我希望品葱不要变成反女权的基地。如果这里是追求自由的地方。
我是品葱那不到20%的女网友之一。
因为前天看到了这里一篇讨论耽美女作家因非法影印7000本小黄书被判十年的贴子,感觉这里对次文化很包容然后申请了账号。我不知道以前是不是这样,自从我申请账号以后就一直看到很多关于女权的帖子。我发现这里对女权大多持反对意见,也看到了帖子下面的女用户如何无奈的回复。
我实在不知,如何跟一群认为”男女本来就不应平等“,或者”中国女人已经够幸福了“ 的男性一起争取自由?
我听过五毛对我说:作为中国人,你已经很幸福了,经济奇迹,社会安定,你还抱怨什么?
从没想过自由派的人会对我说:作为中国女人,你已经很幸福了,可以工作,福利很多,你还抱怨什么?
一些数据:
1. 2018 (WEF) Gender Gap Index:中国综合排名103,印度108, 墨西哥第51。(总共149个国家)
2. 经济,就业机会: 第86名 (比日韩好)
3. 教育:第111 名 (比日韩差)
4. 健康:第149 名 (最后一名)
5. 政治:第78 名
以上数据是根据本国的男女差别。不是根据各国的成就。(解释了为何健康排名比非洲战乱国家差。)
http://www3.weforum.org/docs/WEF_GGGR_2018.pdf
作为中国女性,我现在甚至不奢望男性来帮助我们达到平权,只希望不要冷言酸语,找个别极端的例子来反驳中国严重的性别差距,从而以此抹杀很多女权者的努力。这样的作为与五毛有何差别?
我相信在品葱的女生都受过良好的教育,有独立良好的三观,追求自由的个性, 这里应该不会有”女尊男卑”,“压榨男性”的支持者。但是在品葱的女生,应该都是支持“两性平权”,毋庸置疑。
我截了一部分在女权帖子里的评论:


一个建议删除 “支持穆斯林歧视迫害女性作为” 的帖子,竟然很多人反对。连管理员都不赞同删除。
我只想说:穆斯林压迫女性的各种行为当中,其中一个是在女孩小时候就要接受割礼,让她们不会再有性快感,还有其他的后遗症。西方国家非常谴责这样的行为。联合国甚至邀请受过这种迫害的女人来演讲。
“残割女性生殖器零容忍国际日”:联合国呼吁全世界卫生人员加入抵制女性割礼的运动:
https://news.un.org/zh/story/2015/02/229952
最后,所有的国家民主化,都伴随着女权的发展。如果你希望女性觉醒到要追求政治自由的时候,那就很难让她反对两性平权。
因为前天看到了这里一篇讨论耽美女作家因非法影印7000本小黄书被判十年的贴子,感觉这里对次文化很包容然后申请了账号。我不知道以前是不是这样,自从我申请账号以后就一直看到很多关于女权的帖子。我发现这里对女权大多持反对意见,也看到了帖子下面的女用户如何无奈的回复。
我实在不知,如何跟一群认为”男女本来就不应平等“,或者”中国女人已经够幸福了“ 的男性一起争取自由?
我听过五毛对我说:作为中国人,你已经很幸福了,经济奇迹,社会安定,你还抱怨什么?
从没想过自由派的人会对我说:作为中国女人,你已经很幸福了,可以工作,福利很多,你还抱怨什么?
一些数据:
1. 2018 (WEF) Gender Gap Index:中国综合排名103,印度108, 墨西哥第51。(总共149个国家)
2. 经济,就业机会: 第86名 (比日韩好)
3. 教育:第111 名 (比日韩差)
4. 健康:第149 名 (最后一名)
5. 政治:第78 名
以上数据是根据本国的男女差别。不是根据各国的成就。(解释了为何健康排名比非洲战乱国家差。)
http://www3.weforum.org/docs/WEF_GGGR_2018.pdf
作为中国女性,我现在甚至不奢望男性来帮助我们达到平权,只希望不要冷言酸语,找个别极端的例子来反驳中国严重的性别差距,从而以此抹杀很多女权者的努力。这样的作为与五毛有何差别?
我相信在品葱的女生都受过良好的教育,有独立良好的三观,追求自由的个性, 这里应该不会有”女尊男卑”,“压榨男性”的支持者。但是在品葱的女生,应该都是支持“两性平权”,毋庸置疑。
我截了一部分在女权帖子里的评论:


一个建议删除 “支持穆斯林歧视迫害女性作为” 的帖子,竟然很多人反对。连管理员都不赞同删除。
我只想说:穆斯林压迫女性的各种行为当中,其中一个是在女孩小时候就要接受割礼,让她们不会再有性快感,还有其他的后遗症。西方国家非常谴责这样的行为。联合国甚至邀请受过这种迫害的女人来演讲。
“残割女性生殖器零容忍国际日”:联合国呼吁全世界卫生人员加入抵制女性割礼的运动:
https://news.un.org/zh/story/2015/02/229952
最后,所有的国家民主化,都伴随着女权的发展。如果你希望女性觉醒到要追求政治自由的时候,那就很难让她反对两性平权。
200 个评论
既然都会翻墙了就应该对女权有一个相对客观公正的认识,那些拿着墙内怼所谓田园女权那套东西在这面攻击女权的人,其实骨子只是精致的利己主义者,他们反共的原因无非是某些政策侵害到了自己的利益(或许这利益压根就不存在),或许哪天共产党再把别人的蛋糕抢过来分给这些人,这些人立马就能变回小粉红
从小在女性偏多的大家庭长大,作为男性可以见到女性某些方面的不容易:在工作的同时承包了绝大部分的家务、照顾小孩占据了个人时间,这些男性长辈都视为理所当然的牺牲。社会要求男性成为家庭的经济支柱,男性承受的经济压力很大,另一方面女性对家庭的付出却不被认可。
两性各有各难处,两性对立只会让社会分裂更大,自由民主不是单一男性会女性可以完成的事。
两性各有各难处,两性对立只会让社会分裂更大,自由民主不是单一男性会女性可以完成的事。
女权不等于女婊,遗憾的是,中国的女婊们认为自己是女权。女权自己同样反女婊。女权和女婊的区别在于,女权追求的是平等,女婊追求的是封建家长的权力,要的是不平等。
女权无非是women‘s rights 的直译,本身并没有什么问题,有问题的是那些污名和偏见! 所以女权和平权的字眼之争有什么意义!
你呼籲女權運動沒有錯
品蔥上肯定也有反女權運動的聲音,也不奇怪。
但你用品蔥是反女權的基地這樣有偏見和攻擊性的標題,則不應該。
攻擊品蔥,不受歡迎,轉入水貼。
品蔥上肯定也有反女權運動的聲音,也不奇怪。
但你用品蔥是反女權的基地這樣有偏見和攻擊性的標題,則不應該。
攻擊品蔥,不受歡迎,轉入水貼。
沒有呢~你能出示你的證書以證明你的專業嗎?www
好啦認真說,當你說出證明文件之類的話時,就已經證明了你不專業了,就算這個世界有各種證明文件,但持有者也必須隨時用自己的行為來捍衛自己的信物的尊嚴(例如直接用討論戰勝對方),而不是手上拿了信物就要人迷信權威;話說這種迷信權威的心態,就是女權所攻擊的父權行為呀www(這完全跟躲在父權社會中想靠著父權規則來無理獲得利益的嘴臉一樣=w=a)
事實是很多女權蟑螂拿著女權的名,行的卻是父權的方法,這種人是真女權的毒瘤,必須與之劃清界線,以免害自己被汙辱。
好啦認真說,當你說出證明文件之類的話時,就已經證明了你不專業了,就算這個世界有各種證明文件,但持有者也必須隨時用自己的行為來捍衛自己的信物的尊嚴(例如直接用討論戰勝對方),而不是手上拿了信物就要人迷信權威;話說這種迷信權威的心態,就是女權所攻擊的父權行為呀www(這完全跟躲在父權社會中想靠著父權規則來無理獲得利益的嘴臉一樣=w=a)
事實是很多女權蟑螂拿著女權的名,行的卻是父權的方法,這種人是真女權的毒瘤,必須與之劃清界線,以免害自己被汙辱。
说的很好了!但是我感觉那位葱友可能并不会真正理解个中涵义
https://pincong.rocks/question/10619?notification_id=546780&rf=false&answer_ids=72761#!answer_72761
以女权之名,行污名女权之实,我都怀疑是否是仇女癌的反串了,真的捉急
https://pincong.rocks/question/10619?notification_id=546780&rf=false&answer_ids=72761#!answer_72761
以女权之名,行污名女权之实,我都怀疑是否是仇女癌的反串了,真的捉急
你看,连你自己也不清楚women‘s rights和feminism的异同。
所以在洗清墙内对feminism污名和偏见之前,是否应该先自己掌握相关理论再来试图说服他人呢?否则产生的漏洞反而会被对方拿来做文章,使feminism的污名和偏见更为加深
祝好
所以在洗清墙内对feminism污名和偏见之前,是否应该先自己掌握相关理论再来试图说服他人呢?否则产生的漏洞反而会被对方拿来做文章,使feminism的污名和偏见更为加深
祝好
我对你们胡搅蛮缠的逻辑真的作呕,我之所以不像其他几个女葱油跟你们慢慢讲理论因为完全鸡同鸭讲。居然大言不惭说我不掌握理论?你们天天盯着你们所谓的漏洞钻呗,反正也只会让中国女人越来越恶心你们 所谓田园 全都被你们自以为是的极权风格逻辑逼的
自从看到你扔出令人咋舌的women‘s rights起,我就明白这的确是鸡同鸭讲。
还亏我花时间翻了你的回答记录,生怕自己遗漏你的理论高见,结果仍然都是些没有意义的情绪宣泄罢了。
还是那句话,以feminism之名,行污名feminism之实,我都怀疑你是否是仇女癌的反串了
不指望你可以有@一只鹿儿 那么高的素质和理性,也请至少像@hiyoall 一样有能力输出自己的知识让不同观念的读者都能产生有价值的思考
所以如果你真的希望尽自己所能“洗清墙内对feminism污名和偏见”,欢迎到这个问题下分享你的高见 and prove me wrong.
https://pincong.rocks/question/10674
还亏我花时间翻了你的回答记录,生怕自己遗漏你的理论高见,结果仍然都是些没有意义的情绪宣泄罢了。
还是那句话,以feminism之名,行污名feminism之实,我都怀疑你是否是仇女癌的反串了
不指望你可以有@一只鹿儿 那么高的素质和理性,也请至少像@hiyoall 一样有能力输出自己的知识让不同观念的读者都能产生有价值的思考
所以如果你真的希望尽自己所能“洗清墙内对feminism污名和偏见”,欢迎到这个问题下分享你的高见 and prove me wrong.
https://pincong.rocks/question/10674
我毕业论文就是关于feminism,那个翻译虽然是翻译feminism但是根本就没有直接对应feminism的中文词,然而women‘s rights 有现成的词的,女权主义无非是关于女性权利的理论,只是放进中文语境里,“权”没有和“权利”组合时是一个非常有压迫感的词。 然而你们明明知道怎么回事,总是讨论这些因为中文字眼和某些极端的你们期待的案例。 不要卖弄了,恶心真的 现在上一次品葱就跟之前上知乎感觉一样了
我不会再洗什么污名,我祝你们华人男儿继续烂下去。
@InspectorBen
我不希望任何人以任何理由分割女权主义。
管理员同学你是否有点双标?品葱那么多只会胡搅蛮缠的“田园民主”trump supporter张口闭口白左扣帽子的人。我也没见你斥责,也没见任何人斥责“以反共之名,行污名反共之实”。
我当然理解所有男人都希望所有的女权主义者都能够像@一只鹿兒 那样的温和表达。因为她的表达方式是最符合男性偏好的符合女性性别刻板印象的:如沐春风温柔可爱调皮的。甚至她的名字和她的头像都透露着那种让人攻击不下手的可爱俏皮感。
但不意味着这是女权的标准。女权的标准就一个,是否有基于性别平等之上对女性权利的拥护?你说“输出自己的知识让不同读者都能产生有价值的思考”也不是女权的标准。我努力如此做,只是迎合品葱主流男性用户一提女权就攻击到田园女权,联想到只有simone de beauvoi还是judith butler能写出女权圣经的神坛式学者人物才配的称号。但即便如此,我碰到的针对田园女权的谩骂和mansplaining还有各种嘲笑攻击也不少。我可没见你出来为我说过一句话。你说的好像还是“品葱还是一个对女权很友好的地方,到现在这个贴都没转水贴”类似(如果不是你说的,请指正我)。
女权从来没有规定女性不能抱怨。相反,我觉得女权一直强调的是女人太习惯了默默顺从这所谓传统观念,不抱怨而导致的男性对男性特权的习以为常。女人的这种无条件顺从,也导致了东亚男性普遍只能接受迎合他们的这种傻白甜无脑审美。
而这种无脑审美的偏好,恰恰也更加挤压了女性的生存空间和表达空间。女权主义者为什么不能抱怨?也正是因为是女权主义者,才会有更多的抱怨。女权主义者,因为一旦开始了性别视角的反思,日常所有一切你习以为常的事物以及和别人的交谈对话interaction都或多或少带着性别歧视的踪影在。而作为女权主义者,一旦觉醒意识到自己还有自己所有的女性同伴那么多年来都在默默顺从着这种歧视,还怎么能心平气和?所以女权主义者应该抱怨。因为就连我们抱怨的方式,语气和神态都要接受和迎合这个社会对女性的性别刻板印象的要求和审视。否则"你就不是女权”。也正是因为是女权主义者,更应该打破这个社会对女人的刻板女性形象的塑造和偏好,通过抱怨的,消极的,甚至是aggresive的反女性刻板印象的,反男性审美偏好习惯的女性主体自发的形式,我们才能打破和拓宽对女性除了傻白甜标准以外的接受度的边界。女权主义者才能往无视男人的审视而在做自己的道路上更进一步;也才能打破女性第二性的地位。
我不希望任何人以任何理由分割女权主义。
管理员同学你是否有点双标?品葱那么多只会胡搅蛮缠的“田园民主”trump supporter张口闭口白左扣帽子的人。我也没见你斥责,也没见任何人斥责“以反共之名,行污名反共之实”。
我当然理解所有男人都希望所有的女权主义者都能够像@一只鹿兒 那样的温和表达。因为她的表达方式是最符合男性偏好的符合女性性别刻板印象的:如沐春风温柔可爱调皮的。甚至她的名字和她的头像都透露着那种让人攻击不下手的可爱俏皮感。
但不意味着这是女权的标准。女权的标准就一个,是否有基于性别平等之上对女性权利的拥护?你说“输出自己的知识让不同读者都能产生有价值的思考”也不是女权的标准。我努力如此做,只是迎合品葱主流男性用户一提女权就攻击到田园女权,联想到只有simone de beauvoi还是judith butler能写出女权圣经的神坛式学者人物才配的称号。但即便如此,我碰到的针对田园女权的谩骂和mansplaining还有各种嘲笑攻击也不少。我可没见你出来为我说过一句话。你说的好像还是“品葱还是一个对女权很友好的地方,到现在这个贴都没转水贴”类似(如果不是你说的,请指正我)。
女权从来没有规定女性不能抱怨。相反,我觉得女权一直强调的是女人太习惯了默默顺从这所谓传统观念,不抱怨而导致的男性对男性特权的习以为常。女人的这种无条件顺从,也导致了东亚男性普遍只能接受迎合他们的这种傻白甜无脑审美。
而这种无脑审美的偏好,恰恰也更加挤压了女性的生存空间和表达空间。女权主义者为什么不能抱怨?也正是因为是女权主义者,才会有更多的抱怨。女权主义者,因为一旦开始了性别视角的反思,日常所有一切你习以为常的事物以及和别人的交谈对话interaction都或多或少带着性别歧视的踪影在。而作为女权主义者,一旦觉醒意识到自己还有自己所有的女性同伴那么多年来都在默默顺从着这种歧视,还怎么能心平气和?所以女权主义者应该抱怨。因为就连我们抱怨的方式,语气和神态都要接受和迎合这个社会对女性的性别刻板印象的要求和审视。否则"你就不是女权”。也正是因为是女权主义者,更应该打破这个社会对女人的刻板女性形象的塑造和偏好,通过抱怨的,消极的,甚至是aggresive的反女性刻板印象的,反男性审美偏好习惯的女性主体自发的形式,我们才能打破和拓宽对女性除了傻白甜标准以外的接受度的边界。女权主义者才能往无视男人的审视而在做自己的道路上更进一步;也才能打破女性第二性的地位。
那個鹿ㄦ不是我耶突然發現
已阅。他的点主要是被封号不是针对女权啊。你讨论女权的形式当真让人恨不起来。。。我偶然看到你回复其中一个说“大部分女性智商都在中间的,智商很高的很少”你回复说“你妈也认同吗?”“她欣然接受”“妈妈想,他一定是在说我是大部分”你的回复在触到对方g点前就停了下来。对方能恨的起来吗。。。
噢,是这样啊。。。那我没看到那个帖子。我只能说面对你都能爆炸,可见某些人的心眼面对女权之小。。。就连这贴转水贴也是。。。楼主的措辞够温和了吧?一句“标题攻击品葱,不受欢迎”以极权姿态转入水区。说xx反女权都算攻击了?
当然。毕竟连这样的贴(https://pincong.rocks/article/7764)都还在主区供他们口high。。。@天一娃子加油 说话真的够温和了。这贴转到水区也不出来申诉,也对帖子完全不回应了。。。
政治論壇什麼樣的人都有。不過您的聲望這幾天節節上升,代表有很多用戶在默默支持。就像這篇文章的贊,也是相當高。代表寫出來的東西,受眾並不少,只是他們未必會說話而已。
此外,已把本帖轉回主區。
此外,已把本帖轉回主區。
你也不看看我每天花了多少时间在刷。。。我觉得目前现存的品葱社区的管理制度是有很大漏洞的,我当然希望能上管理员可以有影响力朝我希望的方向调整。。。说实话我自己都说不定我有多少耐心和信心能继续耗下去。也可能论坛还是不适合我。
我以前在知乎看到有人说过所谓“田园女权”是因为以前受过创伤,所以反应比较激烈,,,,虽然不知道@foridealworld 有着什么样的过去,但她说自己是研究女性权益的,所以对女性权益问题比较敏感吧……我表示理解.....,理解万岁!
@InspectorBen 也是好心提醒你不要太过激动了,容易加深本来就被共产党抹黑的女权的形象了……稍微冷静一下下嘛……你在短时间内收到了很多的赞,说明还是有很多人同意你的观点嘛……
其实那位管理员将帖子转移水区,是能够在习惯法里找到依据的:
习13【禁碰瓷引战】通过引战、造谣和虚构事实的手法抹黑、攻击其他用户和品葱网站可被直接封禁。
要说反女权的剧烈程度,绝对有不少地方比品葱厉害多了——伊斯兰世界,部分大陆网民,这些人可是根本一点道理都不讲的。你说“我希望品葱不要变成反女权的基地”,我仅仅是对这句话感到不满,对你本人的主张不发表意见。
习13【禁碰瓷引战】通过引战、造谣和虚构事实的手法抹黑、攻击其他用户和品葱网站可被直接封禁。
要说反女权的剧烈程度,绝对有不少地方比品葱厉害多了——伊斯兰世界,部分大陆网民,这些人可是根本一点道理都不讲的。你说“我希望品葱不要变成反女权的基地”,我仅仅是对这句话感到不满,对你本人的主张不发表意见。
我回顾了一下前面的发言,似乎确实有些偏颇。自己不应该随意judge,我反省。
但我还是坚持自己的观点:普及观念需要讲究传播策略。举个例子在墙内平台试图“策反”仍尚存理性的小粉红时,我也不得不忍受精神洁癖的折磨,要先站在他们的立场上赢得他们的同理心;否则一上来就疯狂输出(哪怕是真相)只会堵塞沟通的渠道从而让我的“策反”目标彻底失败。上面跟几位女权葱油的互动看似我在嘲笑攻击她们(PS. 我真的真的没有verbal assault的意图,假若某些表述让人产生不适那我在此先道个歉),但实际上我更多的是发现她们在距离一开始的expectation“洗清墙内对feminism污名和偏见”越来越远时的急切。如果我不是怕暴露隐私的话我都想详细讲讲自己在某西方NGO做过equity项目的经历. 当然啦,假若最初的expectation是“我就很不爽我就要发泄情绪”那请当我上面一大段全是废话好啦 :)
至于您accuse本人双标,恕我无法认同。鉴于前台管理员身份可以影响葱油声望,只有在极少数情况下我才会使用“踩”这个功能。翻了翻我近期为数不多的踩,猜猜我都给了谁? :D

应该可以看出本人立场是倾向于何方了吧
还有“品葱还是一个对女权很友好的地方,到现在这个贴都没转水贴”这句话我似乎有印象,但的确不是我说的。
最后的最后请允许我再次复读我的观点(笑):
感谢理解.
但我还是坚持自己的观点:普及观念需要讲究传播策略。举个例子在墙内平台试图“策反”仍尚存理性的小粉红时,我也不得不忍受精神洁癖的折磨,要先站在他们的立场上赢得他们的同理心;否则一上来就疯狂输出(哪怕是真相)只会堵塞沟通的渠道从而让我的“策反”目标彻底失败。上面跟几位女权葱油的互动看似我在嘲笑攻击她们(PS. 我真的真的没有verbal assault的意图,假若某些表述让人产生不适那我在此先道个歉),但实际上我更多的是发现她们在距离一开始的expectation“洗清墙内对feminism污名和偏见”越来越远时的急切。如果我不是怕暴露隐私的话我都想详细讲讲自己在某西方NGO做过equity项目的经历. 当然啦,假若最初的expectation是“我就很不爽我就要发泄情绪”那请当我上面一大段全是废话好啦 :)
至于您accuse本人双标,恕我无法认同。鉴于前台管理员身份可以影响葱油声望,只有在极少数情况下我才会使用“踩”这个功能。翻了翻我近期为数不多的踩,猜猜我都给了谁? :D

应该可以看出本人立场是倾向于何方了吧
还有“品葱还是一个对女权很友好的地方,到现在这个贴都没转水贴”这句话我似乎有印象,但的确不是我说的。
最后的最后请允许我再次复读我的观点(笑):
每个人都会因为成长环境、所受教育、信息来源等等因素产生个体差异,也即普世价值观所推崇的individuality的由来。所以你无法指望每个人的观点、见识与素质都与你保持一致。所以烦请控制住自己的情绪,尽量用对方可以接受的表达来完成你的期望,好吗 :)
感谢理解.
第一 我坚决支持女性平权运动。
第二 在中国男性目前和将来是承受压力最大的群体。
就这两点女性都不同意我有什么好说的,你只能同意第一点,不允许说but这不是政治正确是什么。
第二 在中国男性目前和将来是承受压力最大的群体。
就这两点女性都不同意我有什么好说的,你只能同意第一点,不允许说but这不是政治正确是什么。
指出一个网站反女权就等于是攻击了?我觉得那就是事实。措辞也没有很激烈,这样难道就算攻击了?
我也没有见到有关女权的帖子里有些用户比这言辞激烈的多的引战抹黑而受到制裁了。你们的规定如若真那么严格了需不需要我直接贴帖子@用户给你们指出来你们可以一一仲裁审判?还是你们就干脆承认双标?
我也没有见到有关女权的帖子里有些用户比这言辞激烈的多的引战抹黑而受到制裁了。你们的规定如若真那么严格了需不需要我直接贴帖子@用户给你们指出来你们可以一一仲裁审判?还是你们就干脆承认双标?
@hiyoall @foridealworld 作为一名有平权观念但不了解平权运动的女性,看见最近女权的小骂战我想跟你们嗦嗦我的想法。
一是每个人都是不一样的,“你们我们”敌我分明容易误伤。不是除了女权就是反女权,也不是除了反共都是五毛。政见有政治光谱(本站懦夫司机难民迎新系列),不知道女权有否光谱可以介绍科普下?
二是“凶一点来谈女性平权”当然是你们的权利啦,就像“凶一点来谈反极权”是一些用户的权利一样。但这个选择明智不呢,答案是明显的。从整理品葱学院、互联网收藏夹、搞加速主义等来看,我感觉品葱主心骨们还是鼓励大家提早姿势水平(知识&智识)来反极权的,就是鼓励和自干五也好好辩论,虽然有人也会忍不住有脾气。同理,我不知道女权圈有没有和圈外人也好好科普的共识?
一是每个人都是不一样的,“你们我们”敌我分明容易误伤。不是除了女权就是反女权,也不是除了反共都是五毛。政见有政治光谱(本站懦夫司机难民迎新系列),不知道女权有否光谱可以介绍科普下?
二是“凶一点来谈女性平权”当然是你们的权利啦,就像“凶一点来谈反极权”是一些用户的权利一样。但这个选择明智不呢,答案是明显的。从整理品葱学院、互联网收藏夹、搞加速主义等来看,我感觉品葱主心骨们还是鼓励大家提早姿势水平(知识&智识)来反极权的,就是鼓励和自干五也好好辩论,虽然有人也会忍不住有脾气。同理,我不知道女权圈有没有和圈外人也好好科普的共识?
“反女权”和“反女权基地”的意思差了很多,品葱有不少支持女权的,我只是不赞同用“基地”这个词。措辞激烈本身不能也不应被禁止,当然不会因为你的措辞激烈而被认定是攻击。
以往品葱经常被各式五毛以“言论不自由”、“一言堂”之类的话攻击,因此会对给网站扣帽子的行为十分警惕,而且也不乏攻击完之后撂下一句“我说的是事实”就跑了的话。希望你能谅解,我赞同“这个网站的一部分用户对女权不友好”这一事实。
以往品葱经常被各式五毛以“言论不自由”、“一言堂”之类的话攻击,因此会对给网站扣帽子的行为十分警惕,而且也不乏攻击完之后撂下一句“我说的是事实”就跑了的话。希望你能谅解,我赞同“这个网站的一部分用户对女权不友好”这一事实。
已隐藏
我认同你的观点“普及观念需要讲究传播策略”。我不满意的是对于@foridealworld 的情绪群起而攻之的态度。品葱的舆论环境真的是很恶劣的。我就亲身体验了我从刚到品葱的心平气和,到一遍又一遍地看到针对女权议题之后某些用户的谩骂嘲笑,中间有些时候,我看到屏幕某些言论都只能采取快速瞄一眼然后马上移开,先心情平复下来再回过头细细看,最后再决定是否给予回复的方式。所以我能够理解她的一部分心情。
你所说的“洗清墙内对feminism污名和偏见”这件事是不可能的。如果可能你怎么不试试?既然如你所说你那么支持女权。。。这些对女权有污名和偏见的人大部分不是抱着要讨论的心态,很多都是来引战的。我也基本放弃洗清这种想法了。因为和那些人打交道严重牺牲我精神健康。他不开化还觉得那样挺好那自便。。。。
我没有质疑过你的立场。但是我确实不认同你的某些观点。虽然没有用到“田园女权”这样明晃晃的伪措辞。但是你表达了一种大部分品葱用户都会表达的“田园女权”的中心论,这是我不满的。我只是觉得you are better than this。双标是针对对女权情绪化的难以容忍和对极端右派情绪化的容忍,和你的立场也没关系。如若你是抱着“洗清”的目标,那我表示抱歉了。
以上是我的解释。
你所说的“洗清墙内对feminism污名和偏见”这件事是不可能的。如果可能你怎么不试试?既然如你所说你那么支持女权。。。这些对女权有污名和偏见的人大部分不是抱着要讨论的心态,很多都是来引战的。我也基本放弃洗清这种想法了。因为和那些人打交道严重牺牲我精神健康。他不开化还觉得那样挺好那自便。。。。
我没有质疑过你的立场。但是我确实不认同你的某些观点。虽然没有用到“田园女权”这样明晃晃的伪措辞。但是你表达了一种大部分品葱用户都会表达的“田园女权”的中心论,这是我不满的。我只是觉得you are better than this。双标是针对对女权情绪化的难以容忍和对极端右派情绪化的容忍,和你的立场也没关系。如若你是抱着“洗清”的目标,那我表示抱歉了。
以上是我的解释。
1. 没有女权光谱,只有不一样的流派。
2. 凶一点谈女权的女性显然比凶一点来谈反极权的男性用户首先这个凶的程度就是完全不一样的。其次凶一点的女权明显遭受的攻击更多,因为威胁到了社会努力塑造的刻板化的女性形象。这也是女权想要打破的,所以我认为和凶一点来谈反极权的用户还是本质不同的。反而凶一点来谈反极权的用户碰上凶一点来谈女权的客户还会预先攻击对方情绪问题,而不是有理有据争论。如若你在看过我女权的回复,还没觉得我已经努力在科普的话我也没话说。科普也要有环境,面临只想引战的人,我觉得没必要浪费口舌科普(但这不代表我没有做过这方面的努力)。
2. 凶一点谈女权的女性显然比凶一点来谈反极权的男性用户首先这个凶的程度就是完全不一样的。其次凶一点的女权明显遭受的攻击更多,因为威胁到了社会努力塑造的刻板化的女性形象。这也是女权想要打破的,所以我认为和凶一点来谈反极权的用户还是本质不同的。反而凶一点来谈反极权的用户碰上凶一点来谈女权的客户还会预先攻击对方情绪问题,而不是有理有据争论。如若你在看过我女权的回复,还没觉得我已经努力在科普的话我也没话说。科普也要有环境,面临只想引战的人,我觉得没必要浪费口舌科普(但这不代表我没有做过这方面的努力)。
1. 谢谢先,有空建议整理科普贴。
2. 我问“女权圈有没和圈外人科普策略的共识?”是真心问的,不是反问质问。
这里的优质用户前辈有说过,只回答你觉得值得回答的用户,我深以为然。如果你的目的是科普女权,那么需要的是争取中间派,跟低质仇女言论/用户争辩的意义不大,看到明显违反习惯法引战的,@管理员处理好了。“很凶去辨”观感上对科普不利,也就是我问你科普策略的原因。
当然我理解你由平和到有脾气都是逼出来的,就像香港示威者一样啊。但是作为局外人,还是希望你们冷静斗争呀。
ps 而且你声望是管理员啦,在避嫌的情况下用好这个权限啊。
2. 我问“女权圈有没和圈外人科普策略的共识?”是真心问的,不是反问质问。
这里的优质用户前辈有说过,只回答你觉得值得回答的用户,我深以为然。如果你的目的是科普女权,那么需要的是争取中间派,跟低质仇女言论/用户争辩的意义不大,看到明显违反习惯法引战的,@管理员处理好了。“很凶去辨”观感上对科普不利,也就是我问你科普策略的原因。
当然我理解你由平和到有脾气都是逼出来的,就像香港示威者一样啊。但是作为局外人,还是希望你们冷静斗争呀。
ps 而且你声望是管理员啦,在避嫌的情况下用好这个权限啊。
依我的眼界 其實受過同等教育的女性平均能力上表現都可以很穩定 而男性則有點忽高忽低
但差異不是壞事 很多事情都需要不同個體 去摩擦出結果的 有時新奇和創意就是這種個體差異造成的
既然提到了個體差異 那也就和性別無關了 所以我在相處時基本還是依照能力取向的在交流 無關性別
我的經驗 給你參考一下
但差異不是壞事 很多事情都需要不同個體 去摩擦出結果的 有時新奇和創意就是這種個體差異造成的
既然提到了個體差異 那也就和性別無關了 所以我在相處時基本還是依照能力取向的在交流 無關性別
我的經驗 給你參考一下
从社会科学研究的角度来说,只要有流派就一定有光谱,看你从什么角度去做这个光谱了。比如我可以设置一个针对女权的光谱,其中一端是倾向于把女权的权力申索的主要对象定义为男性,另一端把权力申索的主要对象是中共和体制,当然,大多数女权流派都不可能说我完全就是觉得女权的唯一敌人就是中共或者女权的唯一敌人就是国内的男性, 只是对两者偏重存在差异,于是两种光不同强度的混合,自然就拉出了一条光谱。
我跟女票說,以後我假裝吃軟飯(在家辦公賺小錢),在家當煮夫帶孩子,女票的職業按打工算的話以後肯定是賺的比我多的,但是需要時間積纍,我説我就這樣支持女權,女票欣然同意。所以無論女權與否,家庭和諧最重要。衆人都是走兩個極端的,如果能權衡每個人的感受,其實主要就是一個感受,讓女票覺得我不是廢柴,如果需要還是可以養家的,然後還滿足了她獨立自主的人格心理需求,女票當然會認同我吃軟飯了,這個度很多男人把握不好,覺得丟了面子,其實面子能換來米麵還是能換來黃白之物?變相把厚黑學運用到家庭中那才是墜吼的。前提是你的女票有沒有能力賺大錢,再其次就是你有沒有什麽能力讓女票認同你不是廢柴可以養家,這就決定了采取何種態度,其實也正是因爲自己有能力所以不會自卑,不會自卑就不會覺得沒面子,覺得沒面子主要還是源於男人的自卑,進而引申,反對女權也主要是男人廢柴才要反對的,如果你足夠强大,比如民主普世價值,那絕對容得下共產黨在美國在日本不被封禁的。道理都是一樣的。各位請自己體會吧
我,不是太认同你的说法。我还是觉得女权从来没有一个特别统一的大家都认可的光谱。当流派众多。因为不同的流派的诉求会包含左右,你怎么划分?
我不认同你划分的主要对象为男性和体制,这样制造了那种对立。而女权更多对立的不是一个实在的存在的主体,我们对立的就是一种歧视的思想。一种在每个人潜意识的ideology。一个词就能解释完的事情,就是父权主义。
我不认同你划分的主要对象为男性和体制,这样制造了那种对立。而女权更多对立的不是一个实在的存在的主体,我们对立的就是一种歧视的思想。一种在每个人潜意识的ideology。一个词就能解释完的事情,就是父权主义。
不太明白女权是个啥,古代女人无权利表现在不能单独立户,没有财产权,没有婚姻自由等等,现在这些权利女人都有啊!除了不能进男厕所,现在有什么事情是法律或者舆论禁止女人做的吗?有什么建筑是不许女人进入的嘛?我想不出来啊。
一提到女权问题,很多反贼就像小粉红听到民主自由一样条件反射的反感,挺有意思.
你得明白一件事,中国大陆普遍存在的所谓女权,大多数都是“田园女权”,你觉得但凡有点正常逻辑的人会去支持那一套吗?正因为这种田园女权太多,多到压制了那些真正呼吁平等的女权的声音,所以人们才会把女权和田园女权自然的划等号。一提到女权就想到咪蒙那种恶心玩意。我觉得无论真正的女权何时能在大陆普及,田园女权必然要先被铲除。只有这样人们才会明白什么是真正的女权。
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全世界都不喜欢中国人?中国到底做了什么https://pincong.rocks/article/item_id-747136
世界厌恶中国是因为-
你中国即使富裕了,依然野蛮地对待自己的人民
这在现代文明国家看来,你中国就是一个野蛮的国家,原始的文明。
而且你又不是非洲国家那种内战,贫穷,没有钱去解决老百姓的问题
比如 -
中国是世界第二经济规模体,却依然存在贫穷国家才会出现的大规模人口贩卖产业和习俗。
二次分配失灵,最穷得人看不起大病,住不起新房。高级官员看病全报销,还可以在市区好地段分福利房。
你的劳动者天天超时工作,只有很少几乎等于没有的工伤保障。
牺牲绿水青山,造成中国环境不可逆地恶化,食品安全,药品安全没有保障。高级官员天天吃特供食品,用免费的国外进口药。
计划生育造成老无所养,人口雪崩。穷人死得早,高级官员个个都长寿。
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这种行为,你自己换位思考一下
你有一个邻居,家里地很大,还有一个大宅子,里面住着几十个人。
里面有话语权的7个老爷,天天让其它人去下地干活,赚了钱自己先留大部分,剩下的一点再给点其它几十个人。这几十个人穷得看不起病,住不了好房间,只能住很偏很冷的小房间,还限制这些人生育,说我们家人太多,你们都要少生。
然后你说,你们这样不好。你这是7个人+一群奴隶
结果这个邻居说,你们就是嫉妒我们家大业大,你看我们家过去几十年做生意,赚了不少钱,你看我们把寨子里的道路都翻新了,这几十个穷人过去没有医保,现在也有点了,它们住的房子过去很破,我们现在给它们重新盖了一个新的偏房。
然后你说,可是你把大部分钱都用于7个大老爷的吃喝,游玩,看病。它们在浪费钱,剩下一点才赏给你们。你们应该有民主,大家赚了钱,一起商量着分。不要大老爷分。
这个邻居说,
我们有自己的家庭情况,你们这是忽悠我们分家!分家就是破坏家庭团结。
我遇到这种这种邻居,只会绕着走,少跟他们来往,绝不会喜欢它~
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核平到底有没有道理?https://pincong.rocks/article/item_id-504652
其实,核平一个前提就是姨学是路径依赖,说白了就是历史不是必然的。
大洪水是历史必然,但是诸夏是不是可以提升德性那就不一定了。
秦刘对谈,秦晖上来就抛出一个论点:你刘仲敬批评的大一统,也就是法家秦制帝国,恰恰就是为了结束诸夏而设计出来的。
因为战国春秋的确是中国德性的最高点,百家争鸣产生的思想之丰富,直到今天还影响着世界!
但是最后历史事实就是,天下归于秦,归于法家,直到今天。
那你的诸夏怎么能保证秦制不会卷土从来呢?
这个精准打击的确让阿姨没法接招,之后阿姨举了好多例子,但是都是在说,小国家就算专制,也容易被推翻等等。但是他都无法把这一点完美地论述出来。
这使得核平的前提直接就不存在了。
最后秦甚至有些讥讽地说,斯宾格勒等人,都不是进步主义者,民族有周期,那就意味着世界就不会进步。人类也不会进步。
这一点阿姨也没有正面回应,可见他也明白如果仅仅是保护自己,而不是推动进步的话,姨学很快就会沦为法家帝王之术的工具而已。
所以,我并不支持核平。
不要激动,不要回复,不要中他的激将法!
田园PTSD😅
TRIGGERED
TRIGGERED
已隐藏
虽然我之前被她狂怼,但有一说一,老哥你现在不也是在情绪化宣泄吗😅
这样无助于促进交流,情绪烦躁的话不妨先搜搜品葱娘投稿可爱小动物的图片,保持冷静😏
这样无助于促进交流,情绪烦躁的话不妨先搜搜
我还是那句话,表达观点需要讲究传播策略。所以烦请控制住自己的情绪,尽量用对方可以接受的用词来传递你的观点,好吗 :)
感谢理解!
感谢理解!
这样的网警,你今天粉了吗?😄
就不允许质疑的声音存在吗?我也列一些本站真女权主义者们的高论出来
1直男都是强奸和性别歧视的受益者
2计划生育是针对女人的迫害
假女权我们就不讨论了,太恶臭
1直男都是强奸和性别歧视的受益者
2计划生育是针对女人的迫害
假女权我们就不讨论了,太恶臭
那就让我们拭目以待。。。(似乎可以预见一场疯狂宇宙血雨腥风
觉得要是关注女权的话,就应该让女权被讨论,那么被讨论就会有支持还是反对,支持反对什么样的女权,具体那一条权利。以及定义权利的行使范围和形式等等。
所以有讨论就有支持或者反对,这是很正常的一件事情,千万不要说什么事情只能支持,不能反对,没错,对待人权也是如此。试问某个回复者,你有在大街上尿尿并且不被指责的权利吗,按你说尿尿也是你的人权啊,绝对政治正确啊。
对于楼主,我支持你的观点,希望这里能够更多人支持女权,关注女性。所以才有了这篇帖子,我也明白你的意思是呼吁大家支持女权。我觉得你的目的达到了,至少有一定成效。
同时看到回复里面有政治正确的风向,由此也表示自己的担忧和对政治正确的反对,不是针对楼主,望谅解
所以有讨论就有支持或者反对,这是很正常的一件事情,千万不要说什么事情只能支持,不能反对,没错,对待人权也是如此。试问某个回复者,你有在大街上尿尿并且不被指责的权利吗,按你说尿尿也是你的人权啊,绝对政治正确啊。
对于楼主,我支持你的观点,希望这里能够更多人支持女权,关注女性。所以才有了这篇帖子,我也明白你的意思是呼吁大家支持女权。我觉得你的目的达到了,至少有一定成效。
同时看到回复里面有政治正确的风向,由此也表示自己的担忧和对政治正确的反对,不是针对楼主,望谅解
什麼叫自由,就是尊重對方觀點,你有你的觀點,我有我的觀點,各退一步才叫自由
但是女權團體很多都是你必須依照我的觀點,光這點來說就不能說得上是自由了
真的自由應該像南方公園一樣,一邊吐槽黑人一邊吐槽白人一邊吐槽黃人,沒有立場才是真自由
世界上為什麼會有邪惡?因為有一群人先佔據了正義的名號,並把不是自己人都叫做邪惡
女權現在惹人反感是因為他們立場太鮮明已經影響到他人的自由了
但是女權團體很多都是你必須依照我的觀點,光這點來說就不能說得上是自由了
真的自由應該像南方公園一樣,一邊吐槽黑人一邊吐槽白人一邊吐槽黃人,沒有立場才是真自由
世界上為什麼會有邪惡?因為有一群人先佔據了正義的名號,並把不是自己人都叫做邪惡
女權現在惹人反感是因為他們立場太鮮明已經影響到他人的自由了
不知道怎么艾特管理员,上面那个谩骂的,能处理一下吗?莫名其妙的发泄.
不好意思,精神病也有人权,动不动剥夺他人人权的畜生没有。
叫你别当畜生了就剥夺你人权?祝你墙内烂成泥。
女權其實就男女互相尊重...
品蔥本質關於中國政治討論居多.在中國這方面
真的可以討論的很多.因為中國社會體系裡
外貌美麗在中國不一定是件好事....
官場與商場女性是可標價.可交易....
有太多不公不義或不正常事件是沒地方發聲
覺得可以討論...
PS:各國女權是如何.其實從各國愛情動作片文化
看男女互動過程可知一二!
品蔥本質關於中國政治討論居多.在中國這方面
真的可以討論的很多.因為中國社會體系裡
外貌美麗在中國不一定是件好事....
官場與商場女性是可標價.可交易....
有太多不公不義或不正常事件是沒地方發聲
覺得可以討論...
PS:各國女權是如何.其實從各國愛情動作片文化
看男女互動過程可知一二!
明白了女权就是政治正确,宇宙无上真理。谁敢有一点点意见,就得踏一万脚对不起
民主就是政治正确,宇宙无上真理。谁敢有一点点反对意见,就得踏一万脚。对不起。
自由就是政治正确,宇宙无上真理。谁敢有一点点反对意见,就得踏一万脚。对不起。
品葱是人人平等的地方,大家可以自由的发表自己的观点,无论是极端女权还是直男癌,我希望大家都能在这个论坛找到自己的归宿。
这些会是反贼的女性吗,粉红女一般都是消费主义,只想享受,不想承担责任的那类。
如果非要分“真女权”“假女权”的话,我建议把中国女权韩国女权都归类到假女权里。因为这两者就是单纯的社达+逆向民族主义,是要把中国男人压榨至死的,和品葱的自由主义基本不沾边。唯一相同的是它们也想颠覆现今共产党的统治秩序。
>> 怎麼說呢,一想到某些用戶一邊追求人權與自由,一邊貶低女性追求人權與自由,就讓人有點噁心... ...
怎麼說呢,一想到某些用戶一邊追求人權與自由,一邊貶低男性追求人權與自由,就讓人有點噁心...
我個人認為女權是人權的子議題
如同種族歧視也是人權的子議題一般
支持人權的人們
如思慮清晰
理應不會反對質移社會對女性不平等
也不會支持以受歧視為名的要求特權
如同種族歧視也是人權的子議題一般
支持人權的人們
如思慮清晰
理應不會反對質移社會對女性不平等
也不會支持以受歧視為名的要求特權
真女权提倡男人能做到的事情女人也能做到和男女平等,而支国特色女拳则认为你们男生要和我们交往就必须什么都听我的,工资上交吵架了你主动去跪搓衣板,有好处了要给媳妇有难处了你们男生必须顶在前面。古人有云厚德载物,你不承担家庭责任还对男生颐指气使,自然会引起矛盾,我们男生支持真女权,反对支国特色女拳
>> 能不能别搞统一思想、政治正确那一套品葱网友想支持女权或反对女权,那都是言论自由如果你站在正义的...
附议,平权我支持,打着各种旗号要特权的伪君子,我见一个喷一个,包括不限于女权,同性恋,环保人士,动保人士
既然是自由的平台,也应该有反对的自由吧?
反女权?這裡的人不是弱智也不是NAZI