言论自由的底线:从讨论是否封禁天下无贼想到原推特封禁特朗普
品葱这两天的热门帖应该就是:品葱法庭 - 驱逐“天下无贼”,永封其账号的提议……至于最后是否封禁“天下无贼”,我个人认为这个结果并不是特别重要,而是在讨论中,很多葱友都谈到了“言论自由”这个观点,或许基于对中共治下毫无言论自由可言的反感和抵触,不少葱友(甚至有声望值过千的元老)都认为品葱应该允许言论自由,允许大家畅所欲言。
说到“言论自由”,内容太广泛,本帖只能就事论事。以品葱为例,这样一个简中圈最大的反共论坛,如果没有一个有效(当然也须严谨)的封禁措施,放任网评员畅所欲言的话,品葱很快就会堕落。想像一下,以中共对海外华语圈媒体的控制欲,加上其巨额的外宣经费,品葱如果敢允许五毛畅所欲言,用不了多久就会变成粪坑。要知道,中共是坚决反对并镇压一切呼吁民主及言论自由的言行,但却是最擅长用民主及言论自由这个工具对付民主国家或组织,用以谋取政治和/或经济上的好处。
由以上所述想到2020年川普败选后,以推特为代表的一些美国主流媒体对川普的言论进行了封禁,甚至连最支持川普的媒体-FOX 也刻意与川普保持距离,不少人认为美国的媒体失去初衷、与民主党白左一起打压川普,这违背了美国宪法保障言论自由的条款……殊不知,当时川普的过激言论、有意无意的号召或暗示自己的粉丝闹事,差点给美国带来一场巨大的内乱。媒体封禁川普,不仅是在维护一个和平、法治的社会秩序,与法与理也是站得住脚的,更谈不上限制言论自由了。说到这些媒体至今仍被川粉诟病封禁川普是为一己私利这事,以推特举例,这是一家私营并以营利为目的的新闻、社交网站,其最大的资源就是庞大的用户群,可以说用户数量的多少与股东的收益直接挂钩,在是否封禁川普的问题上,如果推特单从自身利益考虑,一定不会封禁川普,因为不封禁川普并不会导致反对川普的用户流失,但封禁川普却会导致部分川粉的强烈抵制,况且川普还是喜欢推特的,被外界号称推特执政,其当选总统并使用推特发言为推特带来了巨大流量,但推特仍然不顾及自身利益受损而选择封禁川普,那么再指责推特因为私利封禁川普就没有理由了。
美国的言论自由也是有底线的,这个就不多说了,同理,品葱的言论自由也不应该像部分葱友认为的可以允许所有人及所有观点畅所欲言。至少为中共及其专制独裁唱赞歌,或与反共唱对台戏的应该受到限制。
说到“言论自由”,内容太广泛,本帖只能就事论事。以品葱为例,这样一个简中圈最大的反共论坛,如果没有一个有效(当然也须严谨)的封禁措施,放任网评员畅所欲言的话,品葱很快就会堕落。想像一下,以中共对海外华语圈媒体的控制欲,加上其巨额的外宣经费,品葱如果敢允许五毛畅所欲言,用不了多久就会变成粪坑。要知道,中共是坚决反对并镇压一切呼吁民主及言论自由的言行,但却是最擅长用民主及言论自由这个工具对付民主国家或组织,用以谋取政治和/或经济上的好处。
由以上所述想到2020年川普败选后,以推特为代表的一些美国主流媒体对川普的言论进行了封禁,甚至连最支持川普的媒体-FOX 也刻意与川普保持距离,不少人认为美国的媒体失去初衷、与民主党白左一起打压川普,这违背了美国宪法保障言论自由的条款……殊不知,当时川普的过激言论、有意无意的号召或暗示自己的粉丝闹事,差点给美国带来一场巨大的内乱。媒体封禁川普,不仅是在维护一个和平、法治的社会秩序,与法与理也是站得住脚的,更谈不上限制言论自由了。说到这些媒体至今仍被川粉诟病封禁川普是为一己私利这事,以推特举例,这是一家私营并以营利为目的的新闻、社交网站,其最大的资源就是庞大的用户群,可以说用户数量的多少与股东的收益直接挂钩,在是否封禁川普的问题上,如果推特单从自身利益考虑,一定不会封禁川普,因为不封禁川普并不会导致反对川普的用户流失,但封禁川普却会导致部分川粉的强烈抵制,况且川普还是喜欢推特的,被外界号称推特执政,其当选总统并使用推特发言为推特带来了巨大流量,但推特仍然不顾及自身利益受损而选择封禁川普,那么再指责推特因为私利封禁川普就没有理由了。
美国的言论自由也是有底线的,这个就不多说了,同理,品葱的言论自由也不应该像部分葱友认为的可以允许所有人及所有观点畅所欲言。至少为中共及其专制独裁唱赞歌,或与反共唱对台戏的应该受到限制。
102 个评论
投票帖为天下无贼洗地的评论手法
1.围魏救赵
以天下无贼说话礼貌为理由反对封禁,并且指出许多自由派说话粗鲁,如果封禁天下无贼也应该封禁自由派。
这个属于典型的网评员评论,因为天下无贼的说话礼貌只是伪装,他靠这种伪装在本站进行亲共维稳活动,裹着糖衣炮弹的毒药罢了,发表这种评论的人抛开天下无贼是敌人的事实不谈,只突出一个说话礼貌就能当免死金牌了,那反问,共匪上你家活摘你家人,是不是带走的时候彬彬有礼你也不会计较呢?
某些自由派反贼,说话粗鲁,只是作风问题,予以折叠或观察即可,作风问题和同敌人的斗争问题是一码事?
发表这类回复的建议全部封禁。
2.声称天下无贼观点中立,不至于封号。
如果发表这种观点的是没有仔细研究过过天下无贼的历史,那应该弃权,天下无贼一般会带歪楼,使用低级手段转移发帖人注意力,或者偷换概念,单纯看一两个评论并不能看出他评论的本质和五毛的身份。
另一种评论者是五毛,因为还有人也没研究过无贼的评论,只是进来看热闹,五毛直接带节奏声称无贼评论中立,还说一大堆凑字的搞得像模像样,让不明真相进来看热闹的葱油也对无贼抱有好感甚至一起投反对票
3.以言论自由为名,拒绝封禁天下无贼
但众所周知,全世界最自由的美国的言论自由都是有底线的,言论自由的前提是你不是敌人。
给予敌人言论自由?给予共匪,五毛言论自由?发这种评论的人一概是五毛
共产党一贯喜欢利用民主自由搞破坏,从利用国民党新闻法要利用美国的言论自由,况且品葱存在大量墙内用户,许多并没有接受过自由世界的民主自由教育,有些人不懂天下无贼什么情况,这样的形势下不应该民主,民主许多人会被高级五毛团队误导,应该由其他人例如反共老用户领头对五毛裁决。
民主?给敌人民主干啥?
4.以未违反新品葱习惯法为由反对封禁天下无贼
首先,习惯法说了,禁止用户到处发表毫无深度的内容,或者人身攻击。
首先,天下无贼有许多在本站骂人,人身攻击的评论,已经违反习惯法,其他葱油有发他骂人的回复链接,非常多。
多次发表毫无深度的内容,这个也有,许多评论明显是胡搅蛮缠,也有人举报过,如果有人需要看,可以留言,葱油们会拿出证据。
天下无贼的违规言论数量巨大,如果仔细探讨需要开主帖仔细分析,但对于老用户来说是一眼可以看出他是五毛的,直接说未违反新品葱习惯法要么没有调查要么是五毛,你真正是质疑他没有违反习惯法,不应该让葱油拿出证据吗,怎么直接一口咬定没有违反?你和天下无贼共号?
5.以天下无贼的评论贴近事实为由拒绝封禁
这类人主要是说无贼在生活区帖子的评论接近事实,由此认为他不是网评员,而是一个北京公民
那我反问,网评员不也是人?评论真实代表不是五毛?
如果要装成高级五毛直接换成说话真实风格不就行了?
这类评论基本也是五毛,抛开无贼大部分评论违规的事实不谈,突出部分评论真实。
6.以天下无贼有功为理由拒绝封禁
天下无贼曾指出一个影片有造假
曾指出一个帖子是骗钱的团伙
不管他是什么身份,指出错误确实是值得称赞的行为,但他后续身份被确定是五毛,他都是五毛了,竟然还想用他之前的功绩抵消他维稳的罪恶,众所周知功过不能抵消,你可以在他指出错误的时候称赞他,如果他是一个邪恶五毛网军,那你也应该惩罚他,而不是把曾经的功劳变成永远的免死金牌。
更何况他是五毛,说不定之前的诈骗团伙就是他找的,他再亲自指出,故意刷好感度。
7.以留着有用为由拒绝封禁
这个手法是以退为进
先肯定无贼是五毛,再出来说留着无贼有用,让他继续说话,理由是大家都知道他是网评员,留着能惊醒大家
这又是一个新的手法,五毛团队看来真急了。
实际上这样很鸡肋,所谓让天下无贼发挥警醒作用,不过是让更多新用户上当而已,无贼的维稳水平十分之高,维稳很多时候不留痕迹,老用户有时都需要仔细辩论才能戳破无贼的诡辩逻辑,更何况新人。
这样做,部分老用户免疫无贼,大量新用户成为被维稳对象。
还有,为什么要留着五毛,能警醒和教育大家,发表有价值内容的,本站缺吗?博士都有好几位了
提出这个建议的人大部分是五毛,剩下极少部分没有考虑和认识到这样做的恶劣后果。
还有另外一点,他登录和活跃频率非常多,严重超出普通人,很可能是对个五毛共号。
👈
其他的我也不总结了,五毛总能找到新的说法帮他留下这个号,如果他没有被封禁,我个人建议大家退站,因为那样说明以下两点
1.品葱实质上被共产党控制
本站老用户中五毛多过真反共的自由派
因为投票有效起码要128声望,128声望积累是要很久的,五毛自然是全部都投反对票,无贼是派驻在本站的高级五毛,已经有一定声望和影响,他们不能失去他,天下无贼被留下,说明五毛的票比正常人多,也就说明这个站的老用户一半以上是五毛,说明这站实质上是属于共产党了。
2.品葱在此次投票暴露变质真相前已经长期发挥洗脑
据我观察,反对票里面大约3/1明显是五毛,3/1疑似五毛,另外3/1是受到迷惑导致立场错误的正常人,而且这3/1支持无贼的正常人,理由居然和五毛差不多,已经变成五毛的形状了。
这个网站经常进新用户,新用户居然被洗脑的这么厉害,明显是品葱变质导致他们一起变质。
品葱的确活跃着很多信仰自由,民主,普世价值的人,但它现在五毛更多,有毒
如果你在中国生活感到烦躁,郁闷,孤独,如果你因为知道社会真相并且敢于反抗而不合群,想要找同类,那你不该在品葱,中国政府目前虽然衰退,但力量依旧强大,任何没有强大背景的网站都难逃毒手,提升自我,然后移民,是拯救自己最好的办法,实在受不了可以现实找一个反贼小圈子一起生活,而不是在这里内耗,你每多浏览一个帖子都有可能遇到五毛而被毒害
如果你是老用户,表示自己学识丰富,不惧五毛,咱也不建议你留着,如果以后这个网站真被五毛控制了,他们一定会用各种手段试图获取大家的信息然后抓捕,个人是对抗不了一个强大组织的,随想编程都不行,为了个人安全,润为上策,说不定你以后有一个光明的未来呢,不要夭折在这。
👆
以上内容,如果天下无贼没有被封禁,就有可能成立,大家自行判断!
1.围魏救赵
以天下无贼说话礼貌为理由反对封禁,并且指出许多自由派说话粗鲁,如果封禁天下无贼也应该封禁自由派。
这个属于典型的网评员评论,因为天下无贼的说话礼貌只是伪装,他靠这种伪装在本站进行亲共维稳活动,裹着糖衣炮弹的毒药罢了,发表这种评论的人抛开天下无贼是敌人的事实不谈,只突出一个说话礼貌就能当免死金牌了,那反问,共匪上你家活摘你家人,是不是带走的时候彬彬有礼你也不会计较呢?
某些自由派反贼,说话粗鲁,只是作风问题,予以折叠或观察即可,作风问题和同敌人的斗争问题是一码事?
发表这类回复的建议全部封禁。
2.声称天下无贼观点中立,不至于封号。
如果发表这种观点的是没有仔细研究过过天下无贼的历史,那应该弃权,天下无贼一般会带歪楼,使用低级手段转移发帖人注意力,或者偷换概念,单纯看一两个评论并不能看出他评论的本质和五毛的身份。
另一种评论者是五毛,因为还有人也没研究过无贼的评论,只是进来看热闹,五毛直接带节奏声称无贼评论中立,还说一大堆凑字的搞得像模像样,让不明真相进来看热闹的葱油也对无贼抱有好感甚至一起投反对票
3.以言论自由为名,拒绝封禁天下无贼
但众所周知,全世界最自由的美国的言论自由都是有底线的,言论自由的前提是你不是敌人。
给予敌人言论自由?给予共匪,五毛言论自由?发这种评论的人一概是五毛
共产党一贯喜欢利用民主自由搞破坏,从利用国民党新闻法要利用美国的言论自由,况且品葱存在大量墙内用户,许多并没有接受过自由世界的民主自由教育,有些人不懂天下无贼什么情况,这样的形势下不应该民主,民主许多人会被高级五毛团队误导,应该由其他人例如反共老用户领头对五毛裁决。
民主?给敌人民主干啥?
4.以未违反新品葱习惯法为由反对封禁天下无贼
首先,习惯法说了,禁止用户到处发表毫无深度的内容,或者人身攻击。
首先,天下无贼有许多在本站骂人,人身攻击的评论,已经违反习惯法,其他葱油有发他骂人的回复链接,非常多。
多次发表毫无深度的内容,这个也有,许多评论明显是胡搅蛮缠,也有人举报过,如果有人需要看,可以留言,葱油们会拿出证据。
天下无贼的违规言论数量巨大,如果仔细探讨需要开主帖仔细分析,但对于老用户来说是一眼可以看出他是五毛的,直接说未违反新品葱习惯法要么没有调查要么是五毛,你真正是质疑他没有违反习惯法,不应该让葱油拿出证据吗,怎么直接一口咬定没有违反?你和天下无贼共号?
5.以天下无贼的评论贴近事实为由拒绝封禁
这类人主要是说无贼在生活区帖子的评论接近事实,由此认为他不是网评员,而是一个北京公民
那我反问,网评员不也是人?评论真实代表不是五毛?
如果要装成高级五毛直接换成说话真实风格不就行了?
这类评论基本也是五毛,抛开无贼大部分评论违规的事实不谈,突出部分评论真实。
6.以天下无贼有功为理由拒绝封禁
天下无贼曾指出一个影片有造假
曾指出一个帖子是骗钱的团伙
不管他是什么身份,指出错误确实是值得称赞的行为,但他后续身份被确定是五毛,他都是五毛了,竟然还想用他之前的功绩抵消他维稳的罪恶,众所周知功过不能抵消,你可以在他指出错误的时候称赞他,如果他是一个邪恶五毛网军,那你也应该惩罚他,而不是把曾经的功劳变成永远的免死金牌。
更何况他是五毛,说不定之前的诈骗团伙就是他找的,他再亲自指出,故意刷好感度。
7.以留着有用为由拒绝封禁
这个手法是以退为进
先肯定无贼是五毛,再出来说留着无贼有用,让他继续说话,理由是大家都知道他是网评员,留着能惊醒大家
这又是一个新的手法,五毛团队看来真急了。
实际上这样很鸡肋,所谓让天下无贼发挥警醒作用,不过是让更多新用户上当而已,无贼的维稳水平十分之高,维稳很多时候不留痕迹,老用户有时都需要仔细辩论才能戳破无贼的诡辩逻辑,更何况新人。
这样做,部分老用户免疫无贼,大量新用户成为被维稳对象。
还有,为什么要留着五毛,能警醒和教育大家,发表有价值内容的,本站缺吗?博士都有好几位了
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还有另外一点,他登录和活跃频率非常多,严重超出普通人,很可能是对个五毛共号。
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其他的我也不总结了,五毛总能找到新的说法帮他留下这个号,如果他没有被封禁,我个人建议大家退站,因为那样说明以下两点
1.品葱实质上被共产党控制
本站老用户中五毛多过真反共的自由派
因为投票有效起码要128声望,128声望积累是要很久的,五毛自然是全部都投反对票,无贼是派驻在本站的高级五毛,已经有一定声望和影响,他们不能失去他,天下无贼被留下,说明五毛的票比正常人多,也就说明这个站的老用户一半以上是五毛,说明这站实质上是属于共产党了。
2.品葱在此次投票暴露变质真相前已经长期发挥洗脑
据我观察,反对票里面大约3/1明显是五毛,3/1疑似五毛,另外3/1是受到迷惑导致立场错误的正常人,而且这3/1支持无贼的正常人,理由居然和五毛差不多,已经变成五毛的形状了。
这个网站经常进新用户,新用户居然被洗脑的这么厉害,明显是品葱变质导致他们一起变质。
品葱的确活跃着很多信仰自由,民主,普世价值的人,但它现在五毛更多,有毒
如果你在中国生活感到烦躁,郁闷,孤独,如果你因为知道社会真相并且敢于反抗而不合群,想要找同类,那你不该在品葱,中国政府目前虽然衰退,但力量依旧强大,任何没有强大背景的网站都难逃毒手,提升自我,然后移民,是拯救自己最好的办法,实在受不了可以现实找一个反贼小圈子一起生活,而不是在这里内耗,你每多浏览一个帖子都有可能遇到五毛而被毒害
如果你是老用户,表示自己学识丰富,不惧五毛,咱也不建议你留着,如果以后这个网站真被五毛控制了,他们一定会用各种手段试图获取大家的信息然后抓捕,个人是对抗不了一个强大组织的,随想编程都不行,为了个人安全,润为上策,说不定你以后有一个光明的未来呢,不要夭折在这。
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以上内容,如果天下无贼没有被封禁,就有可能成立,大家自行判断!