认同统一的葱油为什么反对“台湾独立” ?

在品葱待久了,听了不少认同国家应该解体的观点
但是也有一部分是反对台独的,能说说为什么反对吗?

还有我限定一下本话题所说的台独是指什么,并非“中华民国事实独立”这个意思:
建立国号有台湾的国家以取代中华民国,主张脱离中国框架,以“台湾人”取代“中国人”认同,认为中国台湾类似英美两国的关系
已邀请:
大部分中国人情感上不能接受一个同文同种的地方是另一个国家而已。这跟是否被共产党洗脑无关。

大部分中国人的逻辑是这样的:台湾是中华民国的一部分,中华民国和中华人民共和国一样,都是中国。那么得出台湾是中国的一部分,也是合理的。

你问英国人希不希望苏格兰独立,西班牙人希不希望加泰罗尼亚独立,也会有相当一部分人不希望。

就我个人而言,我反对台独,不代表我支持武力侵犯台湾。我理想的状态是在中国大陆民主化之后和台湾重新对等交流,进而启动谈判。条件成熟时台湾公投和大陆统一。如果那个时候公投失败,那只能接受这个结果。毕竟强扭的瓜不甜。

声明:本题是问为什么有的人不支持台独,我只是在我理解的范围内解释他们的逻辑而已。如果你认同台独,没必要找我杠。
妙禅师傅 感恩seafood!赞叹seafood!
我是根据经济利益考虑
民主之后大陆回归,民国统一的好处多多:
1.重建政府成本最低,和重新建政或者分裂比
2.已经有运行一段时间的法律和政府,大陆可以有一个确定的民主的未来,相比于分裂和新建政的不确定性比,好很多
3.人民接受程度高。和2类似,大家不知道分裂或者新建政会怎么样,但是知道民国统一之后不会比台湾人现在的生活差太远
4.贸易方便,民主统一的地区,没有关税壁垒,经济发展速度会非常高。民主之后的任务肯定是发展经济,统一有利于两岸特别是台湾发展经济
5.对于大陆来说,台湾独立等于承认大陆匪伪政权是合法的,我觉得本站除了五毛,没人觉得共匪政权是有正当性的政权吧?
6.两岸也不必再飞弹对着,省下这笔钱做健保有什么不好

当然,统一的前提必须是民主的中华民国统一,不民主就算了
劳伦斯 当你在凝视深渊的时候,深渊也在凝视你
我觉得这个矛盾在于领土主权的归属有三个方面的因素:历史,民意,强权

其实历史角度就是很多人说的法理角度,往往论述这一点(台湾能不能独立) 要从郑成功讲到日据时代,再讲到国民政府迁台,到终止动员戡乱。以及厘清其中纷纷扰扰,法理上的,情理上的。。。

民意很简单,就是目前居住在台湾这片土地上的人想不想从中国独立出去

强权也很简单,指政治实力的博弈。就是如果独立,目前台湾政府能不能保护台湾独立的地位,大陆政权又有没有足够的实力摧毁这种独立。

不同人看的不一样(侧重点不一样),蓝营看历史,绿营看民意,中共看强权(power)。

因此大多数反对台独的朋友其实是从历史(法理)或者强权(现实可行性)角度来说的

--------------------
个人观点:主权其实是挺没道理的一件事,自古以来领土的得失基本都是靠战争抵定的,而且是侵略战争。如果侵略战争没有其合理性,那么政权的领土取得就没有其合理性,政权转换时领土归属的合理性就更低了。因此,历史或者说法理因素其实没有什么道理(主权缺乏能自洽的合法性,这也是为什么各国主权争端问题很难有很好的解决的原因)。土地由于立于其上的人而拥有价值,国家的归属权都是其所治下的民众,为什么“主权”这个东西就是神圣不可动摇,人民不能参与决定呢。

所以,我觉得从“应不应该”(合理性)的角度,民意是独立与否最好依托,独不独立应该取决于台湾大多数人的意愿(这里我提一句,我认为也许简单多数去决定主权归属,像苏格兰那样,是有一定问题的,改变主权地位可能应该要像修宪门槛靠近,比如三分之二或者四分之三多数)。

除去“应不应该”(合理性)之外,“能不能”(可行性)也是要考虑的重要因素,基于目前的现状,中共强权在外,台湾贸然寻求独立可能会招致报复,所以小英的维持现状政策,我是赞同的。

结语:待天下有变,而民心所向,则台湾国可建矣。
民国粉很受伤啊去,我还是对中华民国很有感情的,也算是在中华文化里做到了民主自由
pedestrian 90后法克生
认同三民主义统一中华,当然不希望独立啦。台湾那个赵少康,虽然很多观点是统派立场,但有一句话说的很有道理:现在两岸没有统一得基础,等大陆实现民主化之后自然就有解决的办法了
很正常吧?
想當年我也是大統一的思想,不要懷疑全中國人擁有大統一思想的人一堆。
當年我恨民進黨恨到,如果要台獨那寧願接受共產黨,享受大中國思想的想法。

回歸主題
事實上就單純滿足心理大統一思想罷了,某程度上這就是民族主義作祟,講白一點就是,我一輩子吃屎我都要祖國領土完整統一,但現實上這也不過是共產黨洗腦罷了,就像俄羅斯併吞大量中國領土,共產黨送領土給越南等等,這些共產黨也不敢說明這些歷史,就算民族主義燒到這裡他們也會和諧。

總之就是另類的穩住韭菜,什麼豬肉上漲? 低端人民房子被強拆? 那你還不恨日本、恨美國、恨台灣、香港等等。

當然不排除有些『國粉』不過這類人真的很可憐,這些人的特質就是喜歡國民黨,結果現實的國民黨卻是跟共產黨站最近的人,歷史就是一直輪迴,人就是學不到教訓。
我是香港藍營,說說我的看法

首先不支持PRC,PRC是不合法政府,ROC為正統,這個不用爭論了

其次我本人不支持現在的KMT,覺得KMT已經離心離德,並沒有站在現在處於“自由中國”(台澎金馬)地區人民的一邊,本質上是在背棄ROC的這塊招牌,台灣本土意識抬頭KMT佔首功

以後ROC能統一大中華固然好,但我覺得大中華假如能一統,港澳台也應該和大陸地區實行分治,保留其自治的權利(非獨立)原因就是,這些地方已經經過這些年的政治洗禮,形成了自己的區域國族認同感,內部向心力足,就算將來中國有民主,這些地方的人如果統一了,這種區域國族認同也是不可逆的了,如果想以後互相能夠和睦共處,最好是形成類似中華邦聯/聯邦制度的國家

利申:準備移民台灣的香港人
台湾当然要独立,为了自身安全,台湾还必须竭尽能力肢解中国,把中国大卸八块才行。台湾要像越南一样,建立自己的国族意识。
守法刁民 比起统一还是分裂,探究建设一个怎样的政权更重要。
并不支持统一,也不支持独立,只是认为无论统一还是独立都要有理有据,符合逻辑和事实,否则以破坏法统的行为谋求统一或者独立,无异于得不偿失、后患无穷,不利于台湾人民长远利益和根本利益。

从法理而言,民国是一个独立的政权,而非一个独立的国家,地球上连台湾这个政权都不存在,更不要说国家了。把国家和政权混淆往往是专制政权(比如把建政称为国庆)或者法盲的经常犯的常识性错误。

判断是否一个独立的国家,并不是看是否有独立的国旗、国歌、军队、行政机构,而是看有没有独立的主权。美国南方州直到现在也保留有自己的国旗、国歌、民兵组织和独立于联邦的自治系统,但不能说美国南方诸州不属于美国联邦。

从法理而言,我们是中央划分地方,我们地方原本就不是独立的而是中央区划的,比如江东就划分为江浙沪,台湾是从福建省区划出去的,主权上不是台湾人所独有的,因此其他地区的国民对该区划地也有领土权利,当然该区划地的民众对于大陆其他地区也有领土权利。所以如果台湾要从中国实现独立,首先要在法理上解决一个核心问题,那就是——台湾作为一块在法理上原本就属于包括台湾同胞在内全体中国人共同共有的领土,在内陆民众没有剥夺台湾同胞享有内陆领土共同共有权利的前提下,台湾同胞有什么理由剥夺内陆民众对台湾领土共同共有的权利?

哪怕没有大陆方面的压力,台湾假设就要单方面违背法理硬要独立可不可以?可以。但如果台湾既然是通过违反法理的方式来实现独立,那么以后台湾内部再出现纠纷,理亏的一方也不管什么法理了,通过再分裂来逃避法律责任台湾当局就很难去阻止(假设台南污染比较严重,台湾当局在台南花费的治理成本过高难以维系,所以台湾当局经过表决要单独向台南地区追缴税收,台南地区为了阻止征税,也违反法理,要求独立出台湾,那怎么办?台湾当局在台南的投资瞬间泡汤,台湾的发展也就受到很大的影响)。

为了不致使人产生误解,我再补充两句。中国两岸的领土主权是否共同共有,并不意味着两岸的治权必然统一,大陆的政权不能代表台湾人民,台湾的政权也不代表大陆民众,因此除非是取得两岸民众的一致统一的基础上,否则两岸的政权没有相互的管辖权,换而言之,只要台湾的政权不独立出中国,也就没有侵犯大陆民众的主权权利,但民国是愿意两岸治权统一还是维持现状,应该由台湾人民自决。
国家的建立是人结成群体组织用来保护人在这块空间的生存方式而形成,注意,是为了保护人的存在才能谈国家,那么如果这两个地区的人不论哪一方违反了这一条,要取代对方剥夺对方的生存空间,这自然就不能算作国家,也没有声称的主权。
仲长若谷 黑夜很黑,星星很亮,但照亮黑暗一颗星星远远不够
作为沦陷区的灾胞 
独立岂不是被彻底抛弃了
中华民国第一任合法总统就是蒋介石
1948的选举,差额选举,结果强制执行,不秋后算账,还只得了90%票,可以对比下1913的袁世凯选举和1776美国大选。太多人只关注内战怎么打了。
以至于后面修宪搞连任,戒严,都可以说是因为想反攻大陆不得已为之。这不是无脑洗地,人家证明了自己确实是个支持民主自由的人,只要到台湾别搞帝制,任何坏事都可以,难听点说就是找理由,推卸责任。

中华民国在1948已经民主宪政了,1949到台湾恢复训政。迁台前大陆全省戒严,唯独台湾依然没有。总结下教训的蒋介石知道自己是威权用太少,让共匪钻了空子,于是做了改变,强化了威权。蒋对孙可谓是一脉相承。
至于蒋二,也只是继承了老子而已,他也是大陆人,有反攻意愿,也支持民主自由,只不过在二者间先选民族主义,再民权主义。但是到蒋三的话,反攻意愿不强,也没有民主自由价值观,被共匪一收买就完了,再威权下去只会变成彻底专制,于是解严。
真不是无脑洗地,是因为老蒋小蒋都证明自己是个支持民主的人,关键事做对了,其余小事都不会重要,什么事都要就事论事,辩证法,详细分析,只会越陷越深。比如一个老师,喜欢赚学生钱,还歧视差生,体罚,但是有一天地震来了,在危急时刻不顾危险去救自己学生,那他就是个善良的人,之前的全部都是小小的缺点而已,但是如果没有做这件事,那就是个垃圾,愧为人师。
中华民国应该是华夏正统。仅在于文化传承方面。不支持台独,不支持武统,就这样挺好。一个是自由国家,一个是没有自由的国家。那2000万人也接受不了倒退活着。犹如你在上海生活习惯了,还能回到农村吗?只是国内的丑恶没被很多人看见而已。
台湾独立很好啊,老王支持台湾独立;

如果台湾独立,来大陆可以享受一等人待遇(即使不如洋人,至少比四等汉地位高);统一以后就跟大陆同胞一样,变成四等人了;

除非类似东德西德统一,统一后走西德的道路,这样老王觉得才可以统一。
我覺得台灣之外的人都沒權去干涉台灣人的決定!
谈民族情感、什么共同的血脉就是道德绑架,照这个逻辑说现代人都是同一个起源,所以我为了全人类的好,全世界都应该由我掌管,这不是小孩子吗?要尊重对方的利益。
waliesi 六大訴求,缺一不可
台湾换个国名独立,这让还在大陆的民国粉很受伤啊(这可是精神寄托啊)
想台湾回归,与推翻公产党一样难。回来干嘛?护照多不好使。
首先当下的台湾是中华民国台湾,中华民国台湾起源自何时?你见过蒋介石说过台湾不是中国吗?只要是中华民国台湾,任何独立分子的独立由头都很荒诞。再看看台湾独立政治争取的是什么力量?美国。能把国防战略主动卖给别国交给别国控制的政治党派除了发展中国家的党派也只有中国的台独和港独分子了。实际上哪有什么台独,不过是一些台贼。
DongXiansen 无可奉告
因为我觉得台湾和一个民主化的大陆一国对双方都是更有好处的,但一切的前提是大陆要民主,否则还是维持现状比较好,要是现在的大陆继续挑事的话我是支持对抗到底的。
我个人的判断,是中国的民主化必然发生于中共武力统一台湾、台湾人民殊死反抗并发生国际制裁和中共倒台之后。以下论述基于此前提展开。

从现实层面而言,台湾的命运系于中国的命运,两岸人民的前途客观上密不可分。从情感方面而言,两岸人民同属中华民族,福建、台湾更是同文同种同气连根。从政治经济方面,联邦制是非常可行的方向。
作为联邦制(而非诸夏分裂)的支持者,我主张,在两岸人民共同推翻中共统治之后,可以进行联合制宪,成立中华共和国(ROC),继承中华人民共和国与中华民国的法统,实行联邦制。

其中,原中华民国自由地区分为三部分,即联邦主体之一的台湾邦(State of Taiwan)、与厦门共组联邦主体之一厦金自治区(Autonomic Region of Xiakin)的金门一带以及行政上隶属于福建省的马祖特别县(MTSAC)。台湾邦、厦金自治区与马祖特别县的居民均可自动享受对等居民待遇,且台湾邦、厦金自治区和福建省组成常态化工作机制协调区域发展工作。台湾邦可以独立自治实体的身份和State of Taiwan的名义发展对外关系、参加国际组织。

同时,联邦政府不干预台湾邦内部事务,不派驻国家军队,由台湾邦自行处理内部事务、组建防务武装(除战时由联邦政府行使指挥权外)。联邦政府不会在台湾邦设置常态化联络机构。但台湾邦可以参与联邦选举,台湾邦公民可以被聘请为联邦各主体的转型正义顾问或民主政治顾问。
leo_george 进步保守主义者
说实话我没有看到台湾人真正珍惜自己的权利,我到现在还对台湾是否为一个自由社会感到怀疑。现行台湾体制袭承自民国体制,这个原本是用在管理大台湾体量百倍的体制现在到嫁接到台湾上臃肿而低效,这个观点是由糟糕的经济表现和台湾的恶性政治斗争作为支撑的。台湾的政治,尤其是在半总统制的设计上是相当失败的,台湾需要的2000万人民参与产生的直接民主政府,一个责任内阁制政府,五院体制是民主制度中最繁琐而臃肿的一类。台湾要想前进,就必须着手于政治改革,削减政府雇员和开支,台湾人也要站出来发出不同的声音,宣传自己的主张和见解进一步影响其他人。
765346283p 자유와 반공의 선봉에 서자
其实这个话题就是修不修改中华民国宪法
等大陆不再以武力威胁的时候完全可以由台湾人自己公投决定
作为民国粉(迫真)当然是希望留下来啦
ROC宪法中大部分和大陆相关法条都冻结了(如果公投结果是留下那倒是可以直接恢复相关法条)

反正现在一般台湾人体验到的应该就是独立国家
作为拿红本护照的人来说
那本绿色护照已经让人羡慕死了XD
台湾自古就不是一个独立国家,马关条约割让两个字写得明明白白,包括二战后说的就是归还中国,所以到现在台湾在国际上都只是一个有独立政权的地区而已,如果独立建国,需要大陆包括港澳台所有同胞一人一票公投,半数以上同意才行,自己在岛内公投是无效的,国际上也无法承认,鉴于中国悠久的大一统思想,包括大一统利大于弊的现实,未来台湾独立建国是很困难的
就算是民主政權下的大陸,統一對台灣而言應該弊大於利
大陸政權因為在地理差異導致經濟發展步伐不一,富有地區(沿海)必須要補貼低後地區(內陸),不然地區窮困,加上必然低效的遠距統治,該地的離心性會十分強,到時管治成本會十分高,然後形成惡性循環,不斷要富有地區補貼,這個現象不論獨裁或民主政權都是必然發生的。台灣這個四小龍,在統一下,其累積下來的資本(民間),知識和技術很快會被大政權掠奪,搾乾了就失去其獨特性,成抹布。
至於貿易事而,本身兩地就是有差異,不論技術或資源等,才會有需求,進而產生貿易。若果統一了,那裡會有貿易,只會有區內互助,補貼而已。大統一這個概念根本就是用作綁架優勢地區的統治觀念。
台灣這個地區對中國而言,只是軍事上有價值,但又是塊雞肋。若果統一了,台灣就連自身的價值都送給統一下的中國,成為一個無名的行政地區。
黑暗秦始皇 求仁得仁
承认蒙古的前提是抱俄爹大腿,那么承认台湾的前提就可想而知了
除非是一个依靠美国的势力在赤匪垮台后夺取了政权,不然在中国人传统的大一统观念和手握核武器这两方面因素下,任何一个新政权都不会承认
按照1869年美国最高法院对“德州对怀特案”的多数判词,德州与其他州之间的联邦可以在“得到其他州的一致同意下”分离。

那可以这么办的嘛,港台要独立,全中国一起来投票,只要每个省都有过半数的赞成票,那就可以独立了。
认同统一,又不等于反对台独,

台湾要是公投要独立就让台湾独立,

认同统一是反对分裂 。
bobliu 00後(九年級生),來自中華民國自由地區
對於國家認同、民族認同是中華民族而鄉土認同、省籍認同是臺灣人的自己:
情感上來說過不去(畢竟自己在國族上還是認同華夏)
利益上而言,就我個人的觀點,臺獨看不到什麼利益,赤統毫無疑問會損害現有利益,保持自治權的華統則在經濟、國際實力等方面有不少好處
台獨了中華民國就沒了。要不要獨公投就好了。現在蔡英文都比較重視中華民國了
我觉得大多数人不接受台湾独立还是因为洗脑,我从小就接受台湾是中国不可分割的一部分这种教育,长大自然而然就觉得台湾必须是中国的一部分,想都不想,但是真思考了这个问题,结果就是完全可以接受台湾独立,美国就是欧洲人因为对自己国家不满建立的新国家,不能说文化同源就必须是一个国家。但是必须说有些台湾人极力亲日和诋毁中国文化这点确实让人很不舒服,你可以好好做你的台湾人,舔日就过分了,国外开台湾饭馆不是还是要借中餐的光,也不敢说自己的台湾菜是日餐对不对?
潛水艇 (と・てノ)
中華民國憲法沒有明定首都位置,也沒有明定領土範圍。
所以實際領土範圍是需要討論的。
喝過茶的人 祖國的首都是南京
反對臺獨主要還是看誰最後會利用臺獨這個概念,簡單地說就是臺獨以後誰受益,看美國肯定不希望中國分裂,所以美國需要一個能管住亞洲的鐵桿盟友,因爲中華民國失去了大陸,所以只能退而求其次選擇日本,但是沒有歐亞大陸的軍事基地確實讓美國行動起來很蹩脚,所以美國不希望中國分裂,這也就是美國爲什麽寧願承認赤匪的聯合國地位也要保住一個中國的概念,因爲已經放棄支持老蔣辦錯了,不想再搞分裂中國以後覆水難收,萬一中華民國統一了自己都沒辦法說圓滿了。再説中華民國憲法肯定是不同意臺獨的,因爲大陸乃至蒙古都是中華民國的,這個就不贅述了。再説誰願意分裂中國,其實就是赤匪,現在赤匪還掌權所以到處說一個中國說統一,一旦赤匪變成在野黨,赤匪就會幹起分裂中國的老本行,什麽疆獨藏獨港獨臺獨,哪個獨裏面看不見共產黨人的身影啊,獨立是個肥腸好用的招數,赤匪的專長就是欺騙無知的愚民,這些人都是流氓無產者,只不過有些人高智商有些人愚蠢,所以它們就把愚蠢的流氓無產者鼓動起來,這些愚蠢的無產者如果喜歡獨立赤匪就順從它們,因爲赤匪的總之是禍亂執政者(世界各國的赤匪都是一樣的不信自己去看),但是我們要看到發達資本主義國家,真的是那些人喜歡獨立嗎?其實不是,他們只是喜歡財富,如果讓墨西哥選擇加入美國,墨西哥別説獨立,就是國家都可以放棄,那是不是就是亡國奴呢?加泰也是這個意思,蘇格蘭其實也是這個意思,好像只有北愛爾蘭是要回歸愛爾蘭,但是這個不算獨立,本質原因還是因爲經濟。最後再次說,在中華民國内的各種獨立都只會被赤匪利用,而不會得到真正的獨立效果。
台湾是中华民国的,台湾独立了民国也不存在了
织田信长 南无妙法莲华经
我认为现在台湾已经是一个独立的政治实体,但不是一个法理意义上的正常国家。两岸之间现在虽然没有发一枪一炮,但还没有签订和平条约,本质上还是战争状态,谁也不要打破这种危险的平衡。
我反对一些政客操弄民粹,制造仇恨对立,试图改变这种法理上的非独立状态,台湾保持现状挺好
比如阿扁A钱为了一己之私可以搞一个废除国统,操弄民粹制造对立,火苗烧起来这些政客绝对第一个跑路,苦的还是两岸的民众。
同样的道理,大陆也有人天天拿台湾当出气筒,对米帝日畜喊打喊杀,发生冲突之后他们跑的也是最快的。

我也反对任何形式的狭隘民族主义情绪,带着非理性的目光看待一个群体。比如大陆小粉红天然的仇视日本人,甚至鼓吹杀光所以日本人;同样如果一些台湾人主张台湾独立,用狭隘民族主义情绪,天然仇视所有大陆人,那么这些人跟大陆的小粉红和纳粹分子是没有区别的。
除了和平统一和和平分手,武统和武独都是得不偿失的。
动武是要死人的,小粉红仇视日本,但没人真正去参加钓鱼岛巡航,甚至都没人愿意去新疆参军,台湾主张台独的年轻人,有多少武德充沛,愿意参军硬扛中共飞弹呢?因为做梦的人都在指望别人去送死。
和平统一是指两岸的自由民主富裕程度接近,像法德那样完成区域整合,未来的领导人是包括台湾大陆香港澳门,通过真正的民主普选产生的。虽然现在台湾已经完成民主化,但这个和平统一的条件还没有成立。
和平分手是指台越来越好陆越来越差,或者陆越来越好台越来越差,以后不在一个房间谁也不干涉谁。比如改革开放之前,大陆又乱又穷,和台港澳根本不可能完成整合。
alan 普通
我覺得答案還是總結來說還是中華文化中的"大一統思想"教育,
利益、文化、同文同種、歷史、法律都沒辦法成為決定性的原因,只是曉以大義+手段比較文明罷了
堅定統一的跟堅定獨立的兩邊都能說得一口好理論,各種旁徵博引、邏輯推理、歷史實例、法律解釋、學術理論.....etc
至於怎麼證明是教育?
你只要問問回答"應該統一"的人跟"應該獨立"的人,在這個議題上分別受什麼樣的教育就知道了。
Ianhkh 90后,工程師,去他媽的共產黨
共產黨維持專制,那就台獨吧
民主回歸中國,那我支持統一
miule236236 台灣人不是中國人,沒有義務幫中國人救中國
我想這篇舊文很適合回答這篇問題
https://pincong.rocks/question/id-2155

補充:
對我而言「統一中國」與「征服世界」是同質的言論。被所有不想被統的人圍毆都是活該。納粹德國和大日本帝國已經被這樣圍毆過了,看來中國很想當下一個。
Shrewd_Blades Love to read, a lot.
人由欲望支配,选择源于利益,金钱操纵意志。
台湾亊务由台湾民众决定。

台湾民众又不是只一独筋,独剩一根筋。
kaby1024 台灣男生
台灣獨立這個問題⋯
我覺得不必要,不管有沒有獨立中共一樣會找碴

中華民國我不討厭這國民,也對他不是很死忠
但是...如果捨棄能夠安枕無憂早就捨棄了。

但是看到香港和新疆那樣子更不能捨棄這個國民
對我來說國籍沒有什麼好壞之分,但有人卻拿中國名義去打壓人民,去拿五千年歷史的藉口打壓人民
強押地盤,遇到更強的乖乖捐土捐水,繼續壓榨人

對我來說這算什麼王,算什麼政府。

我是支持維持現狀,必須要有第二個中國來讓世人知道,中國並不是壞的。只是還不夠成熟而已。
如果台湾打共匪就让台湾独立,否则的话,就不让台湾独立,先不说清朝时期对台湾的管理,国民党对台湾的治理,就说台湾岛又不是你台独分子造出来的,凭什么你说独立就独立,那移民到美国,澳洲的华人,难道说他们说独立就让他们独立?要这样的话那美洲的印第安人,澳洲的原住民更有理由独立。大陆人给美军带路的一大堆,支持大东亚共荣圈的一大堆,但是基本上没有一个人支持台独,美军可以打共匪,日本可以治理中国,给中国人一个廉洁的政府,台独对大陆人有什么好处?
FreedomHK 香港人大中華膠
地球統一主義表示路過此地(話說為甚麼一定要20字才能回覆)
支持台湾独立,不知道上面那些人再说什么都是自以为是的荒谬逻辑。
只要独立让台湾人民更团结,更有凝聚力和认同感我就支持,因为你们是自由的。
杨永信 临沂和医院才是法外之地。 ——杨永信 不怕习精瓶查,墙内实名微博:https://www.weibo.cn/u/5604451021 👴和👴的好兄弟吴军豹要用我们组建的势力一起干烂中南海!屠杀习近平!轮干彭丽媛!还有习明泽!
台湾独不独立的正确答案就是应该支持台湾独立,中华民国是中华民国,中华人民共和国是中华人民共和国,两国可以友好互助,但绝不可以统一!香港事件已经展示了统一的下场,供惨党极其腐败,毫无底线。那些支持统一的,建议多看点真实的新闻进行大脑升级,就算有一天中国真的廉洁了起来也不该统一,因为仍有可能像胡锦涛时代一样只是开放一小阵,随后再次光速倒车进入黄帝时代。
阿姨學第一課黨國中華,講的就是共產黨的統戰手法,往內圈拉人,從熱愛中華民族,到支持九二共識,到支持新中國,到支持中共。
反對台獨,是支持九二。
时事热点事件新闻。
维持现状,台湾人对于独立可没什么诱惑、他们现在想要的是民主的持续和不被中共蚕食的民主。
原来我一厢情愿地希望祖国统一,台湾“回归祖国”。现在我主张民族自决。虽然有近似民粹的感觉,但这是他们的意志,并愿意承担后果,就随便他们。
台独其实是台湾年轻人无知妄想和部分政治家博出位的手段,因为从历史和地缘上来讲,如果台湾独立了,对台湾本身是有百害而无一利的。

由一个国家分裂出来的不同意识形态的国家,在分裂后的斗争中都是最凶残的,其凶残程度甚至远超与外族的仇恨。这样的例子,从古代到现代,数不胜数。大家在一个锅里的时候,有些事不会划那么清,但是一旦分家,那么什么是你的,什么是我的,就必须说清楚了。这个世界上,最难分配的就是利益,只要涉及到利益,就会各不相让,就会越吵越凶,直至成为不共戴天的死敌。

现在大陆并未将台湾作为死敌对待,但如果真的有那么一天,台湾独立了,两岸成功的变成死敌了,请问那些叭叭叭的台湾人有没有想过,二百公里开外就是一个GDP和军事实力全球第二、发动战争完全不需要议会批准、国土面积是自己的300多倍、战略纵深几千公里、手握核弹航母两栖登陆舰四代机且身居联合国常任理事国的死敌,那么你的生活,你的“国家”,将会受到怎样的影响?

你没想过???那么请参考格鲁吉亚,甚至乌克兰的人民在面对俄罗斯时所产生的种种屈辱感与无力感!

台湾人民可能还有一个坚定的信念——美国人会为了我们与中国开战。抱歉,这真的只能是一个梦想。我不管台湾人如何的有信心,我只看美国的法律。这些年美国的涉台法案左一个右一个,花样翻新,但就是没有一条法律敢说“如果台湾被中国大陆攻击,那么美国必须武力保护台湾”,美国有很多毛病,但是我真心赞赏并相信美国的法治,从美国法律中体现出来的意志、意图和底线比人民日报更清晰。而且美国的议会也不知道怎么搞的,以前还敢叫《与台湾关系法》,现在只敢叫《“台北”法案》。

跳开法治从历史来看,美国也是一个绝对的务实主义国家!!!除非被人攻击,否则美国从未主动与任何一个强国开战。因为美国人并不傻,老大跟别人两败俱伤,别人趁机登位的事他们见多了。就算有些时候为了捞一些地缘战略和政治经济上的好处,他也只挑一些伊拉克、南联盟、阿富汗之类的国家下手,而且就这几个货,说实在的这些年也把美国给拖累的够呛。如果美国真的跟中国真刀真枪的干起来了,有什么后果,美国的政治家绝对比台独的这些小年轻更清楚。

好吧,我上面说的那些可能你们都不爱听,那么我再退一步,假设中国完全没有能力打击到美国本土,而美国在自身安全的前提下为了民主自由的台湾不沦陷与中国开战了,那么这个仗打起来是个什么情形?

首先美国人不会登陆,全国才十个陆军师,把部队用船一拨拨的填油式送到大陆上,面对200万敌国陆军的美国的将领是会被正法的;其次美国的军舰为了躲避岸基反舰导弹和陆基海航战机也只能在外海游弋;那么美国介入战争的唯一方法就是以台湾岛屿和航母为基地,利用空中兵力的优势力量对大陆进行打击,可大陆不是南联盟,美国全国的炸弹和导弹都扔到大陆,也只能炸沿海一小部分目标,只要没有地面的全面占领,中国不会倒。双方必然进入一场旷日持久的对峙,美国需要挥金如土的维持一条一万多公里的跨洋补给线,中国全面进入战争经济,台湾天天响防空警报,3万平方公里被中短程弹道导弹、巡航导弹甚至远程火箭弹炸个稀烂,直到哪一天美国觉得陷入一场无止境的战争中没什么意思了,他们就会干脆撤军,就跟朝鲜、越南、叙利亚一样,那时被抛下的台湾又该何去何从……

作为坚定的民族主义者,国家统一的拥护者,这个话我或许不该讲————其实对于害怕共产党政权的台湾人来讲,不独不统,貌合神离的状态是最好的。马英九既鸡贼又讨厌,但是他的方式真的是台湾执政党最明智的选择。很多人都笑谈蔡英文是中共的特派员,从她种种言行可能造成的后果来看,就算没有特派员的身份,也达到了特派员的效果。国民党确实不怎么样,但其实民进党,才是对台湾危害最大的党。
因为统一就是力量。本来就是同根的人,没必要分裂。
看看曾经法国斗德国时,把德国分化成几十个国家,分化得内部厮杀却对外毫无战斗力,除了外人乐呵呵,自己还有啥?

要回复问题请先登录注册

发起人

问题状态

  • 最新活动: 2019-11-10
  • 浏览: 6418
  • 关注: 2
联系我们