我的侵略观：我不反对侵略本身，甚至支持部分侵略
刚刚我发了一个贴子，说的是人不应该爱国。有人反驳，欧美人也爱国啊。我说欧美人爱国是因为国家是自己的，爱国家可以达成爱自己，爱亲友，爱人类的目的。也就是说爱国只是为了实现爱自己，爱亲友，爱人类的手段。也就是说爱国本身并不应该，并不正确。
然后我正好脑子一闪，想到：我曾经给初级反贼朋友说侵略。因为这个问题很爱国问题很像。
问一个问题：应该不应该反侵略？我的答案是不应该，人不应该反侵略。
有人又说了，各个国家，包括欧美都反对侵略，你怎么在这里说不应该反对侵略呢？
侵略是什么？侵略不说官方定义，也不说英文侵略的含义，只说普通说中文的人口中的侵略定义：就是通过暴力手段获得别国全部或者部分领土和人口的统治权。缩一下句，就是获得别国全部或者部分统治权。所以这样一看，侵略并不是很罪恶啊。获得别国全部或者部分的统治权，有什么不好的呢？
那么为什么人们又一直在反侵略呢？是因为被侵略后很可能会带来奴役与屠杀。也就是说几千年下来，人们并不是反对侵略，而是反对侵略可能带来的一些效果。所以人几千年来，人们不是反侵略，而是反奴役，反屠杀。
如果有种侵略，不屠杀，不奴役，给你自由，给你平等，需要反吗？不需要。
所以说反侵略是错的，反奴役，反屠杀才是对的。而反奴役，反屠杀本质是反对生存和生活水平（包括精神上和物质上）下降，这才是几千年下来反抗战争的本质。
我说，如果（我是说如果，现实中并不可能发生），美国犯抽，要统治中国，（别问为什么美国犯抽，昭昭天命行不行？）然后侵略中国了，应该反吗？肯定不应该啊，应该人人带路。同样，如果中共国侵略塔利班，做为中国人，是应该支持，还是反对呢？我是支持的。因为中共比塔利班强不少。俄罗斯侵略乌克兰，我反对，反过来如果乌克兰侵略俄罗斯，那我支持。
所以说，我不反对侵略，我反对生存和生活水平下降。
这种理论如果能让初级反贼接受，我觉得对反共大业很有帮助。为啥？因为现在中国人脑中，侵略是一个非常不好的词，所以中共总是用侵略这个词来描述历史和现实。所以说如果能釜底抽薪，把侵略与反侵略正本清源。那么中共的宣传会变得无力，中国人就不会按我国和外国来划分敌我，而是以是否奴役自己，屠杀自己来划分敌我。
所以说做为一个反贼，我觉得应该尽自己所能去洗白侵略这个词。、
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PS:我不知道为什么赞同是负的。难道品葱的人都不支持人权高于主权吗？有利于提高人权的侵略行为，是正义的啊。这么基本的道理，品葱的人都不认同吗？
然后我正好脑子一闪，想到：我曾经给初级反贼朋友说侵略。因为这个问题很爱国问题很像。
问一个问题：应该不应该反侵略？我的答案是不应该，人不应该反侵略。
有人又说了，各个国家，包括欧美都反对侵略，你怎么在这里说不应该反对侵略呢？
侵略是什么？侵略不说官方定义，也不说英文侵略的含义，只说普通说中文的人口中的侵略定义：就是通过暴力手段获得别国全部或者部分领土和人口的统治权。缩一下句，就是获得别国全部或者部分统治权。所以这样一看，侵略并不是很罪恶啊。获得别国全部或者部分的统治权，有什么不好的呢？
那么为什么人们又一直在反侵略呢？是因为被侵略后很可能会带来奴役与屠杀。也就是说几千年下来，人们并不是反对侵略，而是反对侵略可能带来的一些效果。所以人几千年来，人们不是反侵略，而是反奴役，反屠杀。
如果有种侵略，不屠杀，不奴役，给你自由，给你平等，需要反吗？不需要。
所以说反侵略是错的，反奴役，反屠杀才是对的。而反奴役，反屠杀本质是反对生存和生活水平（包括精神上和物质上）下降，这才是几千年下来反抗战争的本质。
我说，如果（我是说如果，现实中并不可能发生），美国犯抽，要统治中国，（别问为什么美国犯抽，昭昭天命行不行？）然后侵略中国了，应该反吗？肯定不应该啊，应该人人带路。同样，如果中共国侵略塔利班，做为中国人，是应该支持，还是反对呢？我是支持的。因为中共比塔利班强不少。俄罗斯侵略乌克兰，我反对，反过来如果乌克兰侵略俄罗斯，那我支持。
所以说，我不反对侵略，我反对生存和生活水平下降。
这种理论如果能让初级反贼接受，我觉得对反共大业很有帮助。为啥？因为现在中国人脑中，侵略是一个非常不好的词，所以中共总是用侵略这个词来描述历史和现实。所以说如果能釜底抽薪，把侵略与反侵略正本清源。那么中共的宣传会变得无力，中国人就不会按我国和外国来划分敌我，而是以是否奴役自己，屠杀自己来划分敌我。
所以说做为一个反贼，我觉得应该尽自己所能去洗白侵略这个词。、
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PS:我不知道为什么赞同是负的。难道品葱的人都不支持人权高于主权吗？有利于提高人权的侵略行为，是正义的啊。这么基本的道理，品葱的人都不认同吗？
36 个评论
>>第一，中国人可以爱国，但是不能说爱国是对的。这里有点绕，很多人脑子转不过来。这么说，我问你，杀人是对...
第一，你还是没有回应欧美爱国本质是爱自己，爱亲友，爱人类。那为什么在中国爱国就不可以是本质是爱自己，爱亲友，爱人类这个问题。我只能依据你的回答，我默认你说欧美爱国也是错的。不然就给我提出为什么欧美爱国本质是爱自己，爱亲友，爱人类。那为什么在中国爱国就不可以是本质是爱自己，爱亲友，爱人类这个问题的答案。我预想的因为在中国爱国会和爱党相捆绑不能用，因为与你自己在这个帖子提出的逻辑相违背。
然后我来回答你抛出的新的例子，杀人是对的吗？我的答案是不能一概而论对错。在符合故意杀人要件的情况下它就是错的，但是正如你所举出的例子符合正当防卫要件的时候，它就是对的。另外，在符合法定程序，死刑执行的时候也是对的。还有，你说杀人或者爱国作为目的本身对错的问题，死刑执行的时候也可以理解为杀人是目的。所以杀人本身无论作为手段还是目的都是不能一概而论的。
而即便如此，爱国也无法与杀人来做比喻，因为爱国属于一种情感，而杀人属于一种行为。杀人作为一种行为，可以在具体情况底下来讨论对错，而爱国在任何情况下都不是错的，因为爱国属于情感，情感是没有对错可言的，它只是人类的由神经生理方面变化引起的精神状态。你把爱国当作一种错误的情感是在剥夺人的情绪自由。这也是为什么我反对你说爱国是错的这个观点是错误最大的理由。
第二，你说”独裁者使用的一些正确的观点，然后作为借口。但并不表示独裁者所有的观点都属于这一类。就是说部分不能推及整体。究竟哪些是错误的，哪些是正确的，要具体观点具体看。”说得非常好，我说“依照你的逻辑，独裁政府喜欢提爱国，是不是证明爱国也是的对的”就是在用归谬的手段论证，你说“人家用这些做为借口，正是说明这个观点是对的。”这个观点是错误的，“独裁政府喜欢提爱国，是不是证明爱国也是的对的”正是依照你自己的逻辑推导出来的。最后也是你自己的这次反驳来论证了部分不能推及整体，究竟哪些是错误，哪些是正确，要具体观点来看。你再一次推翻了之前的自己。
第三，你说暴君由普世价值来定义，那么又由谁来定义普世价值呢？你认为共产党的行为不符合普适价值，比如抢人家合法财产，杀人全家。那么在你下一个提出的中共侵略阿富汗的例子里，你难道认为它们不会做这样的行为吗？为什么这个时候你又要维护中共和我讨论什么相对了？可见你其实自己也不理解什么叫普世价值。而我认为，包括你在内一些反贼滥用普世价值其实是非常大的问题，每个人对于普世价值的理解是不同的，这个时候你搬出一个词叫普世价值，而不进行具体的价值观探讨非常容易陷入和小粉红一样的逻辑。这个时候的普世价值和社会主义核心价值观是一回事，非常讽刺。
第四，中共确实不信仰伊斯兰教，那你凭什么认为中共在执行政策的时候一定要采取不信仰的逻辑进行统治呢？实际上中共在这个问题上是充满矛盾的，一方面它积极推广清真食品，甚至强制设立清真食堂让不信伊斯兰教的人也必须吃清真食品。另外一方面，它又对伊斯兰教进行严管严查，又是设立新疆集中营，又是拆除各种清真寺。其本质都是为了维护自己的统治，一方面以自己的方式拉拢讨好教徒和向世界宣传自己宗教自由，另外一方面则是希望用共产主义思想取代伊斯兰教思想，让统治更牢固。所以，在一个几乎全国民都是伊斯兰教教徒的阿富汗，中共担心遭到教众积极反抗，所以推一个极端教义的统治者作为傀儡维持原样的可能性非常大，倒不如说这还是对于中共统治阿富汗以后最好的一个剧本。因为遭受的反抗和流血牺牲是最少的，情况也不会变得比现在更糟。
那么另外一个剧本，也就是你和我都在说的，中共解除禁令的剧本，这其实是最糟的，阿富汗在接受美国支援统治的时候，虽然贪腐等问题严重，但好歹也是有总统选举，接触过民主思想的，也没有网络防火墙的，中共绝不可能让阿富汗恢复那个时候的阿富汗。所以，这个脚本中中共把阿富汗新疆化，打着去极端化的名义建立集中营，让全部阿富汗国民都在里面接受洗脑和强迫劳动的可能性就非常高。在这个剧本里，阿富汗毫无疑问遭受到的奴役是最深的，对伊斯兰教信仰深的阿富汗国民抵抗也会是最为强烈的，远比塔利班统治阿富汗的抵抗要强烈的多得多，那么自然遭到的屠杀也肯定要比塔利班多得多，哪怕是实施极端教义的塔利班依旧在阿富汗是有一定民意基础的。
实际上，我认为只反驳到这一层还不够，我看到你在这个地方说“塔利班也屠杀”这是让我最不寒而栗的地方，难道塔利班屠杀就可以论证中共屠杀的正当性吗？你自己说的对于正当的侵略的定义是“不屠杀，不奴役，给你自由，给你平等”。而不是“中共屠杀，塔利班也屠杀，所以扯平了。”还有，你说“中共会不会像对待新疆，西藏人一样对待阿富汗人。这个就看阿富汗人的是否反抗中共。”这个也是错的，新疆人和西藏人里确实有反抗中共的人，但不是所有新疆人和西藏人都反抗中共，但是中共还是要建集中营，把新疆人都抓进去。因为凡是被中共认为有反抗自己可能性的人都会被抓到集中营里面去，而不是你做了反抗这种行为才会这样对你，你不反抗中共就会好声好气的对待你。积极配合，作为模范少数民族，丝毫不反抗的内蒙古一样的被中共删除了蒙古教育和去蒙古化。为什么如此顺服不反抗的内蒙古要遭到中共如此对待呢？
而且，就连美国打阿富汗的时候都遭受到了反抗，你还说要看阿富汗人是否反抗中共，凭什么认为中共打阿富汗存在不会遭到反抗的可能性呢？难道你认为中共会比美国更好吗？
综上，从任何角度来说中共都不会是比塔利班更好的取代者。
第五，我不是单独讲经济水平，日本当时侵略中国的时候在政体上就是要比中国先进，你怎么理解这一点？
你说权利上，精神上的生存和生活水平要高。这同样也是不存在的。当时日本就有真正意义上的选举，虽然不是所有日本国民都有选举权，但民主和宪政程度绝对是远远高于当时的中华民国，中华民国要在90年代的野百合学运以后才有真正意义上的选举。所以为什么当时日治台湾人反感中华民国接管他们，认为日本人要比中国人先进。
所以说，按照你的定义，干涉日本进行一场如此正当的侵略行为的美国所作的侵略日本本土，并投下原子弹的行为是否才应该是历史的罪人呢？
