中国民主后,烟草行业该何去何从?

由今天在电梯上因被迫吸二手烟而想到的问题。
吸烟极度危害健康,一二手烟中的致癌物质导致了相当多的肺癌和其他呼吸道,心脑血管疾病。治疗这些疾病会对正常家庭造成巨大的负担,对于社会,也会对社会保障基金造成压力。
相当大比例烟民在公共场合旁若无人地吸烟污染环境危害自己和他人的健康已经成为了社会问题。其他方面,据老一辈人说,种植烟草极其损害耕地。
然而烟草带来的暴利是绝对无可争议的,现阶段中国实行烟草专卖,并且使用政策打压其代替品,创造了高额的利润。
虽然针对造成的社会问题,政府也出台了不少政策,但其大抵是不愿意放弃这棵摇钱树的。
那么在中国民主化后,对于不再被国家垄断管制的烟草行业,怎么才能在降低危害,缓解社会问题和政府胡乱干涉扰乱市场,最后搞得一地鸡毛之间找到平衡点呢?
利益相关:电梯上二手烟受害者,非烟民
制度決定一切 ? 并非谁都是实事求是公正无私的,谨言慎行。
我觉得这很简单。
但不太认同楼上几位说的。
第一,不要把烟民当成洪水猛兽,我是烟民,但我们也不愿吸烟,都是当年做错了,现在只是戒烟太难戒导致,并不能因为吸烟就把我们当做坏人。
第二,高价化不可行,烟草高价并不能让人戒烟,反而让烟民负担大大增加,烟民不是阶级敌人,不能说,一方面增加税收增加国家财政一方面又能通过高价让我们戒烟,这是非烟民的一厢情愿的理想,但实际并不是,多年烟民并不是价格就能限制吸烟的,多贵也会买,白白增加烟民生活负担,只能通过药物等等治疗。
第三,公共场所限制吸烟,这点我还是认同的,二手烟有危害,我们自己吸烟危害自己也就罢了,没理由没权利去危害他人,这个可以立法禁止,公共场所能够让他人吸到二手烟的,一律禁止,否则罚款。
第四,还是第二条的理由,不要增加烟民负担,开放烟草行业给民营企业,公平竞争,降低价格。
第五,教育入手,这就像是犯罪和腐败,腐败还好说,只要制度保证“不能腐”,就能防患于未然将近90%以上的腐败,就像欧美那样,但吸烟和犯罪一样,是防不住的,只能从教育入手,大力教育,小学和中学要把防止犯罪和防止吸烟放到同等重要的地位,少教育点那些没用的,多教育这些实际的,比如吸烟的危害,损伤的器官,以及严重后果,以及怎样怎样危害他人,以及吸烟多么多么没用,损伤的器官图片多么多么恶心等等,都要加入教科书中,作为考试,从小学,初中,高中,大学,要一直有。
第六,严格限制,买烟必须凭身份证购买,必须年满18周岁以上才能购买,否则,商家处以天价罚款,每卖给未成年人一盒烟,处以没收商家全部烟草,停止三年烟草售卖资格,罚款卖出去那盒烟100倍罚款,另奖励举报人此罚款之50%作为奖励,鼓励举报,甚至此年龄段可以提高至结婚。
第七,宣传,各种地方,烟草盒上,印制恶心图片。
第八,国家财政出资,招标戒烟技术,为期几十年,势必要民营企业研究出最高科技最有效的技术,来助人戒烟,同时国家出资,在各地设立免费戒烟所,烟民可以注册,配合药物,逐渐减少吸烟人群。
Jero 演歌界の黒船,日本第一位黑人演歌歌手,2008年日本唱片大奖最优秀新人奖
我反对直接对烟加税和限购,这会导致私烟,打击私烟成本也不低

我觉得应该
1. 购烟信息上报,根据购烟数量上调其健保缴费
2. 指定吸烟区,在非吸烟区吸烟属于违法行为,屡教不改可以入刑,检举他人违法吸烟行为可以举报获得奖励
3. 禁止未成年人购烟,目前力度不够
明心見性 1988產台灣製程序猿
針對減少吸菸人口的部分,台灣的作法或許可以提供參考
1.增加購買成本:大致上有菸稅、菸捐(專款專用,癌症防治之類的)、關稅(如果是進口菸的話)及營業稅
2.訂專法(菸害防制法)限制抽菸的空間,例如:公共場所或三人以上的室內工作場所禁菸,或依規定設置專屬吸菸室
3.嚴格限制未成年人不能買菸(店員有疑慮時真的會檢查身分證才會願意賣給你)
4.不能在雜誌、電影、電視等媒體上廣告宣傳
5.菸盒上放一些噁心或恐怖的癌症圖片或警告標語
6.可以一通電話檢舉不合規定抽菸的人、在某些情況下可能還能拿到賞金
相關的措施其實挺多的,有些有效有些沒效不過確實整體而言抽菸人口是逐年下降的
niubility 八九六四 坦克人 tankman 天安门 木犀地 维园晚会 学生动乱 陈光诚 蟹农场 谭作人 高智晟 唯色 盘古乐队 方励之 魏京生 达赖 东突厥 世维会 戒严 活摘 暴动 翻墙 无界 自由门 动态网 明慧 法轮功 九评 退党 黄俄 习包子 五大诉求
中国是赵家人的私产,烟草业当然是赵家产业。

中国民主化后最大的变化是中国这个国都没了,如果还有,那么我断言那是俄罗斯化,不是民主化。

所以您到底是想如何处理烟草业这个赵家产业?
Alicia 人人都戴著一頂面具,誰知心中想什麼?
我认为所有国企都应该要私有化,烟草也是国企行业的一员,所以也必须私有化,政府不能干涉经济
慢慢用加税等手段橄榄烟草,使烟草高价化

开放色情业缓解压力,鼓励色情文学和视频创作,力主使天朝色情超越日本,成为世界第一
hiyoall ? 已停用
我是个十年老烟枪,几个月前已转化开始抽正规经过检验的电子烟。

我个人最大的感受是国内对戒烟没有任何的支持。

首先吸烟的危害就没有普及。在国外基本上每个人都知道烟和肺癌的correlation。即便是抽烟,也是知道后果做出的清醒选择。但是国内说到这里,每次都有人跟我说xx活到了90岁天天都抽烟这种极端例子,而无视抽烟和肺癌这种被科学证明了几百年的correlation。

其二,针对烟瘾(addiction)这件事没有科学普及。大家没有意识到addiction是一个很严重的问题。addiction在国外更多强调的是心理上的问题,而生理上的成瘾更多是心理问题的附加问题。但在国内好像抽烟就是抽烟,大家很少提到或者关注到这种addiction背后的心理层面,人格层面的问题。

第三,针对戒烟的支持根本就没有到位。戒烟所需的尼古丁口香糖和nicotine patch还有心理辅导,科学的戒烟方式这些在国内都是稀缺性产品。反正我是除了代购以外的渠道没有看到过。

第四,公共场合针对禁烟的政策没有执行到位。即便上海已经在公共场合戒烟,但是还是可以看到有些地方有人在公共场合吸烟。但是其实相比日本,上海还是可以了的,起码日本大部分的酒吧和不上档次点的餐馆都是可以室内吸烟的,也是让我很无语。
其他人说得都很有道理. 分享前几天看过的一个台湾youtuber检举乱扔烟头行为赚钱~突击了很多人,只有一个人完全抗拒受到责罚,感触良深,不愧为文明社会
https://youtu.be/DrFX9TalShk
顺其自然啊,,,,,你想怎么处理??
还是说禁烟跟禁毒一样严厉???
然后开放嫖娼来替代烟草行业的税收???
当然我只是打个比方,也可以从其他行业来替换的。
我覺得單純用懲治措施無法有效降低吸煙人口
同時提倡/設立戒菸門診來幫助想戒的人這樣比較好點

不是去禁止它
想吸的就讓他繼續吸
但同時幫助想戒掉的人
香港算高價化嗎
一包煙70元左右
但窮煙民都懂從黑市買水貨煙
AK_57 先努力学会做一个人。没学会做人就反共,只会变成小粉红的一体两面的疯子。
去大陸的時候,我對吸烟的人恨之入骨,因爲它們想抽就抽,連K房都抽。
如果大陸實行類似日本的限制的話,吸烟者自然就少,烟草產業自然衰退,然後政府稅收也會大幅下降。
不過現在的稅收也幫不了大陸人就是了。
Sam_PC 在中国,不会翻墙的都是文盲。
烟草行业终将结束,建议相关从业人员尽快转行。
对于在公共场所吸烟的畜生,我是真恨不得拿刀捅的。
除了领导人换届或换血(或者清心寡欲,口味突然改变),基本不可能。

先说为什么政企合一、包揽军费的中国烟草总公司/中国烟草专卖局(以下称“中烟”)不能改变运营模式:

这主要是中国人缺乏健康意识,吃喝嫖赌抽在大部分人眼里就是至高无上的权力。

1、中国烟草总公司/中国烟草专卖局不但是中国经济的红太阳,还是毛太祖的特供

https://twitter.com/xiadandan10/status/1279909967395344385

所以:你反烟就是乳化,就是“境外势力”,你抽烟就是光宗耀祖。你适应不了抽烟喝酒,你有化学物质过敏症,就会蒙受社会的毒打,人们的歧视。

2、没有法律基础,即使民主化了,如果不改变公检法吃喝嫖赌抽的腐败作风和习俗,控烟依然是一纸空谈,公共场所室内抽烟雷打不动的政治正确。


24个“无烟城市”控烟执法
11城未开罚单北京以3分之差排名第二,上海第一
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发布时间:2019-08-19 15:00 来源:
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《24个“无烟城市”控烟政府信息公开申请公益行动报告(2018年)》8月15日上午发布。《报告》显示,无烟城市控烟执法三驾马车上海市、北京市和深圳市继续排名前三甲,北京市排名第二。《报告》还显示,包括南京、青岛在内的11个无烟城市未开出罚单。

今年7月9日,健康中国行动推进委员会印发《健康中国国行动(2019-2030年)》,控烟行动被列入重要行动。控烟行动提出目标:到2020年和2030年,15岁以上人群吸烟率分别低于24.5%和20%。

北京市义派律师事务所连续4年对“无烟城市”控烟执法情况申请政府信息公开,并进行分析。2018年,他们向24个“无烟城市”提出控烟执法信息公开申请。

经过这些城市反馈的信息,专家们进行了分析,并打分排名。从全国24个“无烟城市”2017年度控烟执法总得分排名情况来看,上海市以166分位居第一,北京市仅以3分之差排名第二,深圳市获得153分排名第三,其他依次是西宁市、杭州市、广州市、天津市、兰州市、宁波市、南宁市、福州市、海口市、长春市、石家庄市、徐州市、银川市、青岛市、克拉玛依市、哈尔滨市、唐山市、鞍山市、呼和浩特市、绍兴市、南京市。

北京的控烟工作表现很好。2017年,北京市共受理控烟相关服务14043件,其中控烟知识咨询490件,控烟政策咨询1891件,控烟投诉11662件,投诉处理率为97%。落实广告法中关于烟草广告的规定,北京市的成绩也最为突出,新增立案312起,办结326起,罚没款合计415.26万元。

但《报告》也发现很多问题。比如说,22个无烟城市公开控烟执法数据,总体数值大幅度提升,但城市之间差异较大。11个无烟城市未开出罚单,5个无烟城市根本未开展控烟执法工作。

对不起不会发图(请大家去http://www.cicn.com. cn/zggsb/2019-08/19/cms120060article.shtml看)



3、中烟不但牢牢把控着“国民经济的命脉”,引导舆论导向“一根烟就是一发子弹(中烟年年上税1万亿给军费开支)”,阻挠全国性的控烟立法,还诬陷帮助人们戒烟的公司,法警无端殴打戒烟人士:
https://weibo.com/6970565099/HhzoOAu3l?type=comment&sudaref=www.baidu.com&display=0&retcode=6102&sudaref=passport.weibo.com&reason=&retcode=&ssl_rnd=1604893459.5789


反导英雄发明戒烟产品被烟草局查处,法院判决:有罪免罚 
2019-10-14 22:31
【撰文/赵三军 统筹/刘姝蓉】10月14日,备受关注的“反导英雄发明戒烟产品被烟草局查处”的再审结果出炉:郑州市金水区法院依然判决易侧位父子生产戒烟产品有罪,但免予刑事处罚。大白新闻注意到,发明戒烟产品的“反导英雄”易侧位没有等来最后的判决,已于2018年11月24日去世,而他的儿子易涛此前已在看守所被关近三年,今年春节前夕才被取保候审。判决结果出来后,易涛已决定上诉。

金水法院再次认定戒烟产品为卷烟

郑州市金水区法院10月14日的判决书显示,经审理查明:河南天声科技发展有限公司及其保健品厂先后于1995年5月31日、1997年8月31日成立,于1997年4月28日注册了“易星”商标。被告人易涛2005年到该公司工作,2010年担任总经理,后负责公司全面工作。被告人易涛在明知公司未经烟草专卖行政主管部门许可的情况下,使用卷烟纸、过滤嘴及烟草专用机械生产“易星”牌戒烟灵、本草清肺戒烟灵等产品,并进行销售。

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易侧位研发的部分戒烟产品,被当成假冒卷烟查处(赵三军/摄)

2016年1月5日,郑州市烟草专卖局对位于郑州市金水区经三路北85号3号楼14层05号的天声科技公司进行执法检查,并在该公司的保健品厂查获“易星”牌戒烟灵、本草清肺戒烟灵等系列产品3659条,接嘴机1台、卷烟机1台,嘴棒成型机1台、包装机1台、盘纸0.972吨、嘴棒93.45万支。经国家烟草质量监督检验中心对涉案的“易星”牌戒烟灵、本草清肺戒烟灵等系列产品进行DNA检测,均含有烟草,包裹丝状物的纸张符合卷烟纸的特征,具有卷烟产品的外观特征,判定为卷烟。经郑州市烟草专卖局核价,扣押的产品及盘纸、嘴棒共计价值人民币526786.76元。

法院认为:被告人易涛违反国家规定,未经许可经营法律、行政法规规定的专营、专卖物品,扰乱市场秩序,情节特别严重,其行为已构成非法经营罪……本案查扣的易星戒烟灵、本草清肺戒烟灵等,是按照易侧位发明的“戒烟的烟及其制作方法”,使用烟草专用机械生产的,被告人易涛的主观恶性和社会危害性相对较小,犯罪情节轻微,可免予刑事处罚,扣押在案的涉案物品依法予以没收。

“反导英雄”没有等来最后的判决(现世报吗?)

大白新闻注意到,这是金水法院第二次对易涛作出有罪判决。在2017年10月30日的判决判决中,金水法院以非法经营罪判处易涛有期徒刑5年,并处罚金30万元。易涛上诉后,郑州中院于2018年2月2日撤销该判决,发回重审。2018年6月22日、9月7日,金水法院两次开庭审理此案,均未作出判决。

2018年11月24日,戒烟产品的发明者、易涛的父亲易侧位在多年为官司奔波无果后,没有等来最后的判决离世。大白新闻了解到,易侧位曾是一位为我国雷达事业作出突出贡献的反导精英。

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易侧位遗体告别仪式现场(家属供图)

在2018年11月26日的遗体告别仪式上,易侧位退休前所在单位——河南省计算中心这样描述他的生平:“易侧位同志是原河南省计算中心高级工程师,中共党员,1945年6月10日出生,因病于2018年11月24日在郑州病逝,享年73岁。

“易侧位同志出生于湖南省衡阳市衡南县,毕业于国防科工委下属北京工业学院(现北京理工大学),属于当时的国防类机密大学,1970年8月参加工作,期间放弃了大学留校的机会,出于为我国国防事业作贡献、让祖国更强大的理想,申请从军,于1970年10月被分配到我国第一支远程预警雷达部队,从事我国早期反导系统中最先进预警雷达的研制工作,历任计算机系统工程师、团技术处主任、总体工程师等职,多次出色完成战略任务,为我国反导系统以及国家航空航天测控事业作出了突出贡献。

“易侧位同志于1985年转业到河南省计算中心,任微机部主任。1995年白手起家创办了河南天声科技开发有限公司,生产的独有的戒烟产品,二十年来共为上百万烟民戒了烟并重新获得健康。国家科委在北京举行新闻发布会向全国推荐该产品;由国务院召开的全国名优产品汇报会上还被授予名优产品称号,这是唯一一次由政府举办的名优产品表彰会。”

戒烟产品曾获得多项专利,抽样戒烟率100%

研制雷达的反导精英怎么会想到研发戒烟产品?易侧位的女儿告诉大白新闻,父亲平时不抽烟,也闻不得烟味,他以团级干部的身份转业到地方后,有一次参加同学聚会时,屋内烟雾缭绕,易侧位被刺鼻的烟味熏了出来。同学无奈地说:我们也知道抽烟不好,可又戒不掉,你这搞科研的能不能研制个戒烟产品?易侧位当时并没在意,但后来发现身边不少朋友都被烟瘾所害,患病患癌的很多。从1990年起,他开始研发戒烟产品。

1993年,易侧位研制出了一种不点火的香烟型戒烟产品,1998年,他又研制出可点燃的戒烟产品,成分主要由怀菊花、车前草、薄荷叶、金银花、银杏叶和甘草等组成。

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易侧位生前在展示他获得的戒烟产品专利证书(家属供图)

易侧位的家属介绍称,当时通过对100位烟民10天的实验,戒烟者有92人,明显减少吸烟的有8人(8人在10天后继续使用后也全部戒烟)。因此易侧位申请了多项发明专利。经河南省疾控中心检测、风险评估后,认为该产品适合戒烟人群,连续使用可达到有效控烟减害作用,可作为香烟代替品使用。河南省卫生厅以健字号批准同意该产品上市。


据了解,产品上市后受到戒烟者的欢迎,后来还获得国际爱迪生发明金奖、欧盟免检产品等称号,国家科委曾为其产品举行了新闻发布会,向全国推荐。在人民大会堂举行全国名优产品汇报会时,易侧位受到时任全国人大副委员长王光英的接见。

4、烟民有庞大的群众基础,即使民主了依然有广泛的烟民市场:
2015年世卫组织宣布中国男性吸烟率52.1%,女性吸烟率1.9%,现今为止还是个弱肉强食的男权社会,烟民的家人和女朋友都认为“抽烟很帅”“就是有害也得忍耐”

综上所述,只要中国人的健康意识还停留在“吃喝嫖赌抽=权力”之上,就不可能实现真正的民主,也反对反对这些的人实行民主,不会珍惜自己,就没有健康,没有健康就不屑民主,也反对禁烟人士了。
Mion_Sonoda 自由,民主,法治,宪政,人权缺一不可
本来想发这个问题的,然后搜索了下,看到有这个问题。
先声明,我也不是烟民。
我觉得有以下几点可以拿来讨论:
1. 烟草行业在目前体制下是政府控制的全垄断行业,为这个体制贡献了大量的税收。另外由于其国家垄断经营,及其暴利性,导致这个行业存在普遍的超高福利,以及严重的腐败问题,引发社会大量不满。
2.控烟力度,目前来看和部分发达国家相比,是远远不足的,不过发达国家也有自己的问题,因为没有深入调查研究,我无法做出判断
3. 民主化后烟草行业是继续国家垄断,还是自由开放竞争,其实是应该被充分讨论的。两方各有利弊,我个人的意见是应该颁发类似特许经营许可证制度,但我也不知道这种许可证制度会否造成垄断性质形成。
4. 对于电子烟的态度,这点目前欧美还是我国,都存在大量的争论,当然政府对于电子烟的控制力度也越来越大,这点也需要充分讨论

暂时想到这几点,有新的我继续补充

另外可以参考虎嗅的一篇旧文:伯通写的《自杀经济学
(可惜该作者19年没发过新文章,看来是言论收紧后也被禁言了)
很简单,喜欢抽自己在家抽,公共场所禁烟区只要抽就罚款,可以适当规划吸烟区,而且要提高烟草税,丰富收税方式
北美carl Progressive Conservatism x Forward Observations Group
扶持雾化棒 电子烟 严格规定年龄 惩罚 行业标准烟油含量 主要看政府态度
伐共者 黑名单
立法強制只能吸鼻煙
立法吸煙者要申請吸煙執照 用高牌費代替稅收,每二年續一次。
那大麻應該合法化麼 樓主認為 
那大麻應該合法化麼 樓主認為 
自由化,加重税20202020202020
虽然我字词自由市场,不过烟草这种慢性毒品显然应该一棒子打死

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发起人

迫真民小,温和派中国人,绝对反感种族屠杀等反人类言论,纳粹分子请不要理会我,把我当作本质爱支小废物好了(笑)

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