我就不指名道姓了,我对中国民主化保持负面的态度,
大部分原因就是因为这个论坛里的一大票人表现出来的文革体质。
>>品葱有收入的,迷雾通广告、我和其他一些人的patreon捐钱是它的收入主要来源。当然,恐怕不是很多,...

谢谢告知。
品葱论坛如果自身定位是反共,那实际上跟五毛就是战争状态,我支持封禁。
品尝论坛如果自身定位是宣扬普世价值,言论自由,那可以留着此人。
已有账号1 新注册用户
太搞笑了。我已经被品葱封了3个账号了。
已经只看看不发言了。
但是看到这个贴子,实在是太想回复一句了。

这个不是法庭。 这个是公审大会。
加油!
反对以投票形式封禁任何人。

你说他是卧底也好,评论员也罢,共匪派来的狗也罢,他如果违反论坛规则,我当然乐见管理员封禁他。

但是这种扣帽子写大字报的投票形式,和批斗大会有什么去区别。品葱是没有自己的版规吗?要用这种左到不行的方式驱逐。既没有法律正义也没有程序正义,完全就是文革复现,支人一提到反对派就要批斗是基因里带来的吗,民主党上身了?

如果票数多就代表正义,那是不是文革期间被批斗的没一个无辜的?
>>我个人觉得我自己的发言非常理性,然而理性的话不太好听就是了。
不是,我如果是你,我肯定对这种帖子连理都不会理,你做这种辩论反而不符合你自己的风格,反而显得自己弱势。况且就是封了,你再注册一个不就完了。天下无贼后面加个后缀啥的。不过有“被封禁的号用小号重新注册”的禁令。
最好的是建议品葱管理员允许重名注册,让葱里多几个叫天下无贼的
“品葱支持普世价值和言论自由,就应该留着这个五毛”

普世价值和共产党的共产主义是对立的,所以不论是单纯因为其他原因反共还是因为普世价值反共,都应该封禁
你是不是干过刑侦,后来调到了网安
感觉封禁没什么用,换个马甲就可以了,还不如现在的号大家都知道是个五毛。可以给他换个头衔,比如“五毛”。
乌贼现在在论坛里领着一批看起来文化程度比较高的五毛,在那里“争论”一些纯属是扣子好还是拉链好的问题,以转移注意力。
我支持!不管是谁,一有亲共亲中五毛苗头就封是坠吼的。墙内网站app哪个不是发了点反贼言论就被封号?五毛跑品葱发亲中言论,这跟滞纳人跑民主国家打着民主旗号反民主有什么区别?把所有五毛全封了!
>>我支持。他会故意利用大陆人逻辑思维能力欠缺的问题,用偷换概念达到他的目的。就像油管石头记和那个什么浪...


最后一段同意。确实有同感
建议永封,这货的很多话术像极了那些网评员,而且他发的很多主题有明显在引战的迹象,给人的直观感受就不像是好人,千万不要被他理客中的表象所迷惑,
本人意见:不支持
希望品葱是一个自由说话的平台,哪怕对方不讲逻辑我们也要尊重人家说话的权力。警惕不要在思想上成为“习禁评”!如果不喜欢可以不理睬他,不看他的帖子就行了。
fk007 观察
我反对。
只要没有证据证明天下无贼是受薪的中国网警或网络水军,他所发表的言论不具有政治任务意义,而是他个人的观点的话,哪怕他是粉红,也是有发表自己言论的权利的。
如果不能保障个人的言论自由,那品葱跟共党有什么区别?

我来品葱的目的,是想摆脱国内营造的信息茧房,看到那些平时根本看不到的资讯,哪怕只是小道消息。更想通过这里来了解对于中国时事的非官方的纯个人的看法。尽管有时我会认为有些人的言论很偏激,纯粹是为了反共而反共,但我还是愿意听到不一样的声音。

如果听到的声音是千篇一律的,那背后肯定存在谎言与欺诈。

让每个纯粹的个体都有发声的权利,这应该是社会和网络的最基础的道德底线,消除异己是不可取的,除非品葱就是一群坚定的反共者,任何只要不反共的人都要消灭掉,那我无话可说。
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呃,贼兄这是第二次被送上品葱法庭了。在品葱开坛将近五年的历史上,还是绝无仅有的事,由此可见贼兄确实在品葱上劣迹斑斑,声名狼藉了。

贼兄的罪行,主要有两点。第一,无耻舔共。但细读其帖文,大多数还是基于事实的,只是众葱友不爱听罢了。如果品葱因为某个网友说了让大家不高兴的真话而将其封号的话,那品葱不也和共产党一样了?罪行之二;无理取闹,胡搅蛮缠。我想这才是广大葱友痛恨贼兄的真正原因。而如果仅因为这个就将其封号,似乎又处罚过于严厉了。就如同公交车上抓到一个扒手,送到法院后就因其扒了三个钱包于是判了个死刑,说不过去。

品葱之前给的贼兄处分又太轻了,观察、黑名单、加头衔等,对于贼兄来说,就好像是去了一趟拘留所,关了一个星期出来后继续为非作歹。胚子虽然坏,但也不杀人放火,顶多也就偷邻居家的鸡,调戏一下良家妇女而已。枪毙了太过分,拘留几天又太轻,判个有期徒刑,蹲上三年两年的,罪罚相当,这才公平。

个人建议,品葱在处分用户的方式上,可以考虑增加有期徒刑一档。刑期视罪行程度,从一周到三年不等。服刑期间,除了可以在站务板块中申诉外,其他版面只能阅读,不能发言。另外,刑法中还有罚金、剥夺政治权利等附加刑,品葱也可增加扣声望值之类的附加刑,将高声望用户打入低声望用户。

一点拙见。
>>我不同意驱逐,首先,多数人投票驱逐一个人,不代表正确,只代表符合大家的利益。就好比现在在美国发起一个...


你这就感动了 这个和葛优的 真有一台车一个套路

恩 我中彩票十块钱 给你100w 感动吗?因为我重来不买彩票
>>對於是否贊同或反對封禁『天下无贼』,我持保留意見。(於2024.03.28書寫)但我樂見這個法庭的出...


補充:
在follow的時候,我忘了補充說明關於我保留的票數其使用方式。
這個嘛,如果這個帖子的投票結果最後是一半對一半因而無法做出決議的話,可以把我保留的票數視為贊同票。
嗯,就是這樣。
>>呃,贼兄这是第二次被送上品葱法庭了。在品葱开坛将近五年的历史上,还是绝无仅有的事,由此可见贼兄确实在...


你这个回答非常有趣而且有一定代表性。

第一,无耻舔共。但细读其帖文,大多数还是基于事实的,只是众葱友不爱听罢了



这就有趣了,如果大多数都基于事实,那么谈事实算舔共吗?只是葱友不爱听,那么说葱友不爱听的话就是舔共吗?
如果这两个逻辑可以成立,恕我直言,这样的“葱友”,素质和粉红没有任何区别,可能还不如某些粉红。
我本人的看法是:支持封禁
反共论坛不封五毛账号,留着过年吗?
品仔 🤬不友善用户
我赞成永久封禁“天下无贼”这个ID
>>你这个回答非常有趣而且有一定代表性。这就有趣了,如果大多数都基于事实,那么谈事实算舔共吗?只是葱友不...


选择性的陈述事实是更高级的谎言。看起来这位仁兄也是被五毛言论蒙蔽的人之一。

对此感兴趣的读者欢迎阅读祖师爷的文章: 比“欺骗”更狡猾的洗脑——基于【真实数据】进行忽悠
https://program-think.blogspot.com/2014/12/brainwash-using-real-data.html
强烈同意楼主,早就应该永久封禁本尊及其马甲。
我反对。

天下无贼是否五毛不重要。即便他是五毛,根据言论自由原则,也应当允许他发言。

未来如果五毛对品葱造成冲击,那时我会同意封禁天下无贼以及其他五毛,因为他们有组织的行动会造成品葱用户失去这一抱团取暖之地,从而在事实上侵犯了品葱用户的自由。

但现在显然还没到这个地步。
>>强烈同意楼主,早就应该永久封禁本尊及其马甲。


有意思,我的马甲是哪个ID,说来让我惊喜一下…………
从历史发言来看,天下无贼并不是什么五毛,他的主要问题是智商过于低下,和习近平差不多,说话不经查证张嘴就来,以至于闹了很多低级笑话。
我反對

1.天下無賊頂多就是個槓精,不至於危害到整體論壇的討論風氣。
2.品蔥需要反派來激起討論來提升人氣,他很好地扮演了這角色。
3.要封號就要有板規來源,沒有的話,單純看他不爽就封,這很沒有民主自由風範。
4.有人懷疑他是中共網軍,我不這麼認為,他的話3成為真,6成是意識形態造成的,他年紀偏大,與眾版友有代溝是很正常的。
贊同。適當的清除搗亂的ID有利於健康的討論環境。
意见:封禁。

自2022年2月至今,天下无贼的观察标签次数有惊人的56次。两年内56次什么概念?两周一次的频率,理所当然可以理解为品葱习惯法对他已经没有任何实质约束力,不知道隔几天一次的“观察”究竟有什么意义?是给观众看的,让举报人闭嘴的么?

讽刺的是他因为疑似挺中的风格,几乎成了品葱“自由包容”的象征,令整个品葱的管理员投鼠忌器,我认为是时候考虑封禁。不是因为立场与发言内容,而是在品葱搞特殊化并无必要,对于“政治正确”应该适可而止,更不应该为此而树立出一个“偶像级”ID。
凤瑞涛 新注册用户 (待解除)
上面很多人都提到了类似观点,如果搜索新品葱的话,第一个结果下面是一行字。在自由的阳光下各抒己见。首先是自由的阳光下,做的是各抒己见。见解不同,观点不一。如果有人见解真的在你看来太肤浅太偏激太愚蠢,要么讨论,要么无视,讨论无效就直接屏蔽。没有相应观点,直接人身攻击骂人这样的才应该冷静一下。天下无贼的特点就是这样,即使很多人认为他胡搅蛮缠,无理取闹,甚至是五毛话术,但始终都是一种观点,当他无法理解你的想法,只能在自己的认知里打转时,那就屏蔽或者无视。倒是有不少他说一句就直接骂的人还活蹦乱跳的。如果他始终都是抒己见,那就不需要封,即使有新来的,完全可以把他当成磨炼对象。注册界面还提示可能会有很多与已有想法冲击的观点,需要吐狼奶呢,明辨狼奶,改喝牛奶,也是一种必须掌握的技能。
>>我们呛翻他???你把事情想像的太简单了吧?没有封禁机制,就葱友这点业余键政的,累到吐血也呛不过人家职...

首先烏賊大概率不是什麼職業隊
然後泰國人也嗆得翻中國小粉紅
要是一定要封禁機制才能嗆得過對方,我建議你回牆內愛國,才可以贏了又贏
聽說需要本高端用戶指導意見?

3/28

結論:不支持封禁 

首先,本站建號成本低,要混進管理來進行內部瓦解,本來就是黨國的進攻策略,可是玩得久的都懂,管理員也就是ban人、折疊,要深入到站務管理需要的成本不低….

也就是說,阿賊早就是明面上的攪屎棍,這號早就不可能進管理層,那麼這隻號要怎麼價值最大化呢?

殺雞儆猴!透過群眾暴力,再沒犯法(習慣法)的情況下搞死這隻雞,對本站追求自由會產生負面效果,你看看品蔥還不是獨裁的亂ban,和國內的論壇一個德行,進一步就是華人沒有民主守法的基因,啥啥啥的

所以,除非明確指出阿賊他犯了事,並且明文規定要ban,當然你現在修法也行,不過要記得不能朔及既往

最後,阿賊,真的是共匪走狗這無庸置疑,他整天發些陰陽怪氣的垃圾話也是事實,不過他就是沒犯案,所以不能殺,當你開始用「群眾激情」來「文革」,你和「共產黨」又有啥差別?
>>我对你的印象是“一位比较女性化的网友”,你如果不是GAY或者还没正式出柜那就得罪了。怎么说呢,一种感...

你说的大体上合乎逻辑,是的。

我的表层人格非常温和,温柔,但是往下一层非常残忍冷血可怕,但是再往下又是坚持正义和原则,

所以在生活中很多愚蠢的人被表层人格所迷惑陷阱了圈套,其实是因为自己的愚昧和短视,傲慢无知。

那个中文ID部分是Studebaker的中文翻译而已,没什么含义。我只是不能把用户名空着所以拿的名字
2020年這裡曾經是個很好的地方
怎麼這裡都會變味?
支持封禁
這裡不需要所謂的“人類學樣本”
想看人類學樣本大可回去看抖音快手
一直和稀泥有任何作用嗎?
沒必要為了標榜自己的“包容”而放棄了本來的目標
品蔥一開始就不是什麼開放包容到所有人都要有立錐之地的社區
當年舊品蔥到現在新品蔥,再到現在,怎麼還一步步退步了
你真要開放可以去蔥島(現在還叫這名嗎?)
或者是膜乎吹水
這裡不是和稀泥的地方
人一批批換,現在還在糾結這些問題
當年被攻擊丟數據的時候還沒有這麼多五毛(還以為我的也丟了)
攻擊不起就滲透,總之就是要搞垮你
結果還一群人吃這一套
就像魯迅說過的一樣,中國人喜歡折中,你如果說開窗,人們不會同意,但是你說把屋頂掀了,就同意開窗了
但是一開始別人就是為了開窗而來,誇大不實只是為了要讓你同意而已,別人完成目的了,你還沾沾自喜,說沒有把房頂掀了就好
記住,這裡不是維基百科,我們不需要到說出六四天安門鎮壓也有其可取之處這種話
難道現在品蔥淪落到需要中國市場了?
>>呃,贼兄这是第二次被送上品葱法庭了。在品葱开坛将近五年的历史上,还是绝无仅有的事,由此可见贼兄确实在...


他今天偷鸡,明天就可以杀人! 小恶不除,必有大恶。
再说了 共匪难道一开始就大恶吗? 还不是一点点试探老百姓的底线才走到今天?
现在养肥了 消灭共匪的路多艰难大家都看到了,天下无贼就是小共匪,如此刻不除,必有后患!
聲望不滿足投票標準,所以我就説一下基本邏輯。

既然要正兒八經公審賊哥了,那麽就不能憑藉著個人厭惡來做判斷,而要通過公正的判斷。

一個是依照現在的品蔥習慣法,賊哥的行爲并不觸犯任意一條封禁規則。但是依照習慣法(不是品蔥的那個,是作爲一個反共社群的共同規則),他的行爲絕對是在玩火。按照@Nederland和@AAPLTSLA對賊哥的分析,他是網評員(中共代理人)的可能性是相當高。那麽按照習慣法封禁他也是很合理的。如果要給品蔥習慣法加上中共代理人封禁的明文規定的話,那麽又需要注意法不溯既往原則,也就是不能拿著修訂的習慣法因爲他之前的行爲給他封禁了。

PS:封禁又不是真的死刑,而且管理員和執法者不一樣是沒有執法權的,收集證據困難,所以提出證據的時候我主張不需要完全對標刑事案件的完整的證據鏈,只要不是太情緒化的證據都可接受。
>>他今天偷鸡,明天就可以杀人! 小恶不除,必有大恶。 再说了 共匪难道一开始就大恶吗? 还不是一点点试...


你还真别说,共匪一开始就是大奸大恶,反倒是因为一些实用性的问题上不能太残忍反而给民众让利让民众有了喘息之机
>>你还真别说,共匪一开始就是大奸大恶,反倒是因为一些实用性的问题上不能太残忍反而给民众让利让民众有了喘...


共匪最开始地下组织的时候占用组织成员的家也算大恶吗,那现在这些叫什么? 滔天大恶?
有些品葱的傻叉就喜欢搞这种“人斗人”的烂事。墙内就这样乌七八糟。到墙外还是乌七八糟。那个id“幸福中国” 发的都什么弱智问题和回答?居然只要跳出来说 我反某某某。写一大长篇的烂文,就一群傻叉点赞。

这个点赞名单本身就是一个“弱智搞事名单” 

品葱问题不在于某个id 而是有一群心理弱智变态的id在那里长期发 老人痴呆 问题。要不是就是性变态。
>>共匪最开始地下组织的时候占用组织成员的家也算大恶吗,那现在这些叫什么? 滔天大恶?


现在中共是已经做了滔天大恶,乃至于中共获利回吐一点东西,大家都感激不尽。
因为只要中共从他们作恶收益里挤出1%,就可以让全中国人民乃至外国资本享用不尽
违规分很多种,DDoS每个单独请求都是合规的,合起来就是违规的。因为耗费了大量优质资源去做无用功。这就是封禁的理由。
>>违规分很多种,DDoS每个单独请求都是合规的,合起来就是违规的。因为耗费了大量优质资源去做无用功。这...


现在的问题是低质内容太多,以至于从天下无贼封起看上去已经不是合理的操作了
>>天下无贼正常就有鬼了我见过的五毛也不少就天下无贼这种,每次评论都能精确找到反贼的逻辑漏洞然后偷换概念...

所以说此ID后面是共匪宣传部门的一个小组,精心策划轮流值班反复研讨分析品葱文帖然后刻意精准反击,是中共驻品葱文宣组之一,早当驱逐。
>>本次投票是民主进程,如所有人可见,尽管只有声望在128以上的票数是有效的。存在一些论坛的主要管理员,...

牛,顶! 我个人也 该学习的要学习之。
>>牛,顶! 我个人也 该学习的要学习之。

我虽然投了 弃权票,但我个人对 您所说的 【史雕碧嘉先生】 对 对此事“体现了他不被亲疏关系影响判断,捍卫言论自由的决心” 表示感慨 和 值得我个人学习,并同样认为 类似这样的情操和精神 亦是值得学习且表示了不起和牛逼的,故 顶之! 谢谢!
反对驱逐及封禁“天下无贼”
理由如下,1.pingcong言论自由,回帖有无价值只是你的个人判断,并不能作为罚判理由
2.pingcong不是一言堂,管理员觉得天下无贼言论不当该替换替换,该折叠折叠,不能作为你开品葱法庭针对别人的理由。
3.天下无贼曾经多次贡献过有价值的回复,其中确实存在跟葱坛主流意见不符的情况,但是个人觉得有些回复还是有道理的,管理员应该考虑为普通用户而非网警水军
我经常在知乎冲塔,中共的知乎都容得下我,品葱也应该容得下岁静温和老中。

虽然墙内经常屏蔽我的发言,但只要我不点草习近平毛腊肉,都只是短期禁言而已。
换是谁我都反对永封,这论坛总共才几个人啊,动不动谈永封。

法轮功圈子就喜欢谁提出一点质疑和不同看法,就抓特务、开除轮籍、邪悟了,
如果品葱想做成知乎,就开放包容。
如果品葱想发展逆向民粹,想搞饭圈化,想跟法轮功圈子一样,就把异己打压干净,以后大伙一起信息茧房回音壁就完事了,忠诚不绝对,就开除轮籍葱籍。

顺便提个之前让我很不爽的事。
我在另一个反共论坛,看到一篇晒中国恶心食物的帖子,我心里非常认同这玩意恶心,顺手发了另一个国家的恶心食物图,
然后,然后我tm居然被一堆人踩了。
我估摸着踩我的人的心理是,这人肯定是个粉红,想论证哪个国家都一样,不只是中国的问题。
但我只是想晒个好玩的趣闻而已。
然后另一个贴子,aoe中国人如何垃圾,一堆赞,一个网民留言“种族主义”,也是被狂踩。
反贼圈子提纯到一定程度以后,跟粉红圈子是一体两面的病态粪坑。最后就是看谁骂中国骂得解气或者有趣,谁赞高。
决定天下无贼要不要封之前,幸福中国就被封了?不是说声望128以上的用户封禁要开法庭的吗,我错过了什么?
>>决定天下无贼要不要封之前,幸福中国就被封了?不是说声望128以上的用户封禁要开法庭的吗,我错过了什么...


鹿儿又忘记看声望了😅
让我帮助。
不支持封禁,言论大家看看就好
admin 公共账号
本帖已于首页出现三日以上,现转至站务区单独讨论。
>>我虽然投了 弃权票,但我个人对 您所说的 【史雕碧嘉先生】 对 对此事“体现了他不被亲疏关系影响判断...


我的看法是,这件事情并不过于复杂困难,都如此曲折,

那么真正复杂有挑战的事情那还怎么办?

民主是文明的妥协,都是体面人。不同意就杀死对方那是共产党。如果打输了就阉割当性奴那是奥斯曼恶习,或者古罗马奴隶,我觉得更不可取。
封禁。

如果實在不能妥協的話,就封禁天下無賊為好。天下無賊這個人不僅帶風向,而且嘴還臭,讓正常的品蔥用戶獲得了非常負面的被懟、被罵、被譏諷的體驗。他一個人的存在,潛在使得更多的正常用戶不上品蔥。留著他對品蔥來說是得不償失。
反对永封之,支持贴标签以便路人用户分辨发言。

1,素质:中共利用国民党的言论自由打败国民党的现实基础是,彼时的中国人,绝大部分是未受教育、毫无逻辑的泥腿子。而如今品葱用户的平均文化程度,比起民国时期,云泥之别。
2,利益:民国泥腿子受分田地的巨大利益诱惑(旧式电信诈骗),如今不存在这个利益诱惑。
3,史实:20世纪所有共产主义国家都犯下了累累血債,全球人皆知,很多白左的亲苏意淫,都被苏联亲手锤醒。舔共派有巨大道义缺失。
如果自由派反贼,连这点理论自信都没有,连用户“天下无贼”都要怕,那还反什么共,直接投降得了。

乐衷政治讨论的反贼,大都一身反骨,逆反心理很强,支持多党制。
“常驻反对派”过于褒义,不但不能起到警醒作用,反倒很容易勾起不了解详情的反贼路人对用户“天下无贼”的好感。
管理请在“墙国内宣受害者”、“存在粉红倾向”、“有粉红嫌疑”、“疑似粉红”里挑一个。
“粉红”可以换成“亲共”、“洗共”、“水军”、“网评员”。https://pincong.rocks/article/item_id-1207972
反对该用户的葱友,请在水区发贴,截图列举至少10条“天下无贼”的亲共罪证,并将此贴链接作为“天下无贼”标签的注释。 @admin

罪证:我翻自己发言突然发现,用户“天下无贼”曾经在2021年捏造过一个阴谋论,“我在1995年左右就看过……李洪志亲自撰写的,最早版本的《转法轮》。我非常看不起法轮功,看不起李洪志,就是因为我看过这玩意……和现在的……有天壤之别”,我回复请他说具体一点,他没有回复我。 https://pincong.rocks/article/item_id-1030394
大家去参观一下乌贼对我的不断的扰骚贴。
虽然声望不够,但是表达一下观点。不支持封天下无贼。
首先,实名反对楼上有一个人说天下无贼也会人身攻击,那是因为你先人身攻击了他,他属于正当防卫,怎么骂你都是应该的。
其次,楼上有人说共产党的恶是一点点积累的,这是缺乏常识的信口胡说。
中国共产党在刚成立的时候是毫无存在感的,它的发展得益于国民党调动大部力量抵抗日本,共产党猥琐发育,最终保存实力打败了国民党,而这也离不开美国对共产党的资助。美国之所以资助共产党,是因为共产党当时发表的都是亲西方言论,民主自由,法制平等,等等,就跟现在的公知完全一样。和国民党的腐败比起来,正常人在当时都会选共产党。那共产党怎么邪起来了呢?是因为当时民意的确拥护共产党,又刚经历过战争贫穷流离失所,所以把共产党当成救星,结果被毛泽东这样一个权力欲极强的人抓住了漏洞,让人们把对美好生活的向往全部集中在了个人的身上,最终导致个人权力至高无上,才出现了后来的饥荒,屠杀等等事情。这不是小恶和大恶的问题,甚至不是共产党本身的问题,而是因为没有权力制衡,是制度的问题。
所以今天你说的多么好听是没有用的,在当时的无产阶级(也就是穷逼们)看来,打土豪分田地他们是真心拥护的。不要以为他们是被胁迫的。
就好像今天的公知们,如果白纸运动推翻了共产党,大家冲到习近平家里抢夺古玩字画,轮奸彭丽媛,是一样的情况。
所以这个思路不改变,中国只会永远的陷在同一个循环里。
不知道怎么说,但是给我一种伊斯兰教利用法国的宪法来废除法国宪法的感觉
>>说实话,这个“反复重复中文观点”,基本上就是个口袋罪。这么说吧,你可以一直说“中国新冠死了4个亿”,...


我提这个罪名,只是想走一个程序正义而已,因为品葱这里的规则并不完善。
少在那装无辜了。你的那些包装的貌似精巧的观点,与本论坛以及本论坛认可的现代价值观对立到什么程度,我早就有过详细分析,只是论坛不让开大字报的帖子,所以我的帖子不能在首页站得住、不能唤醒足够多的人罢了。

你拿着工资在这里妖言惑众、宣传邪恶,而认真揭露你、反驳你的帖子却无从生存,这已经彻底地实现了共产党“利用民主反民主”的邪恶状态,所以我才提议只能封禁你。

说到底,这些人对于要不要封禁你的讨论,根本上还是在于对你的观点认知的深度如何。太多人只是以为你是个抬杠者,但真的能够看清你的观点真相的才能知道,你对独裁、暴政、剥削这些理念的支持和粉饰到了多么恶心的地步。

如果把你的那些话背后的价值观和本质直接说出来,这个论坛绝大多数成员瞬间就会支持赶紧把你赶走。然而经过你的精巧打扮,你却成了不偏不倚的观点纠正者。文明败给流氓,往往就是这样发生的。
>>我提这个罪名,只是想走一个程序正义而已,因为品葱这里的规则并不完善。少在那装无辜了。你的那些包装的貌...


说到底,你无法在正常辩论中说服我,只能把我说成“拿着工资”,从对事的讨论,转为对人的攻击。而你其实没有任何证据证明我是拿工资的🙂
如果以正當防衛的概念來說,個人認為,天下無賊的情形比較偏向屬於「挑唆防衛」,而這種是不能主張正當防衛的。
>>我经常在知乎冲塔,中共的知乎都容得下我,品葱也应该容得下岁静温和老中。虽然墙内经常屏蔽我的发言,但只...


我在另一个反共论坛——请教那个论坛什么名字呀?非常感谢!
>>——

google“海外贴吧是哪个”第一条就是~~(1是别透露真实信息,和反贼也不能说,2是那边有网警和粉红,看到逆天洗地言论不要意外)
现在投票时间已经结束,反对封禁者远远多于支持封禁者,我宣布法庭结束,天下无贼将要:留在品葱。
祝贺天下无贼,在未来,不太可能会再有任何针对你的封禁法庭,也就是说,你基本上被保证留在品葱了。
但是,尽管得到了两次法院判例的保护,本人希望你日后能遵守品葱习惯法,少为中国当局说好话以及与一般的品葱用户产生矛盾。
那些投反对票的高声望用户根本不在意天下无贼该不该封,他们在意的是将自己扮演成富有民主精神的精英和高喊言论自由的体面人,以此来获得虚假的自豪感和虚荣感。

简直是愚蠢至极,幸亏这只是网络上的一场运动,这要是现实中的政治斗争,你们这些天真的小男人一个个都会被天下无贼往死里整,而且是杀人诛心的那种。

还什么包容开放,你们扪心自问,像天下无贼这类不可教化水火不容的敌人,如果你们有朝一日落在他这种人的手上,你们的下场会是什么?

占上风的时候不下死手,不斩草除根,还装出一副以和为贵求同存异的态度,放虎归山,养虎为患,为什么呢?

民主自由的前提总得先打败阻碍民主自由的敌人吧,总得把民主自由的隐患除掉吧。

你跟恺撒谈共和?

你跟波尔布特谈人权?

你跟共产党谈民主?

你跟天下无贼谈言论自由?

还是说这一切都不如你们试图去扮演某种民主会议的议员所带来的虚荣感来的更好?
>>那些投反对票的高声望用户根本不在意天下无贼该不该封,他们在意的是将自己扮演成富有民主精神的精英和高喊...


就是啊 共产党不就是这样被养虎为患养肥了? 现在想除都不知道等到哪一年
这帮人竟然还在用和平这一套来说服自己 那这辈子别想灭共了 笑死
试图感化共匪 感化五毛 这是我今年看到最好笑的笑话
不难想象为什么共匪能延续至今 甚至今后的几十年几百年
中国人最喜欢自欺欺人 打肿脸充胖子
>> 对呀,人家跟你不一样,你是每天都接触无数的网评员同事


网评员死全家
>>那些投反对票的高声望用户根本不在意天下无贼该不该封,他们在意的是将自己扮演成富有民主精神的精英和高喊...

没有事实和数据支撑的决策都无法是理性决策,没有理性决策的根基,不代表就一定要凭感性来决策。我投弃权票,因为在我看来,证据不够充分。 品葱开展民主决策机制,首先是一个好的开端。但是民主也容易变成少数人暴政, 所以有效的民主,需要一个健全的机制来保障。 目前品葱这样的机制,尚不成熟。
>>没有事实和数据支撑的决策都无法是理性决策,没有理性决策的根基,不代表就一定要凭感性来决策。我投弃权票...

你具备非常充足的知识和理论,可是你或者说你这类人总是习惯忽略一个极其关键的问题,就是人。

你跟他讲规矩,他不跟你讲规矩,你跟他不讲规矩,他却开始跟你讲规矩。请问,这里的规矩都是什么意思?

答案很简单,平时葱友们抱着言论自由开放包容的心态去交流去讨论,天下无贼便东拉西扯把水搅浑,而当品葱开始搞所谓的品葱法庭进行高声望用户投票的时候,天下无贼又打着言论自由观点之争的名义试图继续让自己苟延残喘。

你知道天下无贼这种人心里在想什么吗?他在观察,在判断,在想方设法的分化瓦解品葱的讨论氛围,在不遗余力的为品葱这个论坛挖坟。

而你们这类人呢,就像是一个锦衣玉食的大小姐,生长在阳光之下,心思纯粹为人儒雅学识渊博见识超群,却偏偏不知道那些阴影中那些黑暗里对你们虎视眈眈的邪恶卑劣的心思。

某天,这位大小姐遇到了一个乞丐,她不去分析这个乞丐的品性和心思,却天真的认为自己需要去帮助这个乞丐,而这种包容和仁慈换来的从来就不是这个乞丐的感激,而是变本加厉,最终被其骗财骗色。而这个乞丐事后不会有任何的悔意,他只会跟其余的乞丐吹嘘说这个傻妞多么多么有钱,她的奶子多么圆润,阴道有多么的紧致。

而这位大小姐,不仅不觉得自己受到了侮辱,不觉得自己上当受骗,反而还为自己又一次的贯彻自己的信念和理想又一次的帮助了他人而感觉愉快。

毕竟那个乞丐确实很贫穷不是吗?毕竟那个乞丐的态度很温和不是吗?毕竟那个乞丐的床技很高明,动作很温柔不是吗?

毕竟天下无贼说话和气,很少骂人不是吗?毕竟我们需要民主的机制需要理性的决策才不失为民主自由不是吗?

毕竟五毛也有他的言论自由,也有他应得的权利,不是吗?

毕竟凡事都得讲证据,哪怕是不言而喻的事情,哪怕是人人心知肚明的事情,不是吗?

是的是的是的,理论上来说确实是这样,可是现实不是理论,不是你敲几行代码,或者弄个什么天下无贼的分析贴就能解决问题的。

因为从一开始,那个乞丐就算好了一切,包括见面的时机,温和诚恳的态度,巧言令色的说辞,全部都是他的伪装,他的目的是面前这个女人的财色。甚至他本人都不是一个乞丐,就像天下无贼本身根本就不是一个普通的逛品葱论坛的人,而是五毛一样。

天下无贼一切的一切都仅仅是为了立功,为了升职,为了那一点点微不足道的权位。为了达到这些目的,他什么话编不出什么事干不出?在他的心里,有对家人的牵挂,对金钱的渴望,对权力的追求,但偏偏就没有对品葱和葱友们的哪怕一丝动容。

你看,我很长时间都不知道孤独是什么滋味,因为我早已经可以适应孤独感,可是当我看到你们这些天真的小男人一个个的被天下无贼那虚伪狡诈的言行举止耍的团团转,无论我怎么说怎么提醒都不为所动的时候,我再一次感受到了孤独。

为何总是如此天真呢?朋友。
>>你具备非常充足的知识和理论,可是你或者说你这类人总是习惯忽略一个极其关键的问题,就是人。你跟他讲规矩...


疑罪从无
品葱现在也这样了呵呵,我是不是可以理解为这是他的特权?
我就想问问各位管理
如果我一个新注册用户按照天下无贼的尺度说话也不会被封禁吗?
你要标榜言论自由,那是不是也来点公平公正?
那就等着被粉红占领吧
本人意见:反对封禁

天下无贼并没有什么骂人的语句,总体素质可以,你不同意他意见你可以和他辩驳,不要老想着封杀禁言这种中国式套路。
抱歉最近出了次国,总结迟了。

先按照声望128以上的用户投票结果:总录得有效投票35人次,其中支持封禁15人次,反对封禁20人次,本次法庭取得42.857%的支持率,按照规则,永封提议未获的通过。



支持封禁                             反对封禁
ID Nederland *               OrphenOfKos *
takesipon*                   维尼爱喝歪嘴茅台 *
Grantyang *                       李瑞环 *
Okamiyu *                  Studebaker史刁碧嘉*
打狗棒专打共党*                    你是中国人 *
幸福中国*                           种花家人 *
白衣黑旗除共军*                   AAPLTSLA*
中国社会民主党*                 屠支大佐毛遮洞*
Onioner*                            矫枉必须过正*
fb_china_today*                      佐助*
肉身翻墙才是王道*               Exlifeisexlife*
Flyfighter*                           一只鹿兒*
广东农民二代*                         红白蓝*
Pullthetrigger*               心理不稳定的韭菜*
決不再做奴隸*                      NZRdlClr5*
                                            明日香*
                                      十字军征支大佐*
                                          spark808*
                                             Steptw*
                                         毛澤東有性病*

同时,有大量声望不够的葱油也给出了自己的态度,总录得有效得票62次,其中支持封禁29次,反对封禁34次,总支持率46.774%。同样没有获得通过。(值得注意的是,反对封禁中有大量声望低于5,甚至全新注册号,回答口径也趋于一致)。

品葱管理员和用户给出了自己的答案,数字也比较符合一次民主过程的实际,尊重结果,接受裁决。

说下自己发起,参与和总结这次法庭的一些个人感受和观察:

从评论来看,特别是反对封禁的回复中,品葱还是一个倾向于温和,包容的社区,相比较简中区的其他任何论坛,更接近于文明社会的论调。反对的管理员和用户,更多不是赞成天下无贼的所作所为,而是出于或宽容或规则或民主养成的角度,来反对封禁。(不代表我赞成他们的表态,但是不影响启发我思考)。

从点赞来看,支持封禁的点赞,点赞数大大大大多于反对封禁的。我没有继续做这项的数据统计,直观感受应该是大于 3:1. 全世界的民主过程最近几年很有意思的一个现象,沉默的大多数,在这个法庭也有体现。品葱管理层不知道是否愿意在这个方面做进一步的探索,比如增加投票机制引入全民投票等。 

从结果来看,法庭过程中很多有益的意见相信管理层已经看在眼里,比如“常驻反对派”这个极其不合适的头衔已经解除,大家也充分表明了自己的立场 (至少我找到很多价值观一致的ID),享受了一次民主过程无论结果如何。甚至,天下无贼这几天的发言也疑似收敛了很多哈哈哈哈。我个人对效果是满意的,毕竟我反对他的出发点,最主要是无价值纯捣乱的“反对”意见。

将来,我还会按照品葱的制度要求,继续行使自己品葱用户包括法庭在内的权利 - 天下无贼,I am watching you!

最后,quote几个我个人非常喜欢的发言:

I only answer to the intelligence, integrity and humanity.

每个人都有发声的权利。 但是不能过度影响他人的体验。

你跟恺撒谈共和?

社会契约和权利边界

希望品葱越来越好!
>>现在投票时间已经结束,反对封禁者远远多于支持封禁者,我宣布法庭结束,天下无贼将要:留在品葱。祝贺天下...


不是远远,42%,还好啦。
“…值得注意的是,反对封禁中有大量声望低于5,甚至全新注册号,回答口径也趋于一致…” 
—— 肯定是有这些兔死狐悲的热爱共匪烂货生怕自己舔共毒舌头被割断般企盼着共产党驻品葱五毛小组天下无贼继续存活以壮声势共同嘬土匪祖国屁股
这次的所谓封禁法庭让我明白了什么叫竖子不足与谋。

尤其是那个程序员,我的苦口婆心长篇大论换来了他的一句疑罪从无,一副那种我觉得你在放屁但是我是文明人体面人我不直说我婉转的说出来的做派。

如今品葱站长鹿小姐是非不分,随心所欲。而品葱具备真才实学的用户们大都是些有用的白痴。是我对品葱的期望过高了。

最后我还是想提醒大家。

“你们要防备假先知,他们到你们这里来,外面披着羊皮,里面却是残暴的狼” 。

                                                                                                   ——马太福音

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