明年台湾总统选举会不会出现最后韩国瑜上台的可能?

虽然最近台湾民调都显示蔡英文大幅领先,而且最新苹果日报的民调是相差超过30%,但是自从上次美国大选前几乎所有民调和预测都一致看好希拉里,但最后川普上台后,可能还真不能完全相信民调。

这些民调可能本身有着倾向性,这可以是作为选战的手段之一,用来减少对方的投票率(觉得胜利无望,放弃投票),但是另一方面,也有可能造成本方投票率下降(反正稳赢了,就不出来投票),所以可能也是双刃剑。

另外,我看油管上的台湾政论视频,留言里支持韩国瑜的还真不少,铁杆韩粉不是少数,支持蔡英文的反而好像不如韩粉多。照理,韩国瑜的支持者都是中老年人,看油管的应该不多吧。难道是水军?

蔡英文发布的选举广告,发布一个礼拜了,点击率才30万不到,低的有点让人不太理解,年轻人都去哪里了?

选举还有最后一个月,会不会有像上次周子瑜事件的黑天鹅事件出现,突然改变选举的走势?

除了双方的铁杆粉,沉默的那部分不知道最后会投给谁?会不会左右总统的最后归属?

真有有点担心,如果韩国瑜上台,这实在是太可怕了!
已邀请:
民主信仰者 出身臺灣的民主法治信仰者
這基本上不需要懷疑...,韓國瑜要能上位那才真的神了,30%的差距...,換句話說,是所有年齡層都有巨大落差或持平才會出現的數字,而不單單只有年輕世代。

首先,提起民調不能相信,一定會提到希拉蕊。
實際上關於2016美國大選,民調還真沒有問題,總票數她是贏的,但美國先賢立下的規矩是選舉人團制,所以她才輸了。

民調不能採信是建立在兩種情況下:
一種是民調作假(比如韓粉自己做的街頭民調),另一種是民調過於接近(比如說民調數字在誤差範圍內)。

問題是蔡英文兩種都沒有啊?
如果擔心民調作假,那姑且別看泛綠媒體,就算是最藍的TVBS,給出的民調也是蔡51%對上韓29%,沒有其他媒體那麼慘烈,但也有20%以上的差距;另外,民調誤差範圍一般在3%到5%之間(這是參考了統計數字誤差的情況),現在是每家媒體都20%以上,誤差這麼大不可能吧?

接著,就是YouTube,台灣的中老年人更喜歡用臉書和Line,考慮到韓國瑜在其他年齡層的支持度後,YouTube上支持韓國瑜的回覆中,有多少是台灣人我都很懷疑。

最後,就是黑天鵝事件,我相信如果可能,中國一定想學這招,但問題是中國無法複製。
說明前,有必要提一下周子瑜事件維基百科連結):
簡單說就是近來那些莫名其妙的辱華事件,只是這一次被誣陷辱華的是台灣,中國舉國之力逼迫一個女孩認錯,又因為國民黨向來以九二共識當招牌,所以連帶衝擊到國民黨選情。

至於為何無法複製:
一,除了中國沒有哪個國家政府會動不動指責別人辱X,強逼別人道歉,也就是說沒有國家會去碰這個瓷;
二,民進黨沒有九二共識這種包袱,就算美日兩國真有一國被碰瓷,民進黨也能撇的乾淨;
三,同樣的招式對鄉民是沒用的(By PTT鄉民語錄)


基於以上理由,韓國瑜很難上位,不過還是要呼籲台灣蔥友一月十一號那天記得去投票
如果可以的話,政黨票投給基進黨那就更好了。
yogafire 四海为家,全球布种
特朗普能在民调落后的情况下赢,还有当年英国脱欧公投在民调略微偏向留欧的情况下最终结果是脱欧,有一个重要因素是
很多人嘴上炮轰特朗普/脱欧,但是投票的时候却投特朗普/脱欧
因为口头上反对特朗普/脱欧是政治正确,而投票投谁反正没人知道,当然要投对自己最有利

比如在移民问题上
我在英国和一些当地非伦敦非精英阶层的白人(脱欧的最大支持者)接触之后,感受到他们可能的想法
出门到处看见的都是不同肤色,不同宗教的人走在街上,
更可恶的是还有一些和我们肤色相同甚至宗教也差不多
但是在我们这里大肆抢我们工作的人。
他们不是我们国家的人,但是他们在这里,而且其中很多已经或者即将变成我们国家的人
那么,这到底是我们的国家还是他们的国家?难道不需要让我们的国界变得更硬一些?
把这些人拒之于英吉利海峡的另外一端呢?
“当然不需要,这是一个全球化的时代
我们应当拥抱种族和宗教的diversity”
然后我默默地投了脱欧票

Oliver:你知道英国最popular 的男性名字是什么吗?
Harry: 是我的名字吗?还是你的名字?
Oliver:哦,不是,是Muhammad
Harry: 哦,那挺好的
Oliver:对啊挺好的,听说海峡对岸巴黎那边Muhammad更多呢
Harry:嗯嗯挺好的。以后Oliver Twist和Harry Potter 就有可能变成穆罕穆德·侯赛因·优素福和尼古拉·齐奥塞斯库。
Oliver:嗯嗯挺好的。

然后Oliver 和Harry都默默地投了脱欧票

https://i.imgur.com/6oJnFG4.png
川普叫嚣要建的边境墙,完全可以达到类似的效果,让很多人口嫌体正直。

而且脱欧公投到特朗普上台那段时间,我记得“政治正确”这个概念正在被大量讨论和嘲讽。那时候各种social media上流行一个简称叫做SJW-social justice warrior,就是嘲讽那些特别主张宗教族裔平等,性别平权的左派人士。

而这个嘲讽左派的风潮现在已经退了一些了
而我看韩国鱼,并没有这样的基本面。而且说实话现在他民调落后太多
amethyst 愛台灣愛高雄,大港你贏了
跑了幾場高雄跟台中的陸戰我要來潑個冷水順便吐點怨氣
民調跟網路聲勢都不能盡信,票投下去才是真的
因為民調高而不去投票的很多啊,怎麼會沒有機會上?
高雄民調高然後各種助攻下,再加上群組選前一夜大肆把韓曾經開車撞死人的新聞轉嫁到其邁上造成大翻盤
各種歧視言論某些人還是聽的很開心啊,反正只要不是罵自己陣營的都好
各種改革惹毛保守派,1124的大反撲看到不會哭嗎?意氣用事教訓民進黨結果現在都教訓到誰?爽到誰?保守派的票現在要怎麼幫忙護?
後黨國時代,每天看到一堆還在藍綠一樣爛、民進黨對民主化有功但現在可以滾了的言論,是有多天真?當島內上百個統派政黨會自主游去中國逆?
內建中國黨模式真的有那麼好在所有人心中消除的嗎?
立院講求的是協調與遵守議事規則,只放純反對派進去一昧杯葛,造成坡腳政府做不成事會更爽嗎?
說著反中國國民黨跟反共然後再跟著國共一起罵蔡英文的多的是
全世界都在等台灣選邊站,中共也已經在佈2024的局了
但島內罵共匪的聲音,看起來比罵蔡英文和台派的聲量低呢
李惠仁導演在反紅媒遊行時上台說了
面對中共,不能像柯說的不去理他就好
不然大家今天聚在這裡做什麼
後來他粉專就被灌爆綠蛆和1450了
還有次是柯粉去出征港人,跟韓粉去出征日本學者的粉專一樣丟臉

分票源食物鏈,這些都搶不到幾個泛綠或台派的票源只能廝殺了
*吳敦義:就算國民黨只拿到50席,但是「只要跟親民黨、民眾黨等泛藍友黨合作」,仍能取得60席立院席次的過半影響力
*宋楚瑜曾是柯的老師但創黨沒先報備,他對柯很火大
*各方討好投機下,柯被郭台銘擺了一道,金援吃緊開啟募資小物反被退了一波粉,預計到年底會掉總共18萬粉
*柯看準國昌要市長位置根本不太敢罵他,分時力的票源分的很開心呢
https://i.imgur.com/WUpFGhX.jpg
不用担心,关键时候cpp有神助攻的.
如果不是ccp在HK的神助攻,蔡总统哪能有现在的悠闲.
阿斯妙特灵 بیشتر پیازها ترکی هستند
嗯,要想这样就得有超越两颗子弹的暗杀式黑天鹅出现,目标还得是蔡英文。因为韩国瑜目前处在不利地位,如果自导自演苦肉计,已经上过一次当的台湾人肯定不会买账,只能加速国民党的灭亡。

其实不用黑天鹅,蔡英文和民进党就已经处在人民战争的汪洋大海中了,请看:
https://pbs.twimg.com/media/ELcBK3kX0AItQoP?format=jpg&name=orig

一图胜过千言万语!
超級小豬崽 我的立場是左左右右
KMTer很多就算插管都會爬過去投的
但英粉就不一定了

不過KMT這次推這個垃圾不分區名單出來
應該很多人都會衝出去下架吳斯懷了

2020新年新希望 韓導不能領補助款+雙殺,\下架吳斯懷/
Tashkent 同志,請多指教!
那麼🇰🇷🐟同志就會成為加速主義的最佳代表啦~

最好馬上帶著台灣與中國統一,帝國主義的狼牙棒肯定按捺不住,王師上岸指日可待
judag 台灣大叔
依目前形勢看起來 韓國瑜不可能會贏
但也別掉以輕心 別忘了他當初怎麼拿下高雄的
https://www.youtube.com/watch?v=qCrENrsWIcg#t=69m53s
這是2018年10月4日的節目 11月24日投票 選前50天
那時說韓國瑜會贏 是被當成天方夜譚

接下來做個大膽的假設
韓國瑜要贏得2020總統大選 大概只有一種可能

中國在投票日前爆發民主革命 推翻共產黨

說笑嗎?

2018九合一選舉 綠營會敗的那麼慘
最主要的 是當時台灣社會瀰漫著"討厭民進黨"的氛圍
這時又冒出個氣勢正旺的韓國瑜 弄幾個直銷大會
本來還可以守住的幾個綠營縣市也一併丟了

而今的社會氛圍 是"討厭共產黨"為主流
那萬一...共產黨倒了呢?

原本的統派 藍營基本盤 2016慘敗時都還有31%
中間選民呢? 如果中國民主化了
要走向台灣獨立建國路線? 還是加入大中華政體?
哪一種對台灣的未來最有利?


題目問的是"会不会出现韩国瑜上台的可能"
我只是照題目分析回答 可能性很低 但不是沒有

當然 如果這假設能成立 中國真的革命了 民主了
那可是大大的好事 

至於到時是誰能選上 就交給台灣人民選擇
用民主機制 用手中的選票來決定
民調差距太大了,美國那次,兩人的民調差距一直在10%內,但台灣這個差了20-30%,不太可能逆轉。
前陣子民進黨的網軍案鬧很大,但民調幾乎沒受到影響,所以除非未來一個月發生了天搖地動的大事,不然韓上台的機率非常低,不過他的得票數應該也不至於那麼少,藍再爛還是有2至3成的基本盤。
而且當初的韓流讓綠營慘敗,現在很多綠營支持者及市長跑掉的高雄人都等著要「報仇」。
去年的韓國瑜是神話,今年的韓國瑜是笑話。
煲底相见 我們會在沒有黑暗的地方相見
确实很担心,每当我看到大家这么有信心就想起去年1124大败的痛苦,还是那句话,请品葱里的台湾网友尽量多的走出同温层,能多拉一票是一票。Be humble
美國老大哥再下重手…
今(13)日Facebook宣布,在台灣移除了118個粉絲專頁、99個社團,以及用來管理這些粉絲專頁與社團的51個多重帳號。這51個多重帳號試圖以虛假手法提高貼文內容的人氣,違反Facebook的社群守則。

其中包括「2020韓國瑜總統後援會(總會)」。

總統大選算是結束了,立委選舉才是主戰場。
現在怎麼拉下國民黨,並培養另一個反對黨才是大問題。
希望藍綠都不過半
民調領先再多
沒有投下去的都不能算數
本人已經耳聞不只一個想投蔡英文的選民
因為差距過大而開始覺得不差自己一票
選擇不回家投票
但是你在韓粉中幾乎看不到類似的情形
說到底 雙方的支持者行動力實在差太多
韓國瑜的領袖魅力給支持者的吸引力遠大於蔡英文
民調結果這種空戰的一部分還是得搭配陸戰才有用
民調跟真實票數的落差主要還是取決於真正的投票數。

台灣還是有很大一部分的民眾看支持的一方民調高就會抱持一種「反正不差我這一票」的心態而不出門去投票。

這在2018.11.24就發生過。

但是那些支持韓國瑜的咖小可是風雨無阻無論如何都會到場投票的。

所以總體來說蔡英文的處境依然十分危險。
萨格尔王吃冰棒 共产独裁闹的欢,小心人民拉清单
虽然大概率不会,但我们应该看到:
1.铁杆的蔡粉和韩粉都很有限,多数人是两害相权取其轻。
2.铁杆韩粉比蔡粉狂热

可以遇见的韩策略是:
以各种方法抑制支持蔡的投票率,高度动员韩粉投票

可以遇见蔡的策略是:
加大渲染中共的威胁,让台湾民众增强危机感,从而支持民进党。

在不翻车的情况下蔡英文稳赢,因为这个时间段救亡大于民生。但是要是韩用了什么手段抑制了蔡的投票率,比如放出不论怎么选蔡都赢的消息,就可能让一些人懒得投票了,同时高度动员韩粉,不排除小可能逆转。
機會不大   
但我覺得差距不會像媒體上的那麼大  藍綠都有基本盤死忠支持者 
有可能喔,我現在有點害怕QQ,韓國瑜上了話,麻煩給我一下習語錄,我要開始背了
Acca0429 中共去死
他上了我就該跑路了。

萬一台灣人被認為跟他一樣草包怎麼辦?
懵炳強 比盧偉聰更畜生的人渣
台灣人現在只想韓國瑜的得票不夠1/3,連錢都拿不到,一張票好像7台幣。
韓草包看久了我都認為習維尼比他還有料,沒意外的話草包政治生涯快結束了,選完就準備滾回去。
韩国瑜起码输200万票以上,蓝军还是等2024侯友宜选吧,不过到时候对上的多半是赖清德,剧情估计更精彩。
ein1002 大太陽
這幾個月韓辦以及韓國瑜本身的問題

被凸顯出來韓國瑜本身的問題以外

加上他當選市長後半年後角逐總統大位的不正當性

他已經很難贏得這場選戰了

但是不是有如民調那樣的超低支持度的得票率

我覺得不可能啦

不要小看國民黨這麼多年的統治台灣的能力

會投國民黨的不太可能會低於300萬票哪麼慘

總統選舉的藍綠結構產生的得票率

在總得票數的55%左右 藍30% 鐵25%

剩下都是中間選民的選票

除非宋楚瑜火力在大後期火力夠猛把國民黨的票都吸走(但是也不可能贏)
我們會用最糟的情況設想選民
但盡量用最樂觀的方式仰望未來

#永遠不要小看一群白癡.jpg
米路庫 人沒有反抗思想就不能算活著,必須捍衛自由意志。自由和人權不是當權者賜予的,是你自己本來應得的。
想想都興奮,刁大犬+林鄭+中國瑜同台演出,完美組合,千年難遇,是帶我們走向匪國特色新時代的領導人。
765346283p 境外月球勢力 / 자유와 반공의 선봉에 서자
微レ存                                                  
不可能,這跟上次選舉一樣已經毫無懸念了,而且是各年齡層都是蔡英文領先,除非有奇蹟,不然我真的不知道他要怎麼贏
Daredeer 不管你是哪個國家,你說你的國家完美無暇,我都會用看傻子眼神看著你。
我也很擔心,現在韓開始祭出「投我的,民調說投蔡」這個陰招,所以除了同溫層宣傳外,異溫層也盡量遊說,投給宋都比投給韓好。
如果韓上的話,我大概溜不走,應該會以抗爭者身份死在臺灣吧?我沒辦法看著一群孩子走上戰場而我卻什麼都不做。
没这种可能,蔡英文是真能人!台湾有蔡英文是台湾之福,也是中华之福。
天下无贼 你想多了…………
不可能的。

民进党擅长选举+大事团结 VS国民党外战外行内战内行,选站国民党在民调落后的情况下从来没翻过盘,民调领先被别人翻盘倒是无数次
高贵的凡塔斯 人肉翻墙进行时
如果台湾民众真的让韩国瑜当总统了台湾岛还不如就沉掉算了,能让韩国瑜这种草包当总统的人肯定是没救的
Arendt5566 五六不能亡,六四也不能忘。
台灣做了幾十年的選舉民調,不是一朝一夕就可以被韓給顛覆的。韓營現在會不信任民調,原因大概跟2014年的連勝文十分類似:對外既無法擴張支持群眾,對內則是選戰幕僚嚴重失能,無法掌握議題攻防節奏,再加上與黨中央分裂,拿不到輔選資源。在這種情況下,韓除了鞏固基本盤以外大概別無他法,也才因此會喊出一些反智的言論。這些言論只是為了避免現有支持者持續流失罷了,並不值得一聽。

要說民調不可信....,當統計學家都是吃素的嗎?

重點是,如果韓營內部真的認為自己勝券在握,那韓絕對不會是現在大家看到的那個砲火猛烈的韓國瑜。回頭看歷次總統大選,佔上風的陣營一向會擺出比較溫和保守的姿態,對他們來說,不操作更多議題才是更安全的選戰策略,甚至他們還得把力氣花在選後的佈局上。相反的,居於弱勢的陣營才有更強的動機去開闢更多戰場。

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