我是一个非常反共的人，但是发现这里太多极端分子，难怪很多人翻墙后反而支持共匪徒了。
共匪是邪恶，但是这个论坛的一些极端分子，无视历史，只顾发泄，没法得到别人的理解和支持的。
无脑反共，只会让墙国人更加支持共，懂吗？ 有些人，太极端了，反而使理智中立的人反感了。
共匪为了他们的统治，颠倒黑白，但是你们不要因为反共，也颠倒黑白吧？
比如新疆， 本来就是几千年的历史问题，维族不是原住民，不要动不动就东突国，我很反感的。
无脑反共，只会让墙国人更加支持共，懂吗？ 有些人，太极端了，反而使理智中立的人反感了。
共匪为了他们的统治，颠倒黑白，但是你们不要因为反共，也颠倒黑白吧？
比如新疆， 本来就是几千年的历史问题，维族不是原住民，不要动不动就东突国，我很反感的。
213 个评论
可以去matters.news，可能你会喜欢
我在欧洲生活过，跟很多穆斯林交流过。概括来说他们的意识形态大部分跟清末的中国人是一样的，在21世纪也...
是的，习猪头更家简单粗暴，小学生上位，这就证明了共匪这套机制不行，垃圾也能做老大。
假如美国人来管理新疆，甚至中国，我都没有问题，我认为那里有自由，那里就是祖国。但是穆斯林，全世界都...
抱歉，您講話缺乏邏輯。
我也只能當您是五毛了。
論自由。
新疆能做主的只有新疆人。
而且拿單一案例來替代整個族群只能表現您的無知。
您就不怕美國種族仇恨的無差別攻擊？
您就不怕中國擅長的被自殺，冤死池中？
國際人權公約您知道嗎？
另外全世界各地皆有伊斯蘭教徒，我勸您回火星吧。
呵呵，到底是谁极端啊？你给我的感觉就是个种族主义者
嘴炮交流嘛，楼主太激动了
而且你不要抱着很大希望来，我以前也以为这华人的反共基地！结果我听最多的就是抱怨！抱怨社会！抱怨体制！抱怨自己身为中国人！互相怨恨互相攻击，反共之类的丢一边去了！
但凡是有华人的地方，总能找到互相仇恨的矛盾！除了反共这一块，你说我们还有什么共同点？就我们这些乌合之众，还他妈做着复国独立的白日梦！理智的想想可能吗？在现实里面可能吗？
讲真的，在座的哪一位敢豁出命来反对共匪的！那些在海外的更没有资格指责我们内地人如何反共！我们冒着违反共匪的法律，来到这个论坛上发言，已经比那些嘴炮武士强了
还有那个你们反对什么讨论武装袭击的，讨论军械爆炸物之类的，你们反对什么？好像你们有胆子做一样？就这怕那怕的思维，共匪才能肆无忌惮的镇压我们！
我们来这里不就为了交流反对共匪，推翻共匪暴政吗？计划行动方法不能讨论吗？比如说共匪镇压的时候屏蔽掉网络时，如何保持联络？如何防范那些烟雾弹还有催泪弹，还有现在那种驱散人群的声波武器，如何躲过内地的天网监控？当地的维稳机构如何配置的？共匪条子的抓捕方法，刑侦审讯的策略，重要有没有规划过自己的后路？不说什么枪支弹药了，这些我们在现实生活中随时可能遇到的
这些不值得讨论吗？
最好那些在里面呆过的大佬讲述亲身经历，与及被社会主义抽过鸡鸡的出来走两步，让我见识共匪监狱的黑暗
而且你不要抱着很大希望来，我以前也以为这华人的反共基地！结果我听最多的就是抱怨！抱怨社会！抱怨体制！抱怨自己身为中国人！互相怨恨互相攻击，反共之类的丢一边去了！
但凡是有华人的地方，总能找到互相仇恨的矛盾！除了反共这一块，你说我们还有什么共同点？就我们这些乌合之众，还他妈做着复国独立的白日梦！理智的想想可能吗？在现实里面可能吗？
讲真的，在座的哪一位敢豁出命来反对共匪的！那些在海外的更没有资格指责我们内地人如何反共！我们冒着违反共匪的法律，来到这个论坛上发言，已经比那些嘴炮武士强了
还有那个你们反对什么讨论武装袭击的，讨论军械爆炸物之类的，你们反对什么？好像你们有胆子做一样？就这怕那怕的思维，共匪才能肆无忌惮的镇压我们！
我们来这里不就为了交流反对共匪，推翻共匪暴政吗？计划行动方法不能讨论吗？比如说共匪镇压的时候屏蔽掉网络时，如何保持联络？如何防范那些烟雾弹还有催泪弹，还有现在那种驱散人群的声波武器，如何躲过内地的天网监控？当地的维稳机构如何配置的？共匪条子的抓捕方法，刑侦审讯的策略，重要有没有规划过自己的后路？不说什么枪支弹药了，这些我们在现实生活中随时可能遇到的
这些不值得讨论吗？
最好那些在里面呆过的大佬讲述亲身经历，与及被社会主义抽过鸡鸡的出来走两步，让我见识共匪监狱的黑暗
抱歉，您講話缺乏邏輯。我也只能當您是五毛了。論自由。新疆能做主的只有新疆人。而且拿單一案例來替代整個...
新疆人包括汉人吗？ 这样吧，我觉得我们应该认真讨论一下新疆 ２０００多年的历史，
如果一直是伊斯兰主导的，我觉得像独立也没有问题。你是否可以给一些权威的关于新疆的历史给我参考一下？
谢谢，刚刚去了一下，发现五毛很多，不喜欢。
你看，matters没有控制五毛维持成那样子已经算很优秀了，因为太多的五毛除了人身攻击什么也不会。假如学品葱一样严打五毛环境自然会变得极端一些。品葱目前干货太少，有一定数量的假新闻也是需要面对的问题
非常反共的人士，能否介紹一下你是如何反共的嗎？
你自認自己中立，就是自我中心的表現，算不上什麼客觀。
你自認自己中立，就是自我中心的表現，算不上什麼客觀。
的人士，能否介紹一下你是如何反共的嗎？你自認自己中立，就是自我中心的表現，算不上什麼客觀。
我在自己的微信空间经常发一些揭露共匪恶劣行为的文章，新疆，香港的问题都是我告诉旁边人的，还有共匪如何勾结毛子盗国， 老毛饿死人，文革夹边沟， 反正很多亲友都拉黑我了。
到了这论坛一看，才明白他们为什么支持共匪了，原来还有一群比共匪还极端的人。
這個「難怪」是非常愚蠢的選擇性失明，這裡有人極端，但大部份都是拿理據和實際事例去分析的，你看了嗎？如果你說極端，牆內更極端，不信你去官媒下的評論區看看，看完會不會更支持共匪？令人反共的不是支持者和反對者的言論表態哪一邊更極端，而是共匪的所作所為。
我在自己的微信空间经常发一些揭露共匪恶劣行为的文章，新疆，香港的问题都是我告诉旁边人的，还有共匪如何...
能在共匪大環境下，宣傳香港新疆問題，說明你是對共匪不滿而已，算不得反賊。
能給出認為品蔥的“極端言行”一個例子嗎，如果不能證明你的說法，“應該支持共匪”的結論，是不是算是潛伏五毛的手法？
如果我反驳你，是不是会得到许多的点赞
讲两句话就来一个“懂吗”，再加一个问号，这样说话的人基本是傻逼，还是自我感觉良好的傻逼。
假如美国人来管理新疆，甚至中国，我都没有问题，我认为那里有自由，那里就是祖国。但是穆斯林，全世界都动...
穆斯林还能搞出半岛电视台呢，桂枝能搞出半个像样的媒体呢？？穆斯林好歹还有不少民主化世俗化的国家呢，即使比不上西方，但和桂枝比可是大大超越了吧。桂枝网络自由新闻自由沙特政治自由可是那一档，连伊朗都比不上哦。
穆斯林还能搞出半岛电视台呢，桂枝能搞出半个像样的媒体呢？？穆斯林好歹还有不少民主化世俗化的国家呢，即...
猪头这几年开倒车，在江湖时代还是比较开明的，共匪的体制是有问题，但是穆斯林的问题更多。
猪头这几年开倒车，在江湖时代还是比较开明的，共匪的体制是有问题，但是穆斯林的问题更多。
呵呵，你以为胡不是极左？？胡不过是没有足够的权利罢了。意识形态上课未必比习狗差多少。而且89之后政治力量失衡，一代比一代左本就是必然现象。就桂枝这屎坑国家，穆斯林都比桂枝有指望啊，毕竟桂枝也就和穆斯林里都比较垫底的沙特难兄难弟了。
而且桂枝费拉汉所谓的几千年原住民理论这是学支共的自古以来么？？几千年前你以为桂枝就形成汉族了？？论自古以来干脆你球全让给非洲人如何？？自古以来西域又什么时候何曾是桂枝费拉汉的地盘了？？
而从近代看，毫无疑问的，维族等少数民族一直是新疆的主要群体，而桂枝的所谓援疆硬搬汉人过去就和苏乱对克里米亚做的事情是一样，本质就是殖民。
而从近代看，毫无疑问的，维族等少数民族一直是新疆的主要群体，而桂枝的所谓援疆硬搬汉人过去就和苏乱对克里米亚做的事情是一样，本质就是殖民。
呵呵，你以为胡不是极左？？胡不过是没有足够的权利罢了。意识形态上课未必比习狗差多少。而且89之后政治...
在我眼里 美国>日本>台湾>共匪>伊斯兰 ， 我对伊斯兰没有好感，911 你知道吧，伊朗你知道吧
而且桂枝费拉汉所谓的几千年原住民理论这是学支共的自古以来么？？几千年前你以为桂枝就形成汉族了？？论自...
我们应该一起学习历史， 在彼此认同的历史基础上讨论，否则没法达成共识。
汉人从 2000多年一直在新疆活动， 穆斯林是如何残杀新疆的佛教徒，你知道吗？
在我眼里 美国>日本>台湾>共匪>伊斯兰 ， 我对伊斯兰没有好感，911 你知道吧，伊朗你知道吧
你这叫歧视链错误，把你最后共匪和伊斯兰的位置对换下才正确，至少伊斯兰在你球展现出的上限比桂枝高多了。如果说伊斯兰因为有极端分子搞恐怖袭击就应该全部都扔进集中营，那么凭什么不把桂枝人都扔进去？？桂枝的粉蛆战螂加上匪谍难道不够多么？？桂枝的法西斯化还不够明显么？？桂枝的匪谍率真会比伊斯兰的恐怖分子率低么？？伊朗还能爆发民众的大规模反抗，我甚至不能在桂枝费拉身上看到比穆斯林更多的希望。
你这叫歧视链错误，把你最后共匪和伊斯兰的位置对换下才正确，至少伊斯兰在你球展现出的上限比桂枝高多了。...
共匪杀的汉人更多，他们对维族人比普通汉人更好，这个是事实，普通汉人勤劳，胆小，共匪是汉人中的暴力分子，懂吗 ，他们怕伊斯兰， 当然，普通汉人也怕伊斯兰
我们应该一起学习历史， 在彼此认同的历史基础上讨论，否则没法达成共识。汉人从 2000多年一直在新疆...
张献忠还吃人呢，请问他和伊斯兰教有关么？？翻翻桂枝食人史，请问和伊斯兰教有关么？？桂枝历史本就是充满血腥的治乱循环，就历史来看，请问穆斯林有比汉人更残暴么？？汉人杀过的佛教徒又少了么？？
一直在新疆活动？？请问有多少人活动多久占新疆人口多少？？你不如想想西域这个称谓是什么意思，你的脑子还是在跟着支共的自古以来跑，感情你以为郑和下个西洋就能把西洋全占了是不是？？
张献忠还吃人呢，请问他和伊斯兰教有关么？？翻翻桂枝食人史，请问和伊斯兰教有关么？？桂枝历史本就是充满...
我跟你说，东突是不可能独立的，除非汉人死绝。
共匪杀的汉人更多，他们对维族人比普通汉人更好，这个是事实，普通汉人勤劳，胆小，共匪是汉人中的暴力分子...
如果你认为暴力分子就是全部的穆斯林，那么别人又凭什么不认为共匪就代表全部的汉人？？
你知道89年的时候维族和汉人是站在一起的么？？你知道所谓的两少一宽完全是一种刻意劣化少数民族并且挑起种族仇恨的典型法家策略么？？你想想，两少一宽是严打的配套政策，严打结束后胡赵一脉的政治力量全面垮台，不是别有用心，哪来的政治力量去支持一个被打倒的政治人物的临时政策执行那么多年？？
反对共匪的汉人很多，可以说 80%，但是支持新疆分裂的汉人，几乎为0，这就是事实，如果维族人随便杀人，估计汉人会把维族人搞光， 所以，不要搞极端，大家有话好好说。
我跟你说，东突是不可能独立的，除非汉人死绝。
也许汉人死绝就是新疆的未来，毕竟看起来你很喜欢这么选择。
也许汉人死绝就是新疆的未来，毕竟看起来你很喜欢这么选择。
你是维族人嘛？ 汉人不可能的灭绝的，汉人有 14亿，如果维族人不老实，肯定被搞光的，
我在墙国内天天整五毛，我都不反对香港和台湾独立，但是对于新疆，我是坚决反对的，
我是最温和的汉人了，你想想那些毛粉和五毛的态度如何？ 汉人都在恨共匪对维族人太好了，
这就是一个悲哀的事实， 没错，这就是事实。
反对共匪的汉人很多，可以说 80%，但是支持新疆分裂的汉人，几乎为0，这就是事实，如果维族人随便杀人...
新疆的独立要汉人支持么？？苏格兰独立请问是让英格兰人去投票的？？桂枝只要财政崩溃无法维持新疆的维稳黑洞，那么独立是会自然发生的事。而且你所谓的80%汉人反对共匪我真看不出来，我只能看到一批批脑子被洗坏的支那豚，香港人有80%反对共匪是切实可见的，而桂枝人，有没有20%我都持怀疑态度。
新疆的独立要汉人支持么？？苏格兰独立请问是让英格兰人去投票的？？桂枝只要财政崩溃无法维持新疆的维稳黑...
共匪有枪，现在大家都有饭吃，谁都不想去冲塔，偶尔个别，都被整死了。我就非常反共，因为共匪暴力贪污腐化极权。 我想问问你是否是维族人？我们可以好好聊，不要激动，我只是说出墙内的民意，大家都不要走极端，你想想，香港只是要求法律规定的双普选，共匪就对学生下毒手，你们要是搞独立，那肯定是灭族的，新疆的历史很复杂，要重视历史，不要看伊斯兰200年，和平共处才是出路。
你是维族人嘛？ 汉人不可能的灭绝的，汉人有 14亿，如果维族人不老实，肯定被搞光的，我在墙国内天天整...
奴隶主天天殴打张三和李四两个奴隶，但是会多给张三一块红烧肉，有一天张三反抗奴隶主了，李四就开始不满了，奴隶主明明给了你更多好处，我恨啊，你凭啥反抗呢，你瞧着对不对，呵呵。桂枝费拉汉有时候真心让人觉得脑子有问题。
桂枝费拉汉如果能让共匪多造几个集中营多弄几个维稳黑洞拿还有点看头，你所谓的汉人一个个被共匪驯化得这么老实，还伊朗人都不如，倒是挺能对维族人齿牙咧嘴的，不过瞧着倒是更有狐假虎威的气势。
桂枝费拉蝗汉成天说支持新疆独立的是一小撮，但是你这所谓的一小撮本就在拿粉蛆五毛壮声势，桂枝反共的本来不就是一小撮么？？你们费拉蝗汉感情不还是反共人士中的一小撮？？
新疆的独立要汉人支持么？？苏格兰独立请问是让英格兰人去投票的？？桂枝只要财政崩溃无法维持新疆的维稳黑...
你知道腐朽无能的清政府吧，那个汉人不反对，但是对于新疆，左宗棠就能处理下来，作为一个温和派，我建议你们不要极端了，如果你们再滥杀汉人，这次一定会被屠光的，因为大部分汉人都觉得共匪对维族人太好了，牺牲了新疆的汉人，这是仇恨， 维族和普通汉人杀戮，得利的只会是共匪。
共匪有枪，现在大家都有饭吃，谁都不想去冲塔，偶尔个别，都被整死了。我就非常反共，因为共匪暴力贪污腐化...
我当然不是维族人，不过我是解体论者。另外我得提醒你一点，所谓的搞独立就要灭族就显然属于本站完全可封禁的五毛思路，主张独立的权利当然也是自由权利的一环，民族独立本就是普世大潮之一。而且我相信，香港未来也会独立，压迫带来仇恨，仇恨带来分裂。香港虽本不想独立，但是桂枝的血腥残暴却塑造了香港民族的诞生。想想香港这一代年轻人的经历，独立，自然会是他们在未来桂枝衰退中出现机会之时会做出的选择。
你知道腐朽无能的清政府吧，那个汉人不反对，但是对于新疆，左宗棠就能处理下来，作为一个温和派，我建议你...
桂枝费拉汉都把维族人哈萨克族人统统关进集中营了，还指望没有仇恨，你以为别人是圣母么？？清朝对新疆从来都控制力不强，更多是名义上的统治，而且清廷一衰弱不就被赶出去了么？？桂枝在衰退过程中，同样的事情自然也难以避免发生。
而且，你这种蝗汉显然算不上什么温和派，呵呵。
奴隶主天天殴打张三和李四两个奴隶，但是会多给张三一块红烧肉，有一天张三反抗奴隶主了，李四就开始不满了...
兄弟，有话好好说，别激动。 我认为伊斯兰在新疆历史几千年，也不过占领了200年不到，汉人在这块土地上生活远远不止 200年， 这块土地，不属于伊斯兰，维族的先祖也不信仰伊斯兰，伊斯兰是侵略者，反对共匪的普通汉人很多，但是通过新疆，共匪可以让普通汉人都支持他，这真是一个悲剧，悲剧的源头就是你们伊斯兰不讲道理，太极端，伊斯兰在新疆曾经杀尽佛教徒，这个历史汉人一直记得，如果有人搞东突，那绝对是死路一条。
我觉得新疆独立没什么不好，包括满洲西藏蒙古这些地方我个人都能接受扔掉，毕竟不同文不同种，倒是汉地各省...
历史上伊斯兰在新疆杀尽佛教徒，伊斯兰就是这样的，喜欢屠杀，他们控制不了自己的极端分子。
我觉得很失望，难怪很多理智的人翻墙后说，新疆问题无解，果断支持共匪。
因为汉人的骨子里面都是大一统的思维的，任何分裂在墙国是死罪，
即使我，支持香港，已经是大家痛恨的对象了，我都被同事、同学骂，被拉黑。
如果让新疆独立，在汉人眼里就是疯了。。。。
因为汉人的骨子里面都是大一统的思维的，任何分裂在墙国是死罪，
即使我，支持香港，已经是大家痛恨的对象了，我都被同事、同学骂，被拉黑。
如果让新疆独立，在汉人眼里就是疯了。。。。
兄弟，有话好好说，别激动。 我认为伊斯兰在新疆历史几千年，也不过占领了200年不到，汉人在这块土地上...
呵呵，伊斯兰在新疆至少1000年历史了，而新疆历史上叫西域，什么时候有大批汉人长期居住了？那还叫西域么？？你除了支共塞进你脑子里的人造费拉史学还剩下啥？？不断复读我已经反驳过的话么？？
这个我不认同，你不能拿几千年的前事情套在今天的维族身上，我觉得新疆维人很多也是在争取自己的民族权利，...
如果没有伊斯兰极端分子，我是比较喜欢伊斯兰的，维族多数人比汉人善良，老实，但是他们没法控制自己的极端分子，有伊斯兰的地方，就有种族问题。
呵呵，伊斯兰在新疆至少1000年历史了，而新疆历史上叫西域，什么时候有大批汉人长期居住了？那还叫西域...
不要激动，所以我说我们要好好研究历史， 维基百科的新疆历史你能认同吗，如果不，你是否可以给出链接，大家一起探讨一下。 新疆非常大，而且处于东西交接，是伊斯兰和东方 争夺之地，
长期来看，还是汉人占主导。
我觉得很失望，难怪很多理智的人翻墙后说，新疆问题无解，果断支持共匪。因为汉人的骨子里面都是大一统的思...
你都已经被桂枝菜人痛恨了，还非要去热脸贴冷屁股迎合他们对于新疆的帝国欲望，你说你这是不是犯贱。大一统思维还不是洗脑的结果，既然你能接受大一统的洗脑，那何不爱上老大哥算了，不一样是洗脑嘛。英国人主张苏格兰独立，美国人主张加州独立德州独立，大家都可以接受，偏偏桂枝非要与文明背道而驰，支式思维真是深入骨髓啊。
你都已经被桂枝菜人痛恨了，还非要去热脸贴冷屁股迎合他们对于新疆的帝国欲望，你说你这是不是犯贱。大一统...
没错，汉人有 2000多年的大一统思想，我能接受台湾，香港独立就是非常另类的了。
再说，新疆历史不是很清白的，正视历史，和平相处才是出路，不要总是想着东突，这就无解了。
“有伊斯兰的地方，就有种族问题。”这句话就非常极端了。很多国家都有穆斯林，包括欧洲美国，我看都融入的...
欧美国家，欧美人占优势，几百年后，欧洲那块地，估计会被伊斯兰化，然后伊斯兰极端分子会把异教徒干光，伊斯兰极端分子的烂事，肯定要记在伊斯兰份上。
不要激动，所以我说我们要好好研究历史， 维基百科的新疆历史你能认同吗，如果不，你是否可以给出链接，大...
维基的新疆历史也支撑不起你的任何论点，很显然桂枝历史上汉人在新疆活动极少，而且定居和汉人更是极其稀少。而且本质上来说，所谓自古以来本来就是共匪洗脑的支那逻辑。现在的国际秩序是近代以来形成的，而不管是从清算起还是从近代算起，新疆显然也不是桂枝汉人的地盘，桂枝如今新疆的汉人都是被共匪政策性硬骗过去殖民的。
没错，汉人有 2000多年的大一统思想，我能接受台湾，香港独立就是非常另类的了。再说，新疆历史不是很...
呵呵，脱离不了大一统思维才叫无解，国家主义才是桂枝法西斯的根源，一个成天想着奴役其他民族喊打喊杀的还有脸谈和平？？感情桂枝的大一统不靠血腥和残暴维持？？
维基的新疆历史也支撑不起你的任何论点，很显然桂枝历史上汉人在新疆活动极少，而且定居和汉人更是极其稀少...
除了维基之外，我一直向你请教新疆历史的资料。 我希望你冷静点，大家好好沟通。
我现在需要你给资料链接，ＯＫ？
除了维基之外，我一直向你请教新疆历史的资料。 我希望你冷静点，大家好好沟通。我现在需要你给资料链接，...
那你去看看王力雄写的关于新疆的书呗
呵呵，脱离不了大一统思维才叫无解，国家主义才是桂枝法西斯的根源，一个成天想着奴役其他民族喊打喊杀的还...
普通汉人被共匪奴役更惨，但是在新疆问题，普通汉人和共匪的立场是一致的，哪怕普通汉人在和共匪决斗，只要新疆维族独立，他们就会团结起来把维族镇压下去，和你们普通伊斯纵容极端伊斯兰一样， 共匪和普通汉人都是汉人， 伊斯兰和极端伊斯兰都是伊斯兰。
作家王力雄可以说是中国研究边疆民族问题的汉人学者中最有影响力的一个。早在上世纪90年代，他就多次入藏，写就《天葬：西藏的命运》一书（1997年台湾大块文化出版社出版），是迄今为止研究西藏问题最为客观、深刻的著作之一。接着，从1999年起，他又开始深入新疆进行资料搜集，但很快被中国国安部以涉嫌泄漏国家机密为由逮捕，关押42天后释放。
“从1980年起，我前后九次到新疆，走遍了新疆每条主要公路，到过所有地区，”王力雄在后来出版的《我的西域，你的东土》中如此写道，可是“直到我入狱前，走遍了新疆的我，没有一个维吾尔朋友”。
在狱中，在摆脱了身份、民族的枷锁之下，王力雄认识了维吾尔人穆合塔尔，于是从此“不再居高临下，而是置身其中；不再用外人眼光，而是站到了维吾尔人中间。”之后，又历经数年的调查和思考，于2007年出版了《我的西域，你的东土》（台湾大块文化出版社）。他说这一书名本身就体现了“纠葛与对立，揭示新疆问题全貌的困难可想而知”。由于王力雄所涉题材的敏感性，他的作品至今在大陆被禁。
昆明砍杀事件发生后，纽约时报中文网于2014年3月6日电话采访了王力雄。以下为采访录音整理，经过编辑和删减，并经王力雄本人审阅。
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纽约时报中文网：新疆是否存在分裂势力，为何会存在？
王力雄：这种苗头和倾向一定会有。分裂无非就是希望新疆独立， 实现东突厥斯坦共和国的立国，对此我一点儿不怀疑。如果不谈是否可能实现，只是问维吾尔人心里是否希望新疆独立， 我相信多数维吾尔人都会赞同。当然真要为了独立让人承受残酷的镇压，进行献身和战斗，那是不会有多少人的。
为什么人心会如此？我觉得从很大程度上是一种预期的自我实现。当局首先就认定维吾尔人是要分裂的，总是用把他们视为敌人的态度去防范、打压他们。 你天天把人家当敌人，人家为什么要跟你在一起，产生分裂之心是合情合理的。而当局在新疆依靠汉人打压当地民族，也必然会导致族群之间的对立。
纽约时报中文网：新疆问题在历史上有过一个什么样的变化过程？
王力雄：我认为早年新疆独立的意识应该主要还是在民族上层。因为那个时候没有形成种族对立。新疆的大部分地区，当地民族的广大民众和汉人很少发生直接接触，独立和不独立跟他没有直接关系，主要是民族上层的追求。即使是起事地区，民众也是跟随上层。当年追求独立的内在渴望和动力，不一定像今天这样普及和强烈。
中共进入新疆后有过残酷杀戮，但是50年代过来的新疆当地人，想起那时到新疆的汉人，主要是些干部、知识分子、专家，被派去工作。那些人当时在纪律和态度上都不错，也认真学维语。而那时去内地的维吾尔人，也是诸如歌唱家、舞蹈演员什么的。我们小时候看维吾尔人都觉得他们美如天仙。我也听过当年到内地的维吾尔人回忆说，在北京上公交车，车上的老百姓看到远方来的维吾尔人就会让座、亲热地打招呼。那是50年代的状况。双方看到的都是对方比较正面的形象。
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不过那个年代，尤其是后来的文革，毛泽东是用阶级斗争来分化民族的，将原本一体的民族分化成底层民众和上层阶级之间的对立。那种马列主义的学说在当时是有说服力的，加上严酷的环境，曾经一度成功地转移了民族矛盾。这一点从文革的群众组织分派很少是按照民族，比较明显。
而在邓小平时代，阶级斗争被放弃了，民族重新聚合，上层和下层又结合在一起，这时民族被分化时期所受的伤痛，愤怒和不满，在文革之后是一定要有一个大释放的。如果在那时能够明智地给他们一个宽松环境，善意对待，不怕乱，让其在释放过程中逐步消除伤痛，应该可以化解仇恨。但当时主张怀柔的胡耀邦被老人骂做“胡乱邦”，北京把被当地民族视为屠夫的王震派到新疆，从此对新疆的政策一直是持续高压，不断升级，于是旧恨加上新仇，积累到今天。
而民众中间，随着人口开始自由流动， 维吾尔人中的一些流浪儿、小偷、贩毒者进入中国内地。汉人则是一些底层打工者或移民大量进入新疆。在这种情况下，双方看到对方不那么正面的侧面，却往往被当成主体。同时，多年来中国向新疆持续的移民，必然会争抢当地的资源，对当地民众的冲击也是非常大的。 再加上汉人跟穆斯林之间生活信仰和风俗文化的不同，生活细节导致文化冲突和民族矛盾也越来越大，双方的老百姓都必须非常直接地面对民族问题，于是民族主义的动员就开始往下走，不再停留在原来的精英层了。
纽约时报中文网：有什么可解决的方案？
王力雄：在现体制下是无解的。真正的解最终一定是走民主化道路，但是在通向民主的路上恰恰会遇到一个很大的坎——被专制统治造成的民族仇恨，在专制统治的有效时期不会大规模爆发，但是专制统治一旦解体了，专制统治种下的恶果就会爆发出来，原本压得越狠，那时爆发的能量越大，因此在民主转型期非常可能出现严重的民族冲突，这是中国民主化面对的最大难题。
纽约时报中文网：那这个问题目前看来是无解？
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王力雄：在现有的格局下是无解，就看能不能超越现有的格局。
“从1980年起，我前后九次到新疆，走遍了新疆每条主要公路，到过所有地区，”王力雄在后来出版的《我的西域，你的东土》中如此写道，可是“直到我入狱前，走遍了新疆的我，没有一个维吾尔朋友”。
在狱中，在摆脱了身份、民族的枷锁之下，王力雄认识了维吾尔人穆合塔尔，于是从此“不再居高临下，而是置身其中；不再用外人眼光，而是站到了维吾尔人中间。”之后，又历经数年的调查和思考，于2007年出版了《我的西域，你的东土》（台湾大块文化出版社）。他说这一书名本身就体现了“纠葛与对立，揭示新疆问题全貌的困难可想而知”。由于王力雄所涉题材的敏感性，他的作品至今在大陆被禁。
昆明砍杀事件发生后，纽约时报中文网于2014年3月6日电话采访了王力雄。以下为采访录音整理，经过编辑和删减，并经王力雄本人审阅。
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纽约时报中文网：新疆是否存在分裂势力，为何会存在？
王力雄：这种苗头和倾向一定会有。分裂无非就是希望新疆独立， 实现东突厥斯坦共和国的立国，对此我一点儿不怀疑。如果不谈是否可能实现，只是问维吾尔人心里是否希望新疆独立， 我相信多数维吾尔人都会赞同。当然真要为了独立让人承受残酷的镇压，进行献身和战斗，那是不会有多少人的。
为什么人心会如此？我觉得从很大程度上是一种预期的自我实现。当局首先就认定维吾尔人是要分裂的，总是用把他们视为敌人的态度去防范、打压他们。 你天天把人家当敌人，人家为什么要跟你在一起，产生分裂之心是合情合理的。而当局在新疆依靠汉人打压当地民族，也必然会导致族群之间的对立。
纽约时报中文网：新疆问题在历史上有过一个什么样的变化过程？
王力雄：我认为早年新疆独立的意识应该主要还是在民族上层。因为那个时候没有形成种族对立。新疆的大部分地区，当地民族的广大民众和汉人很少发生直接接触，独立和不独立跟他没有直接关系，主要是民族上层的追求。即使是起事地区，民众也是跟随上层。当年追求独立的内在渴望和动力，不一定像今天这样普及和强烈。
中共进入新疆后有过残酷杀戮，但是50年代过来的新疆当地人，想起那时到新疆的汉人，主要是些干部、知识分子、专家，被派去工作。那些人当时在纪律和态度上都不错，也认真学维语。而那时去内地的维吾尔人，也是诸如歌唱家、舞蹈演员什么的。我们小时候看维吾尔人都觉得他们美如天仙。我也听过当年到内地的维吾尔人回忆说，在北京上公交车，车上的老百姓看到远方来的维吾尔人就会让座、亲热地打招呼。那是50年代的状况。双方看到的都是对方比较正面的形象。
不过那个年代，尤其是后来的文革，毛泽东是用阶级斗争来分化民族的，将原本一体的民族分化成底层民众和上层阶级之间的对立。那种马列主义的学说在当时是有说服力的，加上严酷的环境，曾经一度成功地转移了民族矛盾。这一点从文革的群众组织分派很少是按照民族，比较明显。
而在邓小平时代，阶级斗争被放弃了，民族重新聚合，上层和下层又结合在一起，这时民族被分化时期所受的伤痛，愤怒和不满，在文革之后是一定要有一个大释放的。如果在那时能够明智地给他们一个宽松环境，善意对待，不怕乱，让其在释放过程中逐步消除伤痛，应该可以化解仇恨。但当时主张怀柔的胡耀邦被老人骂做“胡乱邦”，北京把被当地民族视为屠夫的王震派到新疆，从此对新疆的政策一直是持续高压，不断升级，于是旧恨加上新仇，积累到今天。
而民众中间，随着人口开始自由流动， 维吾尔人中的一些流浪儿、小偷、贩毒者进入中国内地。汉人则是一些底层打工者或移民大量进入新疆。在这种情况下，双方看到对方不那么正面的侧面，却往往被当成主体。同时，多年来中国向新疆持续的移民，必然会争抢当地的资源，对当地民众的冲击也是非常大的。 再加上汉人跟穆斯林之间生活信仰和风俗文化的不同，生活细节导致文化冲突和民族矛盾也越来越大，双方的老百姓都必须非常直接地面对民族问题，于是民族主义的动员就开始往下走，不再停留在原来的精英层了。
纽约时报中文网：有什么可解决的方案？
王力雄：在现体制下是无解的。真正的解最终一定是走民主化道路，但是在通向民主的路上恰恰会遇到一个很大的坎——被专制统治造成的民族仇恨，在专制统治的有效时期不会大规模爆发，但是专制统治一旦解体了，专制统治种下的恶果就会爆发出来，原本压得越狠，那时爆发的能量越大，因此在民主转型期非常可能出现严重的民族冲突，这是中国民主化面对的最大难题。
纽约时报中文网：那这个问题目前看来是无解？
王力雄：在现有的格局下是无解，就看能不能超越现有的格局。
普通汉人被共匪奴役更惨，但是在新疆问题，普通汉人和共匪的立场是一致的，哪怕普通汉人在和共匪决斗，只要...
呵呵，桂枝费拉汉人能怎么和共匪团结？？又能怎么和共匪不团结？？你还真把自己当根葱啊？？假如桂枝经济崩溃了，无力维持新疆的维稳黑洞了。请问你要怎么团结，跑去新疆捐命？？？
呵呵，桂枝费拉汉人能怎么和共匪团结？？又能怎么和共匪不团结？？你还真把自己当根葱啊？？假如桂枝经济崩...
你研究一下左宗棠 ，他就是一个汉人，他手下的湘军就是普通的汉人。
作家王力雄可以说是中国研究边疆民族问题的汉人学者中最有影响力的一个。早在上世纪90年代，他就多次入藏...
这是很早期的访谈了，集中营出现后，情况自然会大大不同，这种塑造性就像是桂枝今日对香港的塑造一样。试问如果你的儿子父亲被打死打残，你的妻女被强奸，你还会岁月静好，无意进行献身和战斗吗？？王力雄说得很对，自我实现，无论香港还是新疆，都会自我实现。
你研究一下左宗棠 ，他就是一个汉人，他手下的湘军就是普通的汉人。
抱歉，湘军这种能够反抗中央的地方军阀，首先会被桂枝自己给干死。你倒是先给我看看桂枝菜人和共匪战斗如何？？现在制造出维稳黑洞的可不是桂枝菜人而是新疆维族人和香港人啊。
这是很早期的访谈了，集中营出现后，情况自然会大大不同，这种塑造性就像是桂枝今日对香港的塑造一样。试问...
香港独立我是支持的，各种方式支持，但是新疆我是反对的，但是香港要和新疆独立分子搞在一起，那不客气，作为汉人中的民主派，也不会让新疆独立的。 新疆会去伊斯兰的，虽然这是悲剧，但这是历史的选择，一切的源头就是伊斯兰不应该屠杀佛教徒。
香港独立我是支持的，各种方式支持，但是新疆我是反对的，但是香港要和新疆独立分子搞在一起，那不客气，作...
呵呵，所以这你就不讲民主了？？你这算什么费拉田园民主派啊？？历史还没来呢就历史的选择，倒是挺会和共匪一条裤裆的，你要是再只会这么复读驳斥过一遍的东西，那么我也只能让你再见了。
而且新疆独立后，就我看来是不太可能极端化政教合一的。因为能给东突厥斯坦最大影响的，是土耳其。而如沙特伊朗之类比较极端化的伊斯兰力量，反而完全是和共匪穿一条裤子的。而土耳其哪怕倒车，其实比今日的桂枝还是好得多了。
呵呵，所以这你就不讲民主了？？你这算什么费拉田园民主派啊？？历史还没来呢就历史的选择，倒是挺会和共匪...伊斯兰强势的时候没有放过佛教徒，汉人强势的时候只是希望和你们和平共处，难道不行吗？ 你说新疆汉人不多，那是历史上伊斯兰化被杀掉或被赶走了。
所以，你应该好好思考一下，如何和汉人和平相处，不要想着建国，这条路吃亏的是维族。
而汉族知识分子——包括一些最高层次的知识精英——则更让我感到震惊。平日他们是一副改革、开明和理性的形象，但是一谈到新疆问题，嘴里竟可以那样轻易地迸出一连串“杀”字。如果靠种族灭绝就能够保住中国对新疆的主权，我想他们可能会眼看几百万维吾尔人被杀不动声色。
这真是一个悲剧，我希望维族还是冷静下来，不要想着独立了，真的没有一个汉人支持新疆分裂的。
我看你们这些极端分子，煽动分裂，这是把维族推到不归路， 哎。
这真是一个悲剧，我希望维族还是冷静下来，不要想着独立了，真的没有一个汉人支持新疆分裂的。
我看你们这些极端分子，煽动分裂，这是把维族推到不归路， 哎。
伊斯兰强势的时候没有放过佛教徒，汉人强势的时候只是希望和你们和平共处，难道不行吗？ 你说新疆汉人不...
历史上汉人被赶走前就不多啊，感情在一千年以前，伊斯兰来以前汉人就多了？？汉代征服过西域，汉人多了么？？也没有啊。在伊斯兰来以前汉代之后，感情还不是独立了把桂枝汉人赶出去了，请问这和伊斯兰有关系么，怎么没伊斯兰都把汉人赶出去了？？这本就是个民族独立问题，和伊斯兰不伊斯兰根本无关。而且你说佛教，那也是印度的佛教而且信的也不是汉人，到底关你屁事呢？？
我不反对和平共处啊，问题是和平共处和独立又不矛盾，你处心积虑非要奴役维族人，到底哪来的和平共处？？
这真是一个悲剧，我希望维族还是冷静下来，不要想着独立了，真的没有一个汉人支持新疆分裂的。我看你们这些...
呵呵，桂枝都开办集中营了，到底谁是极端分子谁把谁推到不归路？？王力雄说得很清楚，这就是桂枝的自我实现，香港如是，新疆如是。王力雄对于尔等法西斯的描写相当准确啊。
历史上汉人被赶走前就不多啊，感情在一千年以前，伊斯兰来以前汉人就多了？？汉代征服过西域，汉人多了么？...
沟通不下去了，没法理性啊，因为你眼里只有独立一条路， 汉人眼里的底线就是不要独立
人总是自私的， 当没法说理的时候，就只能拳头了，悲剧是没法避免的。
新疆的未来一定是 维族杀一个汉人，汉人就要杀几个维人，最后双方红了眼， 汉人就会彻底把维人杀光，我告诉你们，大家都说，这次不能再错了，汉人都后悔左宗棠，王震没有搞搞干净。
你们这些极端分子，会祸害很多的人。 小学生为啥能够坐稳，就是他对新疆极端，汉人中谁对新疆强硬，汉人就支持谁！
沟通不下去了，没法理性啊，因为你眼里只有独立一条路， 汉人眼里的底线就是不要独立人总是自私的， 当没...
哇噢，满口杀光的蝗汉费拉豚还有脸说别人极端，果然是学不会撒泡尿照照自己。感情是觉得我们汉人就是都是法西斯极端分子，所以别人都得让着你们，让你们奴役对吧？？谁在祸害谁菜人小朋友能有点逼数么？？谁把汉人硬骗去援疆的？？又是谁很长一段时间不准汉人回去的？？
而且说白了，桂枝建国前，各种独立思潮根本司空见惯，毛腊肉还要湖南独立呢，桂枝费拉汉人有觉得突破底线拿这个批斗毛腊肉么？？典型的把被洗脑灌输进来的思维定势当了底线，自个都成了支共肉便器还不自知。
而且请问面瘫有不稳么？？蛤蟆有不稳么？？邓矮子64杀了一圈又有不稳么？？说白了，桂枝汉人绝大多数就是顺民，无力反抗，也无力支持，陈云怎么说的来着，桂枝人好管，饿死不反抗，呵呵。
在谈到新疆问题时，很多西方的学者记者都不约而同地会谈到汉人移民的问题。这一点很让许多汉人不解和不满：新疆是中国的地方，我们去那里难道也是问题吗？况且我们还促进了那里的经济和文化的发展。不过从维族人的角度看，事情就很不一样了。
德 国诗人兼哲学家赫尔德曾经对人的归属感做过很好的阐发。赫尔德说：归属感是人的一种基本需要。人既需要吃喝，需要安全感和行动自由，也需要归属某个群体。 人需要使自己成为某个群体的一部分。他需要用这个群体自己的语言、传统、艺术和想像力来发展自己的情感世界。所谓有人性，就是到某一个地方能够有回到家的 感觉，会觉得和自己的同类在一起。
这就是 说，人只有在他所属的那块土地上，和他所属的群体在一起生活，用母语和周围的人交流，他才能感到自在。如果他们发现在自己的这片土地上，涌入大量不请自来 的外人，说着不同的语言，并不入乡随俗，而是把另外一套文化全都带了进来，喧宾夺主，反而占据了主导地位；他们就会感到自己的家乡在沦落，感到自己的文化 乃至自己的民族面临生存危机。他们就会产生强烈的失落感。
据 统计，在新疆的汉族人口，1949年时仅占当地总人口的 6％，现在则高达40％。这还没把军队及其家属包括在内，没把数量可观的未注册的流动工人包括在内。与此同时，维族人的比例则相应下降，从1949年的 76％下降到现在的46％。汉语文化也愈来愈强势。在大多数重要领域，都是汉人占据要津；甚至在下面，维族人的位子也在大批大批地被汉人占领。这就使很多 维族人觉得他们在自己的家乡已经成了少数民族，在文化上沦为边缘人，在经济上成了弱势群体。他们感到自己的家园正在迅速地沦丧，因此，他们不但对当局，也 对一般汉人产生了强烈的不满。
75事件 后，网上有两篇文章流传很广。一篇是黄章晋的《再见！伊力哈木》，一篇是作者署名”一个兵团二代”写的《告诉你真实的乌鲁木齐》。头一篇主要表达的是一个 维族知识分子的看法，后一篇的作者当然是汉人。两篇文章的观点有不少区别，但是它们对事实的描述却相当一致。两篇文章都揭示出，在今日新疆，汉人已经全面 占居主导地位。
其实，像伊力哈木这种维族 知识分子，本来对汉人和汉文化是很佩服的。他认为落后的维族要进步，需要汉人的帮助带动，就算汉人是殖民者，对新疆也是好的。但是，”你看看西方殖民者， 从来都是带去先进的制度、先进的文化、先进的生产力，他们高高在上，一个英国人从来不会跑到印度和当地人去抢重体力活”。可是你们汉人呢？高端的工作你们 占了我们不眼红，”但连扛麻袋这样的苦力都要和我们维吾尔人抢”，这算什么事呀？维族人到内地去，不懂汉语就吃不开。这点维族人理解，不会抱怨。但要是维 族人在自己的家乡找工作，哪怕是工地挖沙子小区扫地当保安也要懂汉语，懂了还不一定给（新疆很多招工启事，写明了只招汉人）。你让维族人作何感想？
” 兵团二代”在文章里也写到类似的情况。他讲到一个很有意思的现象：在新疆，汉人的节日，维族人也放假；维族人的节日，维族人放假，汉人照样上班。这看上去 对汉人很不公平，”但是仔细想一下，才会发现这里面竟有一个惊人的秘密。因为这个现象说明……在新疆，一切活动都可以不依赖维人的参与而正常进行。”可见 维族人在自己的家乡已经落到了什么地步。
使 得问题更糟糕的是，维族人的这种种不满与痛苦没有表达的渠道。如果他们向当局申诉，当局每每不理睬；如果他们在网上发言，当局还很可能扣上”破坏民族团 结，煽动民族分裂”的罪名抓人。如”兵团二代”说，维族人原本没有什么独立的想法，可是在如今这种情况下，如果再有人宣传，”说独立好，汉人拿了我们的 地，拿走我们的油，拿走我们的棉花（这些也全有事实依据），你发现自己现在没有工作，只能在街头混，那么我想，只要是有思想的人，都会生出悲愤之情的”。 民族间的怨恨常常是笼统的。维族人觉得”是你们汉人抢了我们的饭碗，是你们汉人在欺负我们，我能分得清是哪个汉人欺负我哪个不欺负吗”（《再见！伊力哈 木》）
在新疆的汉族老百姓当然是无辜的。 我们汉人的问题是，在和少数民族交往时，我们很少去设身处地。我们很少去了解别人的感受，我们不曾意识到我们的行为给对方造成的困扰和招致的怨恨。这也许 是在中国，汉人占绝对优势。因此很多汉人有一种强者的傲慢，根本不觉得他们有必要去换位思考，去体会维族人的感觉，他们对维族人的不满乃至敌意熟视无睹， 并不放在心上。有些人甚至不掩饰他们对维族的歧视和鄙视，对可能招致的怨恨满不在乎。这些汉人无非是想：就算维族人很生气，他们又能怎么样呢？他们造不了 反。
但问题是，高高在上的统治者可以这样 想，作为普通老百姓的汉人可不能这样想。那些深怀怨恨的维族人虽然数量很小，手中也没有现代化的武器，他们的力量不足以攻击政府，但足以对汉族平民发泄仇 恨。王力雄和芦笛都把在新疆的汉人老百姓比作人质；一旦有什么事触发暴乱，遇上亡命之徒，他们就是首当其冲的牺牲品。
近 来，一位70后的历史学者刘仲敬引起一定关注。他的经历很特殊，本是学医出身，在乌鲁木齐公安局当过十年法医，后来却离开那里，转到内地读历史学博士了。 当记者问他为什么做这样的改变时，刘仲敬说：”我没有变化，世界变了。在新疆的十年，我本能的感觉到了某些潜在的危险……如果环境恶化以致我感觉 到自己没法控制，我会有强烈的动机，在环境恶化以前避开危险的位置。”
德 国诗人兼哲学家赫尔德曾经对人的归属感做过很好的阐发。赫尔德说：归属感是人的一种基本需要。人既需要吃喝，需要安全感和行动自由，也需要归属某个群体。 人需要使自己成为某个群体的一部分。他需要用这个群体自己的语言、传统、艺术和想像力来发展自己的情感世界。所谓有人性，就是到某一个地方能够有回到家的 感觉，会觉得和自己的同类在一起。
这就是 说，人只有在他所属的那块土地上，和他所属的群体在一起生活，用母语和周围的人交流，他才能感到自在。如果他们发现在自己的这片土地上，涌入大量不请自来 的外人，说着不同的语言，并不入乡随俗，而是把另外一套文化全都带了进来，喧宾夺主，反而占据了主导地位；他们就会感到自己的家乡在沦落，感到自己的文化 乃至自己的民族面临生存危机。他们就会产生强烈的失落感。
据 统计，在新疆的汉族人口，1949年时仅占当地总人口的 6％，现在则高达40％。这还没把军队及其家属包括在内，没把数量可观的未注册的流动工人包括在内。与此同时，维族人的比例则相应下降，从1949年的 76％下降到现在的46％。汉语文化也愈来愈强势。在大多数重要领域，都是汉人占据要津；甚至在下面，维族人的位子也在大批大批地被汉人占领。这就使很多 维族人觉得他们在自己的家乡已经成了少数民族，在文化上沦为边缘人，在经济上成了弱势群体。他们感到自己的家园正在迅速地沦丧，因此，他们不但对当局，也 对一般汉人产生了强烈的不满。
75事件 后，网上有两篇文章流传很广。一篇是黄章晋的《再见！伊力哈木》，一篇是作者署名”一个兵团二代”写的《告诉你真实的乌鲁木齐》。头一篇主要表达的是一个 维族知识分子的看法，后一篇的作者当然是汉人。两篇文章的观点有不少区别，但是它们对事实的描述却相当一致。两篇文章都揭示出，在今日新疆，汉人已经全面 占居主导地位。
其实，像伊力哈木这种维族 知识分子，本来对汉人和汉文化是很佩服的。他认为落后的维族要进步，需要汉人的帮助带动，就算汉人是殖民者，对新疆也是好的。但是，”你看看西方殖民者， 从来都是带去先进的制度、先进的文化、先进的生产力，他们高高在上，一个英国人从来不会跑到印度和当地人去抢重体力活”。可是你们汉人呢？高端的工作你们 占了我们不眼红，”但连扛麻袋这样的苦力都要和我们维吾尔人抢”，这算什么事呀？维族人到内地去，不懂汉语就吃不开。这点维族人理解，不会抱怨。但要是维 族人在自己的家乡找工作，哪怕是工地挖沙子小区扫地当保安也要懂汉语，懂了还不一定给（新疆很多招工启事，写明了只招汉人）。你让维族人作何感想？
” 兵团二代”在文章里也写到类似的情况。他讲到一个很有意思的现象：在新疆，汉人的节日，维族人也放假；维族人的节日，维族人放假，汉人照样上班。这看上去 对汉人很不公平，”但是仔细想一下，才会发现这里面竟有一个惊人的秘密。因为这个现象说明……在新疆，一切活动都可以不依赖维人的参与而正常进行。”可见 维族人在自己的家乡已经落到了什么地步。
使 得问题更糟糕的是，维族人的这种种不满与痛苦没有表达的渠道。如果他们向当局申诉，当局每每不理睬；如果他们在网上发言，当局还很可能扣上”破坏民族团 结，煽动民族分裂”的罪名抓人。如”兵团二代”说，维族人原本没有什么独立的想法，可是在如今这种情况下，如果再有人宣传，”说独立好，汉人拿了我们的 地，拿走我们的油，拿走我们的棉花（这些也全有事实依据），你发现自己现在没有工作，只能在街头混，那么我想，只要是有思想的人，都会生出悲愤之情的”。 民族间的怨恨常常是笼统的。维族人觉得”是你们汉人抢了我们的饭碗，是你们汉人在欺负我们，我能分得清是哪个汉人欺负我哪个不欺负吗”（《再见！伊力哈 木》）
在新疆的汉族老百姓当然是无辜的。 我们汉人的问题是，在和少数民族交往时，我们很少去设身处地。我们很少去了解别人的感受，我们不曾意识到我们的行为给对方造成的困扰和招致的怨恨。这也许 是在中国，汉人占绝对优势。因此很多汉人有一种强者的傲慢，根本不觉得他们有必要去换位思考，去体会维族人的感觉，他们对维族人的不满乃至敌意熟视无睹， 并不放在心上。有些人甚至不掩饰他们对维族的歧视和鄙视，对可能招致的怨恨满不在乎。这些汉人无非是想：就算维族人很生气，他们又能怎么样呢？他们造不了 反。
但问题是，高高在上的统治者可以这样 想，作为普通老百姓的汉人可不能这样想。那些深怀怨恨的维族人虽然数量很小，手中也没有现代化的武器，他们的力量不足以攻击政府，但足以对汉族平民发泄仇 恨。王力雄和芦笛都把在新疆的汉人老百姓比作人质；一旦有什么事触发暴乱，遇上亡命之徒，他们就是首当其冲的牺牲品。
近 来，一位70后的历史学者刘仲敬引起一定关注。他的经历很特殊，本是学医出身，在乌鲁木齐公安局当过十年法医，后来却离开那里，转到内地读历史学博士了。 当记者问他为什么做这样的改变时，刘仲敬说：”我没有变化，世界变了。在新疆的十年，我本能的感觉到了某些潜在的危险……如果环境恶化以致我感觉 到自己没法控制，我会有强烈的动机，在环境恶化以前避开危险的位置。”
哇噢，满口杀光的蝗汉费拉豚还有脸说别人极端，果然是学不会撒泡尿照照自己。感情是觉得我们汉人就是都是法...
汉人是很勤劳，软弱，这个观点我同意。
但是汉人有 2000多年的大一统思想， 就是和共匪干架，只要说一声谁分裂国家了，马上会跟着共匪，就是当炮灰也愿意，这是客观事实。你看香港，共匪口口声声说他们港独，其实五大诉求和港独没有关系，因为只有给香港人扣上分裂国家的帽子，普通汉人就会漠视港人的一切诉求了。
假如新疆独立，你是领导人，发生了屠杀了汉人的事情，你会怎么处理？
汉人是很勤劳，软弱，这个观点我同意。但是汉人有 2000多年的大一统思想， 就是和共匪干架，只要说一...
呵呵，外蒙分裂我看桂枝费拉汉也没太大情绪嘛，割了不少地给俄罗斯也看不出来有太大情绪嘛，毛腊肉曾经主张湖南独立也没被当作突破底线批斗嘛，桂枝多数汉人本质是已经在猪圈里长期洗脑脑细胞坏死只会跟着宣传指挥棒跳舞而已，什么底线，狗屁，流沙社会的特点就是没有底线。
呵呵，外蒙分裂我看桂枝费拉汉也没太大情绪嘛，割了不少地给俄罗斯也看不出来有太大情绪嘛，毛腊肉曾经主张...
2000多年的历史，你知道万里长城吧，现在内蒙古在万里长城的外面，汉人都觉得赚了，汉人从来没有控制过外蒙， 控制外蒙的是满清，但是汉人在汉朝就控制了西域，历史上也反反复复控制了西域。 历史问题啊，兄弟！！
假如新疆独立，你是领导人，发生了屠杀了汉人的事情，你会怎么处理？
我认为在集中营之后，维族人和汉人在很长一段时间内很难和平共处。如果我是东突领导人，那我从一开始就会把汉人和维族人彻底隔离开，如果桂枝汉人是一个接受普世价值的民主政府，那么协商迁出；如果桂枝汉人仍然是支共政府，那就只能强硬赶出了。
我认为在集中营之后，维族人和汉人在很长一段时间内很难和平共处。如果我是东突领导人，那我从一开始就会把...
你这个想法就是悲剧， 汉人现在处于历史上最强大的时候啊，我觉得小学生这么搞下去，经济会不行，但是再差劲，在历史上也是第一啊，你们搞不过汉人的，还是理性沟通吧，我支持你们的合法权利，比如信仰，教育，就业。 这是唯一可行的和平方式。
2000多年的历史，你知道万里长城吧，现在内蒙古在万里长城的里面，汉人都觉得赚了，汉人从来没有控制过...
请你注意很关键的一点，汉人也显然从没有控制新疆，控制新疆的是满清，新疆的意思是新的疆域，这个名字就是满清才有的，你明白这是什么意思么？小朋友你还是多了解了解历史问题吧。
请你注意很关键的一点，汉人也显然从没有控制新疆，控制新疆的是满清，新疆的意思是新的疆域，这个名字就是...
我 不是小朋友，40多了，90年代万里挑一的大学生，当然，我是理科生，文字不是我的特长，我参与过2G 3G，4G 的研发，在墙国属于中产阶级。 我用了控制这个词，和统治是有区别的。 控制大概就是 容许你自治。
满洲文化和关内的汉文化差别还是很大的，满洲文化还是带有很强的少民特点，另外满族人也大量存在，不是说改...
看到你是九头鸟，我就就知道你是湖北人。 我曾经在西安带过很多年。其实我还是喜欢普通的伊斯兰教徒的，人善良，老实。 但是他们控制不了他们的极端分子。
你这个想法就是悲剧， 汉人现在处于历史上最强大的时候啊，我觉得小学生这么搞下去，经济会不行，但是再差...
历史上第一肯定谈不上，远不如唐。理性沟通就是尊重民族自决权，尊重普世价值，同时反思桂枝的法西斯行为放维族人自由。你知不知道你真的和共匪非常相似，明明自己毫不自由开放还有脸要别人自由开放。你明明满脑子法西斯思想毫无理性，对历史毫无了解满口都是共匪的人造史学法西斯逻辑，还有脸叫别人理性。
何况只要支共还存在，维族人是不可能获得任何权利的。而桂枝帝国崩溃，即使只是财政崩溃后，也根本没空管新疆。新疆本就是个入不敷出的财政黑洞，没钱了当然是最先被放弃的。
历史上第一肯定谈不上，远不如唐。理性沟通就是尊重民族自决权，尊重普世价值，同时反思桂枝的法西斯行为放...
https://www.thenewslens.com/article/92237
我初略了看了一眼，这个和维基百科的很多地方不一致，所以，屁股决定了大脑，人性自私，关系到了自己的利益，都会说谎。 历史还得继续研究，历史问题得从历史着手解决。
我 不是小朋友，40多了，90年代万里挑一的大学生，当然，我是理科生，文字不是我的特长，我参与过2G...
控制？？哪来什么控制？？军队都不在当地都不是汉人怎么控制？？最多最多也就是名义上的臣服，也就是属国，但按这种逻辑，现在连越南都是自古以来啊，桂枝这是想把越南划进版图了么？？
好吧，我告诉你一个有可能不分裂的方式，学德国人华沙一跪的道歉，学美国人给印第安特权优待一样给维族人特权优待，以此赎罪，那么请问桂枝汉人能接受吗？？肯定接受不了啊。
https://www.thenewslens.com/article/92237 我初略了看了一眼...
你不如先说说清楚到底哪里不一致了，别随口就来啊。
我一直在强调历史，把历史搞清楚了才对，问题是找到客观的历史很难。
我一直在强调历史，把历史搞清楚了才对，问题是找到客观的历史很难。
首先，你先要排除支那人造史学，支那民族主义史观，桂枝的历史肯定是最假的。在此之上，中文世界最能看的就是王力雄了。要不然你去看国外的研究也行啊，比如Peter C. Perd。
首先，你先要排除支那人造史学，支那民族主义史观，桂枝的历史肯定是最假的。在此之上，中文世界最能看的就...
先睡觉吧，明天我们来讨论历史，你多叫几个人，大家一起讨论，民主嘛，言论自由。
先睡觉吧，明天我们来讨论历史，你多叫几个人，大家一起讨论，民主嘛，言论自由。
说实话，我对于历史也就是比你强点而已，这个问题，本站最专业的应该是第三新索多玛，不过他不常上线。
假如美国人来管理新疆，甚至中国，我都没有问题，我认为那里有自由，那里就是祖国。但是穆斯林，全世界都动...
美国人来管理新疆我也没意见，我希望美国人来管理桂枝全境，最好连整个亚洲一起管了。
不过按美国人的做法，估计也是要培养当地民主政府的，而且现在受政治正确制肘有时候也懒得管太多。就你来说，最大的问题就是歧视链最后两位有问题，最后两位换一下你就能脱支来到新境界了。
而且伊斯兰世界，其实是个内部很复杂很矛盾多元的世界，是不能够一概而论的。比如土耳其和沙特，都是伊斯兰，但这两家是世仇，仇恨远高于所谓伊斯兰和基督教之间的仇恨。而伊斯兰内部也不是没有世俗化和改革派的力量，虽然相对弱势。再比如说，你认为穆斯林残暴，沙特甚至会肢解记者，太反人类了，但是，被肢解的卡舒吉不也是穆斯林么？？不是一个追求新闻自由的穆斯林么？？你仇视穆斯林，那么要连卡舒吉也仇视？？那你和沙特的支持者有什么区别？？而且就新疆来说，新疆的穆斯林并不是特别极端化的宗教化的，相反是偏世俗的穆斯林，新疆更多完全是被桂枝的法家秦政策略刻意挑起的种族仇恨，完全不是伊斯兰的问题。
https://www.thenewslens.com/article/92237 我初略了看了一眼...
另外，如果你真的怕新疆独立后恐怖主义化，其实还有一招。
就是内地民主政权和东突厥斯坦订立条约，东突厥斯坦必须建立民主世俗政权，在此基础上允许东突厥斯坦独立，否则有权去解放东突厥斯坦人民，这样的话桂枝在大义上就能站住脚了，西方世界也不会反对。
但这个前提是，桂枝必须先建立起民主政权，不过常理而言，在桂枝衰退的过程中，东突应该就已经独立了，所以这种理想情况出现的几率很低。事实上我对于内地能都建立起民主政权都很怀疑，内地如果不解体的话，估计就是俄罗斯化。
最近品葱多了好多concern troll，所谓这种“我跟你们是一个战线的，但是...”的人
另外，如果你真的怕新疆独立后恐怖主义化，其实还有一招。就是内地民主政权和东突厥斯坦订立条约，东突厥斯...
就是内地民主政权和东突厥斯坦订立条约，东突厥斯坦必须建立民主世俗政权，在此基础上允许东突厥斯坦独立，否则有权去解放东突厥斯坦人民，这样的话桂枝在大义上就能站住脚了，西方世界也不会反对。
这话有一定可行性。 但是新疆历史上也是佛教徒，也就是说你们的祖先是佛教徒，后来被伊斯兰化了，既然可以伊斯兰化，也可以去伊斯兰，这就看谁的势力大了， 曾经的伊斯兰化是很血腥的，去伊斯兰，也不会那么容易，你们的祖先曾经为捍卫佛教牺牲了很多，悲剧之处你们为捍卫伊斯兰要牺牲很多，这是命运。 人是自私的，汉人不可能让新疆伊斯兰强势，这样中国内地就会被伊斯兰微信，伊斯兰的教义对异教徒不友好，几千年的历史也实实在在证明的。而且伊斯兰和现代文明冲突太多。汉人哪怕像我这种极其温和的也不会让新疆独立的。
就是内地民主政权和东突厥斯坦订立条约，东突厥斯坦必须建立民主世俗政权，在此基础上允许东突厥斯坦独立，...
别只会复读被抽脸百遍的话行么？？那只能显得你异常智障，我说的很清楚了，新疆历史上的佛教国家和桂枝鸡巴毛关系都没有，不管文化还是血缘，佛教也是印度佛教，你祖先是阿三么？而且很显然的，支那费拉帝国对现代文明的威胁比伊斯兰大得多，伊斯兰可搞不出1984来。
别只会复读被抽脸百遍的话行么？？那只能显得你异常智障，我说的很清楚了，新疆历史上的佛教国家和桂枝鸡巴...
经过反复沟通，结论就是利益决定大脑，谁也说服不了谁的，除了枪杆子。即使汉人有对你们最好的胡耀邦，你们也没有觉得汉人有诚意和你们好好相处。 伊斯兰来到这块土地，干掉了亲汉的原住民和汉人，这就是新疆问题的历史源头所在。 你们强大的时候不讲道理，弱小的时候还是不讲道理，灭亡是必然的。
经过反复沟通，结论就是利益决定大脑，谁也说服不了谁的，除了枪杆子。即使汉人有对你们最好的胡耀邦，你们...
胡耀邦的时候有不能好好相处么？？桂枝的诚意就已经变成了集中营了还什么好好相处，支那蝗汉豚脑子里都是堵屎的么？？我最后警告你一次，你再复读支那虚构历史我就封你号了，哪怕10世纪以前，新疆的住民还是把桂枝侵略者赶走的，你脑子是长屁眼里才看出来亲汉的？？而且我说了，我不是维族，我只是解体主义者，我谈了这么多道理，你这猪脑子就只会不断来回复读那么几句，还利益，利你妈逼，撒泡尿照照谁是极端主义者吧。
胡耀邦的时候有不能好好相处么？？桂枝的诚意就已经变成了集中营了还什么好好相处，支那蝗汉豚脑子里都是堵...
维基百科是伪造的？
各位我觉得要么南疆独立，而北疆归汉人（南疆都是少民没多少汉人，而北疆有一千多万汉人，不可能赶回内地）要么新疆自治，完全给新疆少民独立是不可能的
我作为中国本部人，没想过接受什么新疆汉人，在边疆居住的那些汉人有能力保卫自己就存活，没能力保卫就被消...
天上九头鸟，地下湖北佬。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。