记一次聊天

最近和一名网友语音聊天,其中一段谈论过程颇足记录下来。
我:“一个现代化政府能把医疗,教育,和国防这三项做好就不错了,不能凡事都包办。毕竟普通老百姓最关心的还是医疗和教育问题。”
网友:“你这话不严谨,老百姓并不关心医疗和教育。你凭什么这么说?你知道西部还有很多人吃不上饭吗?”
本来之前聊得彼此都还算尽兴,但此时网友情绪十分激动。我一时语塞,不明白何以如此。
我于是解释:“我当然知道还有人吃不上饭,他们温饱都没解决的话,自然顾不上医疗和教育。但我这里指的是一般的平均生活水平的老百姓是关注医疗和教育的。”
网友仍然激动:“你依据何在?你作为一个受过高等教育的人,说这种话很片面。”
我仍试图解释:“这些是有客观数据的。”于是我举例自己老家一座小县城里的城镇化率已经达到70%。意思是对大多数人来说,温饱并不算紧迫的问题。
网友更加激动:“这只是你个人局部的认识。城镇化率能说明什么?它是真的吗?你知道为什么最近几年执政党才宣布了脱贫?”
这里解释一下,这位网友其实是所谓反贼,但后来知道是属于这两年才由粉红转为反贼的。
我知道此时无法再就这个问题本身讨论下去了。而我反而对网友何以在这样一个在我看来完全莫名其妙的点上如此激动感兴趣。
经过了言语上的平复,我搞清楚了原因。
他激动的点在于,他认为我说老百姓主要关心医疗和教育是在为执政党唱赞歌,这是他不能接受的。是的,我花了蛮久才从他那里明白了这层意思。
他的逻辑是这样的,只存在两种人,支持执政党的和反对执政党的。事实是执政党造成国家的现状,而现在很多老百姓还很艰苦,还在为温饱而奋斗,他们还没有达到考虑医疗和教育的程度,而这是发达国家的老百姓才会考虑的。而你现在说一般老百姓最主要关心的是医疗和教育,隐含着老百姓生活已经不苦了,已经可以考虑医疗和教育了,所以你就是在为执政党唱赞歌。
这段对话带给我的思考有两点。一是,我以为其实很多反贼和粉红是相似的,他们只是立场不同,思维方式却有着高度的一致性。他们选择反贼的立场并不是理性认识的结果,而是相当随机的和相当情绪化的。另一点是,对话和讨论是十分困难的,特别日常口头谈论这类问题会存在着很多误解,稍不注意就容易各说各话。
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分享 2023-04-24

17 个评论

你贴的聊天记录更像在讨论温饱和医疗教育哪个是当务之急,可能你贴的不是原话,从你贴出的聊天记录中我没看出对方的情绪激动,而你的帖子中在指责他人情绪化以及对他人逻辑表示惊奇。

我于是解释:“我当然知道还有人吃不上饭,他们温饱都没解决的话,自然顾不上医疗和教育。但我这里指的是一般的平均生活水平的老百姓是关注医疗和教育的。”

网友仍然激动:“你依据何在?你作为一个受过高等教育的人,说这种话很片面。”

我仍试图解释:“这些是有客观数据的。”于是我举例自己老家一座小县城里的城镇化率已经达到70%。意思是对大多数人来说,温饱并不算紧迫的问题

网友更加激动:“这只是你个人局部的认识。城镇化率能说明什么?它是真的吗?你知道为什么最近几年执政党才宣布了脱贫?


这段聊天中我冒昧把你们双方的论证重点标出,党国官方的城镇化数据是很高,但是你指的平均生活水平有什么具体标准和依据?这和前总理李克强提到的数据以及党国统计局修饰过的城镇青年失业率数据都是矛盾的,包帝的全面脱贫是否取得伟大胜利了?

党国广大农村的养老金都在几百元一月水平,有的地区低至100元,而党国的脱贫标准是「2019年的全国人大会议上,中国国务院扶贫开发领导小组办公室主任刘永富说,贫困户的脱贫标准到2020年时收入应达到每人每年4000元左右」。敢问这每年每人4000元的脱贫标准是否达到你所说的一般人平均生活水平?

所以我不认为对方说你「片面」是无理的指责,而是你对于温饱问题视而不见。事实上,你的观点也没有错,医疗、教育和温饱同样都是社会保障问题,还包括现在的就业问题,而中共对于社会保障的投入我们都有目共睹,你可以说你更关心医疗、教育,但是更关心温饱问题的人是否是情绪化,这一点就见仁见智了。

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