如何评价小粉红们经常说的一句话？

乌克兰本身更证明了民族主义和民族国家建立的重要性，如果乌克兰没有独立，还在俄罗斯境内，那就和香港或者新疆没有区别，斯大林处心积虑饿死上百万乌克兰人的乌克兰大饥荒，就无法被定义为对乌克兰人的种族灭绝，最多享受“三年自然灾害”待遇，在国际上根本没个响。然后国内一个舆论一个错误甚至艰难探索，被征粮队剥夺了口粮，饿死的千百万人就白死了，没有人会为他们报仇，甚至连纪念都没有。


而如今美国的最白左的群体，也不敢否认乌克兰要求清算三十年代对乌克兰民族的种族灭族政策的正确性，而俄罗斯方面也只敢辩解在饥荒中一样有俄罗斯人被饿死，但纳粹杀过德国人就能前倾集中营里屠杀犹太人的罪恶吗？ 所以普京也不敢太过深入这件事，只能抱头当鸵鸟。这就是两者的差别。

班里这么多优等生你不去比，偏偏跟最后一名比。

然後再补充一下所谓的今日乌克兰不是因为民主自由导致，直接原因是国内的亲俄势力抬头。详情参见克里米亚危机以及顿巴斯战争或是直接开wiki的乌克兰危机词条。这才叫粗暴干涉别国内政。

這裏有個謬誤，我舉個例子，一個女人，長期受到家暴，有一天她終於鼓起勇氣和丈夫離婚。但是因為沒了丈夫的撫養，缺少經濟來源而過得更加困苦。那在被家暴的時候，你能說不讓別人反抗嗎？

乌克兰是被俄罗斯欺压，不倒向西方，难道忍受俄罗斯欺凌？再说乌克兰哪里拐了？

首先是事实判断问题，乌克兰怎么就不好了？ 小粉红有几个去过乌克兰？无非是道听途说，以讹传讹

以伊拉克为例，我在学校和一位伊拉克来的学生聊过，普遍来说，他们对美军打伊拉克可能有些微词，但对于实行民主，推翻萨达姆统治是没有争议的。即便今天政局再次动荡，也没有人要说回到独裁去啊。

退一万步说，任何政治改革都有其阵痛期，从长远看，乌克兰，伊拉克这些国家未必就发展不好。
当年共产党革命28年把中国搅的战火频仍，天翻地覆（其实也是名曰民主）；执政前三十年更是民不聊生。。。请问小粉红，党妈当年被苏联忽悠瘸了？

更何况，世界上那么多民主国家，有那么多沉淀好的例子，为什么不去讨论？日本，韩国不就是在美国的帮助下，民主化，然后富强的嘛？ 只用一些仍处在变革之中的国家做例子，能看出什么

王毅:你去过乌克兰吗 你了解乌克兰吗 你有资格评价乌克兰吗

还是西朝鲜特色社会主义好               

伪两难谬误，为什么非要和不好的比呢，西方发达国家，每个都是自由民主的产物，为什么不拿他们举例子呢。

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自由美利坚，枪战每一天。

河南人偷井盖。

东北男人爱戴绿帽。

福建人重男轻女。

都是因为片面的了解。

你就回他说，我们能打小熊维尼不被删号的🤣

5毛是狗，当狗吃屎时间长了就看不起做人的，所以它们就说，天天吃饭这就是你们想要的人生？

这是明显歪曲了宪政民主法治自由的价值，宪政民主法治自由的价值不在于军事上的耀武扬威、经济上的财大气粗、政治上的唯我独尊，而在于不管统治国家的政权是否强大，生活在这个国家的人民都能尽可能的避免被公权力侵犯自身的正当权益，否则民众的生命和财产安全都得不到保障，政权再强大，对百姓而言又有什么意义呢？待宰羔羊不会因为屠宰场的规模扩大或者屠宰设备的先进而感到自豪。而在保障民权这一点，宪政民主法治自由在乌克兰已经起到了自身的价值，又怎么能说没用呢？

一句话怼过去就好：有没有饿死的野猴子?    

推荐一些墙内的声音，以后怕是这样的越来越少了

感觉这位是难得这么思辨有理性的，对小粉红降维打击
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作者：千叶
还有一位
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御风
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