说一个大家不太愿意接受的事实，美国是不是其实在扶植中共？

美国一直是一个“合于利而动、不合于利而止”，利益至上的国家，扶持中国共产党乃是因为美国需要一座巨型的工厂。美国也曾经抱着不切实际的理想，认为中国会随着经济的成长而渐渐的走向民主，然而事实上中国的发展趋势超出了美国所设想的蓝图。

走入二十一世纪以来，美国在承当世界警察的职务时，忽略掉了属于自己的利益，养肥了中国及欧洲，自己却过得越来越艰苦，其实很多美国人早就发现这个问题了，但是他们害怕自己会损失更多的利益（短时近利），进而无能为力去改变现况，直到一个人的出现：川普。

他就像个疯子、真正的疯子，他不懂为什么美国人要委屈自己、成就他人；他不懂为什么要为了区区的战术胜利而疏忽掉战略胜利；他不懂为什么大家都要用一块钱去赚中国的五毛钱。他不服、他不愿意见到自己伟大的祖国为了别人一直在做事，于是跳了出来参选总统，正如他所言：让美国再次伟大。

在川普上任前，绝大多数国家对中国共产党的恶劣行径都是“见到，却不敢吭声”，因为他们害怕失去中国的巨大市场，但是川普通过实际行动告诉他们，没有中国，其他各国也能过得很好，是中国一直在掠夺属于他们自己的经济。于是越来越多的国家倒戈、右化。

共产党利用中国的低人权优势，让中国奴隶们给美国提供廉价劳动力，恰恰是对美国经济最大的危害。

美国如一间大商场，所有商品价格合理，资本家有利润，工人也有利润，没有造假，没有盗版，产权分明，市场有买有卖，非常有序。可是与中共国贸易后，许多美国工人的活交给了中国人去干。中共国压榨中国人的工资，又自己开起了一间商场，全是盗版美国商场的，还不让中国人去买美国的商品。这样，美国工人的饭碗被抢，生意又变差，产权被窃，美国本土的资本家挨饿，工人也挨饿，发明专利的也挨饿。当然，由于中共压榨中国人的工资，没钱消费中国的商场也一样会倒闭，这是两国同归于尽的局，最后得利的只有中共。

所以说，用中国的奴隶工要付出代价的。你想中共遵守协议，那是做梦，那只有与他脱勾。而美国想直接使用中国奴隶工，代价还是得先消灭中共是不是。可是殖民这套，英国在上世纪就尝试过，攫取别人领土必将引起原住民的常年反抗，必然耗费大量人力物力去镇压，不断修桥补路，游击队不断地炸桥毁路，你的输血还将是长期的大出血。镇压的结果还是无人投资，工商业停滞，民生凋零，完全是亏本买卖。

所以说，还搞殖民经济这套就是犯傻。而想美国剿灭共产党目前的确是幻想，可是只要美国与中共国经济脱勾也是最有力的打击了。当中共吸不到美国的血，没美元购买粮食、石油、工业相关，内循环失调，就说中共的维稳系统，没有美芯片维稳会乏力、狗粮也难发了，不人心思变吗。想像封建王朝续上百年命，除非中共能恢复奴隶制，干活不用给钱，只管两口饭。可是中国人又不同以前，都过惯好日子了，会比以前跳出更多的「王侯将相宁有种乎」，而且现在有更多吃饱没事干的外国人来干涉内政，中共的倒台只会更快。

退一步说，就算中共遵守协议，不抢占市场份额，那些奴隶生产出来的廉价商品，一样冲击美国本土的市场。本土市场怎么调整？牵一发而动全身，要不本土资本家也学中国压榨美国工人（会导致内需衰退），要不资本家喝西北风去（因为商品没低价竞争力）。所以说用奴隶工会毁经济，相反工资合理才是循环的发展，这也是美国为什么要解放黑奴的一个原因。所以一个合理工权的中国对美国是很有益的，因为他们有购买力买买买，能振兴美国经济，而不是什么一无所有的奴隶工。

我想要把克林顿打一顿

美国总统克林顿警告国会说，拒绝批准对中国的永久性正常贸易关系 待遇将有损于 美国的经济和国家安全。

克林顿是在一次向全国电视转播的记者招待会上讲这番话的。他说，对美国来说，现在没有什么 长期经济或国家安全问题比这更重要了。

......

但是，美国国会在这一问题上与克林顿政府的立场很不一致。许多国会议员，包括不少民主党议员都反对给予中国这一特殊贸易关系 。

他们认为，如果放弃每年审批贸易最惠国待遇，转而给予北京永久性正常贸易关系 待遇，美国将会失去在尊重人权和劳工权益方面制约中国的力量。


—— 2000年03月30日   来源自BBC China

还是不要把一个国家人格化，如果人格化就会显得非常精神分裂。

觉得美国不会真心灭共，一般是犯了三种错误，

一种是，长期被ccp价值观熏陶，相信世上只有利益没有价值，相信天下乌鸦一般黑。不相信有人可以为了信仰和价值观，牺牲自己利益去做事情，不相信世界上有比生命更宝贵的东西。

第二种错误是，用中国模式类比美国，认为所谓美国也是只是大一统的一种思想。所以当看到华尔街和之前亲共派作为后，认为这代表了所有美国人的想法。殊不知美国不是一个人一种思想，而是不同价值和思想在争取选民，每次大选就是一次政变。所以拿前三十年的的美国认知去认识2016后的美国，屡屡误判。

第三种错误，低估了冲突的等级，只看到表面。认为只是ccp和美国(实际上准确说是代表普通家庭的保守派)的经济冲突(利益冲突)。全然看不到这其实是正邪之间的决斗。是你死我活的。不仅仅影响到美国未来几十年的命运，还影响到全世界每一个人。彭培奥都给说明白了，这是在社会主义道路和资本主义道路之间的决斗，是独裁和专制(在美国本土)的决斗。也就是说，美国实质上已经处在本土被侵略的状态（领土主权可不仅仅包含土地）。这是一场战争，是要分个你死我活的。不是简单的一个协议能解决的。第一阶段的协议本质上就是让土共自己解体。土共当然不会去执行。所以才有你看到的各种升级。

一句话，川普政府灭共，不是为了中国人，而是他们自身（保留美国价值）的需要。

美国不会为了中国人反共 也希望楼主清楚一点就是

美国只会为了自身利益 用着正好的正义旗帜 让自身利益最大化

就如同台海 美国这么烧钱的演习 跟台湾改善关系 为了台湾军售跟中国关系破裂 是为了好玩吗 不是 因为美国要守着第一岛链 这是大家心知肚明的 而台湾就必不可少 中国人一直觉得美国不敢跟中国打 也不会插手台海战争 但这只是另一种的一厢情愿 会影响到美国自身利益的事 尤其是现在的总统又是个把再次伟大美国优先挂嘴边的 你觉得美国会不会介入？ 会 但出发点和目地不是为了你或者是台湾人 而且自身的安全 是南海的正常航行路线 是南海岛礁正常化 是日本的国家运输安全 是美国在亚洲影响力的证明 是对于盟友共同防御协定的履行和承诺 几年前的南海 附近的国家只能眼睁睁看着中国建岛礁 几年前的中东真正的和平主义者只能看着美国在扯皮 就如同以色列总理说得一样 等美国这天等的太久了 等美国苏醒等的太久了 所以会这么的在南海烧钱 这不是该不该 这不是值不值 这是注定的

就如同现在一样 谁对美国自身的威胁最大？ 谁在想夺取美国的地位？谁在渗透着美国影响着美国？谁是美国立场的直接对立者？谁想要消灭美国？谁搞出的病毒？和影响消灭美国的自由精神美国的立足之本？

美国不会为了中国人对付中共 到现在为止也都是中共在自掘死路 是他要把南海军事化 是它要中国制造2025 是它要解放台湾 是他要一带一路 也是它要把美国当成敌人 是他要改变美国人的生活和自由 把他的那一套带向全球 那怕当时贸易战中国履行了协议 它都不会走到今天这样落魄的地步 美国反共只是时代进行到这了 换作五年前都不会 

所以 搞清楚 不管你是不是中国人 不管你是不是美国人 不管你反不反共 都无法停止这个惯性 换句话说 美国不主动反共 可中共为了生存只能去挑战美国 结果会怎样也显而易见了

建议大家别老是被人换个外壳就被带着思维走了 真的太无聊 中文世界的话 你们看的还不够吗

说到台湾 这不楼下就出现了

之前一直是酱紫得， 中美蜜月期就是美国扶持中共对抗苏联，有毛时代文革大跃进饿死几千万也就那样了。 美国其实并不关心什么外国的人权，自由，和民主， 沙特那几个王子国王不也一样过的很好嘛，他们也没有那个责任去管。 本质上美国对华政策还是以自身利益为最优先，偶尔关心一下国际反人权行为也是为了团结国内有普世价值观得选民的选票。目前中美对抗其实主要还是那个小学生搞修宪独裁，独立于美国自成一霸得结果，至于中共能不能成功崛起，到底想不想给老板姓分一杯羹其实更多的还是看中国人民跟习近平得博弈。 学不学自由，民主，科学和更先进的制度真的是中国人自己得选择，是中国人民自己得利益博弈。

目前我觉得习近平搞得挺成功的， 国内小粉红众多，精神资本家一堆，喊着就算大陆不长草也要收复台湾岛，就算核战，也要拉美国下水。卖着命卖着血让习近平和共产党登上权力高峰，这是他们得选择，没有什么问题。任何政府都会天然得倾向于侵犯民众人权以及让民众无回报的为政权卖命，美国也是一样得，从这个角度来说，有各种制度权力制衡得美国政府某种程度上还挺羡慕中国政府可以把民众洗脑到这个份上的。 

有很多善良的老外和国外团体会帮助中国或者中国人，但是政府之间得行为真的就是赤裸裸得利益博弈了，一个讲人性不讲利益得政客在任何一个国家都不会成为高层。  

扯蛋，对美国来说最大的的利益行业，石油、电信、互联网、金融、证券、能源（煤炭、金属矿等）、电力、等中共一个都没有开放，也不会开放，这是中共的命根子。如果中共开放这些行业，美国从中国赚走的钱会比现在多得多得多。如果中国能民主化，那么中国就会进行市场经济，那么美国就能进入这些行业，就能赚到比今天更多的钱，所以从根本上来说美国和中共就是一对矛盾，市场经济和计划经济的矛盾，美国想要进入中国市场，中共想要阻止美国进入。所以本质上美国同中共利益是不一致的，也不存在你说的美国扶植中共一说，美国只有推翻中共才能在中国赚取最大利益。

中国的存续完全是美国的功劳。与其说美国是在扶持中共，不如说美国是扶持作为地理概念的“China”。如果没有美国的强横干涉，辛丑和约那时中国就彻底解体了。从大清到北洋到民国再到PRC，除了49－72这二十多年，美对中始终保持不亚于5 eyes的待遇：庚子退款兴建教育，九国公约维护中国主权完整，二战蒋该死碰瓷日本被打得抱头鼠窜，美国先是派志愿军，后又亲自下场把日本打成残废；70年代甚至还要给中国提供核保护伞，等等等等。可以说美国对亲爹英国也没有这么好过。现在扶持中共只是一百多年来的政策惯性而已。

至于美国人的这种China fetish是从哪冒出来的，我是不知道。

本质上是这样没错
如果他们真的那么在意人权的话64之后就没有WTO之类的戏可唱了
不过政府内部也不是铁板一块还是有人会凭良心做事的
但人家也没义务帮你帮到底，想要民主自由还是得靠自己努力争取

美国不是一个人，是很多人。
对大多数美国民众来说，大洋那边有个国家，有很多人，听说他们不人道，良心上谴责一下，然后就忘了。
对在中国挣钱的美企来讲，一面是跟中共合作挣钱，一面是被中共管制、侵犯知识产权，既合作又不爽。
对美国政府而言，首先是保证国家利益，其次保证中国不能威胁自己。中共倒了，乐见其成；不倒的话，维持现状也未尝不可。

如果不是这几年盗窃知识产权太厉害，加上南海蠢蠢欲动，还逆向输出自己的专制文化，美国大多数人不见得要拿中共怎样。

为什么挺共爱共的奴隶总是相信美国不会直接剿灭或间接导致共产党解体？
为什么挺共爱共的奴隶总是相信只要没有西方的干预，中共就能依靠内循环永远执政？

工业革命已经要升级成4.0版本了，还要什么劳动力密集型、低素质低技能的奴隶？
智能社会需要大量计算机人才，难道印度不是更便宜、更廉价吗？
所以题主这是假议题

难道世界离开中国就活不下去？ 中共："不准和我脱钩，不许和我脱钩"，这是开始躺地上打滚了耍赖了吗？实际上，世界不需要中国，但中国却离不开世界。

如何定义“剿灭”，我猜你暗指战争剿灭。
美国当然根本不需要发动大规模战争，只要全面脱钩、产业转移即可，一旦脱钩，东南沿海发达地区分分钟出现3-4亿的“精神美国人”分离主义势力，内陆省份的财政支付转移、政府公务员体系、公共秩序则会崩溃。

所以题主与其为美国人操心，不如担心自己和后代的人生应该如何规划、如何选择以趋利避害度过未来的难关，不要站在历史错误的一面，当无谓的牺牲品、殉葬品。

确实如此，美国确实需要廉价奴隶劳工，只是这问题有一个度，如果这个度太大了，就养匪为患了。

就像医院是不是总希望别人得病，医院可以有高收入？如果这么想，可以。但今年武汉的医院不这么想吧？收不过来。

当一个独裁政权很小，是可以成为压榨劳工的工具，可发展到中共这种规模，美国自身危矣，还会放着不管吗？

我和楼主看法差不多。
我觉得从美国的角度讲，一个独裁极权的中国最有利于美国控制，因为你只要贿赂和掌控那几个核心圈子里的人和他们的家属便可以对14亿人恣意妄为了。只是中共也有自己的算盘，之前韬光养晦乖乖听话暗中发展，偷技术偷人才，美国尤其是民主党需要给美国选民做秀的时候就站出来批评两句中共的人权，然后中共外交部言词反驳，下面商贸部立刻签大单买波音飞机，美国政客拿着合同开心的递给华尔街，并告诉选民我们的经济如日中天，对中共的吸血行为不理不睬。可惜天上掉下个川老头，一拳打破窗户纸，现在民主党要还是这个套路，那我悲观的估计，中共这个猛兽怕是美国的锁链锁不住的。当年一个纳粹德国给欧洲带来多少死伤和损失，希特勒在德国被攻占时使用焦土政策，想象一下如果他有生化武器或者核武会是什么结局?中共绑架14亿人，现在洗脑洗得很多人都要为它去死，从被绑架到心甘情愿，就算中共打不过，四处扔出核武，总不会都被拦截吧，不要跟我说那美国会把中国炸平，因为临死的中共才不会在乎中国人和中国土地是什么样子，死前狂嗨是极有可能的。
所以如果世界真的走到那一步，除了中共罪大恶极以外，我觉得西方尤其是美国的绥靖难辞其咎。张伯伦带来希特勒的一纸和约最后换回了伦敦的破败瓦砾。希望美国和西方引以为戒。
另外如果我觉的中国如果有一天拥有了成熟的民主制度，我相信中国人的智慧和能力，那世界的秩序就真的是中国人谱写的了。

美国扶持中共，图个啥？中共手下那些便宜劳力的奴隶？奴隶不要把自己想得太重要了，这世界欠发达地区多的是，大把便宜劳力，中国绝不是不可替代的，现在大量企业外迁，之后失业潮你想当奴隶而不得。
美国扶持了那么多国家，日韩台等等等，真想要奴隶主这些国家会是现在这个样子？

明显是落入粉红的逻辑中去了，以为资本家都是坏的，都是想剥削劳苦大众为最终目的。然后患了被剥削迫害妄想。

當美國發現中共這頭狗不聽話而且妄想咬他時，就會動手宰了

那是因为反共的中国人没办法抵抗共产的军队武力，只好将希望放在国外民主国家。

同意你說的那種狀態是美國想要的：
中共把人民管得貼貼服服，當好世界工廠，當好14億人的大市場，也當一個沒有環保法例 沒有太多勞工權益的生產商。

不過這是江和胡前期的狀態

沒有一國之主想當別國的傀儡，美國也不能保證這傀儡能永遠聽話

這時候一個又有野心又壞又蠢的人上台了
他就是習維尼

說他有野心是因為他不甘於中國繼續做工廠，他要挑戰美國的地位
說他壞是因為他並不是為了解救中國奴隸，而是想當霸主把世界上其他人也變成他的奴隸
說他蠢是因為他居然覺得中國已經有能力挑戰美國

大陸就是美國人搞丟的，淪陷後又派很多cia間諜去台灣阻止反攻大陸，因為想要蘇聯中國狗咬狗。結果一條狗死了 另外一條變得更兇殘了。

东边华尔街和g好的一个头两个大。

西边几个大蓝洲，好莱坞多少电影是老中砸的钱。

还有很多人就是不喜欢老川。

问了一个美国朋友，他住蓝洲，他说我不care老中怎么样，我只care美国总统怎样，我不喜欢老川。因为华尔街和老川对着干，所以我挺华尔街。

我说那如果华尔街把你的股票赔了呢？他说那是老川的问题。

這個論述在冷戰期間是成立的，當時中共和蘇聯開始不和，最後決裂。美國便開始與中國外交，讓中共取締台灣在聯合國的位置來抗衡蘇聯。冷戰後期的時候，美國放寬對中國的投資和貿易，他們以為令中國實行資本主義之後中國便會自然民主化。誰知中共發展出一種群帶式資本主義，也就是只有黨內的人才可以群帶式地享受資本主義帶來的收益，讓資本家也成為中共獨裁體制內的既得利益者來穩定中共的地位。

美國直到Donald Trump上台之前，對這個現象一直不願承認，所以對六四事件也只有口頭譴責中共，沒有實質的行動。Donald Trump上台之後，華為風波開始爆發令民主黨和共和黨都對中共帶來的威脅醒覺並改變了整個美國政壇的對華態度，香港和台灣的情況更令美國和其他西方民主國家認清了中共是對自由世界的最大威脅。

是這樣沒錯啊？
不然中華民國怎麼放棄反攻大陸了。
國際就是這樣，有利益就往哪裡走。現在美國支持臺灣只不過是因為大陸不聽他的話，他就想要插一根釘子在大陸外面叫他乖一些罷了。
現在是接近快撕破臉才一直刷臺灣和美國關係的存在感，如果大陸露出我很配合我很聽話的表情默默從法理上吃掉臺灣，美國不一定管呢！
我對美國不會抱持什麼幻想，臺灣就是一個走在兩國鋼索上的小島，只能依靠自己取得平衡罷了。

是的，赵国的官僚资本主义权贵和华尔街财阀一直是暗自媾和联手杀猪的状态。这就是所谓“经济是中美关系压舱石”的隐藏含义，否则早就互相撕破脸了。

只不过除此之外，两国高层还是互相猜疑提防的，美国也担心养虎为患哪天把自己搭进去了。

不知道其他人，我自己是沒期待美國剿滅中共。但是希望歐美孤立脫勾，畢竟中共也就靠西方輸血才苟存幾十年，美國把中國排除出世界中國自己會倒。

资本家为了利益可以出卖绞死自己的绳子 -------列宁

看到标题我还以为发生了什么了不起的事

。。。。不要再这种世人皆醉你独醒的想法了。你说的都是常识也是事实。

大家都是成年人了不要那么天真。美国不是慈善机构，现在中共坐大，美国政界也意识到养虎为患了，不管他们出于什么目的，如果能向中共施压，间接帮助中国人推翻中共，我们为什么不能互相利用呢？

然而中国奴工的成本都比东南亚高了呀，而且老龄化严重，现存的底层后代三和化，这个怎么就视而不见呢

美国不舔共为长城添砖加瓦，就已经是大恩大德，谢天谢地了。

这毕竟是美国真的在做的事情，美国确实目标就是这个

我也覺得想多了
只是美國的自由派妄想中國富起來
人民解決三餐後就會爭取民主
低估這個民族的奴性
才會在六四後解除制裁再讓中國入世

慕强心理 又接受不了敌强我弱的现实，只好给自己制造一个心理上的依赖，就像很多台湾人也会经常幻想美国会派兵救他们，一个道理

我也不清楚为什么中国人非要相信共产主义和社会主义。

請不要責備他們，是真的沒辦法，只能借助外部勢力而已。

想多了，美国只是搞不死中共而已，如果真是有左右中共，现在面对中共的咄咄逼人早就出手了
中共对美国来说远比苏联更危险，苏联好歹同文同种，就像斯金纳说的中国可是非白人，这是种族和文明之间的较量

因为美国真的消灭了苏联共产党，所以我们有理由相信，美国也会想灭中国共产党。不然的话相信谁，相信你家包子吗？

按照逻辑上的推理，确实是这样的。但是大家不要忘了，邪恶的东西是会反噬本身的！无论美国多想扶持中共，但遭到反噬吸血也不会心甘情愿的。

一个能稳定中国不乱的政权，管他独不独裁，就是美国需要的，可惜这个独裁的政权不知好歹，把手伸到中国之外，特别还伸到美国去了。

是共產黨利用華爾街不是反過來....匪首們吃肉, 大鱷們只能吃吃骨頭

只要为了美国的利益，地区动荡对美国没好处，为什么不扶持一个稳定政权？问题在于 独裁政权一贯是地区动荡的根源。所以美国才需要遏制中共

美国人不会刻意扶持一个对他无用的，拖后腿的政权。

扶持这个词，是用在一个已经摇摇欲坠或者根本自己玩不转的政权身上的。

中共从任何角度上来说，都不需要扶持。50年代中共统一大陆后，已经确定了对中国的绝对统治。

那个时候开始美国就决定把中共作为中国的执政政府对待了。老蒋也因此放弃了反攻大陆。



既然中国是执政政府，那他就有能力游动于世界各大政治实体之间，后来发生的一切，只不过是中美之间关系所做的顺理成章的一切而已。对抗，缓和，经贸，交往，都是正常的不是吗？

刻意扶持某个政党？这个问题在中美关系当中根本就不存在吧。

不是這樣，美國只是務實，
理想必須與現實妥協.
美國總不可能用全面封鎖甚至威脅核戰
來要求共黨下台.

因為中國太大，韭菜無限多，很難弄死
中共對中國是緊密控制.
中國能撐，中共就能撐.

美帝不是要扶持共黨，是只求打壓共黨
至少不要對外惹事搞爭霸.
因為也沒有別的選擇.

何況中國人民很多是愛黨跟愛國分不清楚
被黨國體制洗腦到認為美國反中國人民.
美國做什麼都得不到中國人民支持
又能怎麼做呢？

共还是要灭的，，不过确实没“义务”帮你  帮也是纯粹赶巧了利害一致顺便的   
支人最神必的就是觉得别人帮他灭共是理所应当的这点了，求人帮忙还能搁那装大爷。
而且一票果粉为首的支人一边求人帮忙灭共一边还意淫民主后屠美灭日呢

想多了，總以為自己很重要哈哈哈哈哈哈哈哈。
當然你也低估PrC
中共要这么傻也就没这么大韭菜种植面积了

这就是中国人能够对这个世界做的唯一贡献了。中国人充当人肉电池，一方面给西方各国提供廉价商品，另一方面让支共贪污然后把贪污的资产转移到西方世界给西方输血。这也是为什么在这么巨大的贸易逆差面前这样不公平的全球化还能持续这么长时间的根本原因，不然这个游戏早就玩不下去了。

不要可怜这些中国人，如果不是西方国家来吸血而是让真正的中国统治者来，那就是遍地两脚羊的下场，这些中国人能够为西方国家和西方在中国的买办也就是洋务派当人肉电池已经是中国人最好的下场

想的太简单，美国政治家是看智库的计算模型和报表的，离开量化谈战略和政策都是雾里看花水中捞月，中共内部还分：本土土鳖左派（毛派），苏联干部左派（周），中立派，务实派（邓），科举派（大学团派），改开派，自由派。
美国华尔街内部也分犹太国际主义，全球主义，盎格鲁撒克逊本土主义，新教的，左派的，右派的，中立的，
美国与中共的合作本质上，是美国国际主义者与中共科举改开派的合作，而不是简单的”美国与中共合作“！合作的前提是邓派右派压制改造左派为条件的，我给你30年时间。美国的盎格鲁撒克逊本土主义，新教的从来就不待见中国的左派和土鳖，他们根本没有任何交集。

中国90年代末人口年龄结构60、70、80、90，年轻人口最多是时候，把这些人的劳动力利用起来有益于美国经济，即使一切顺利中共想要强起来挑战美国也需要时间，美国利益大于风险，所以美国的全球主义者能够暂时说服其他派系。

今天的年龄结构就要反过来了，廉价劳动力不在，科技创新转型没有自由都是扯淡，疫情只是催化作用，美国全球主义者已经不再需要中共了。趁你还没有实力（与当年日本德国苏联比中共军事还不如），打掉你。

对于美国而言只要打倒中共的左派（土鳖和苏联干部），扶植其他友好派系上台就行了，至于以后名字叫不叫“中共”这个大帽子大壳子是什么根本不重要。

托洛茨基的叔叔就是在美的俄国资本家，此外俄国1905-1917的一连串革命期间俄国信奉旧礼仪派的资本家也普遍出资援助布尔什维克，比如知名的俄国纺织业大王莫罗佐夫家族.

他们支持革命派也只是出于旧礼仪派普遍对沙皇的仇恨.

至于如哈默，还有美国人支援建设的第聂伯河水电站，则是因为列宁新经济政策向美国人承诺俄国会给予外资更好的经商环境.

这个确实是事实啊，美国人也有自己的利益考虑，也要赚钱。但大前提是土共不主动作死以及土共还有低端劳动力优势。
而现在的情况是：低端劳动力优势正在渐渐丧失，维尼的作风在外界看来则和主动作死没啥两样

美国的政治精英，和普通美国人是两个完全不同群体，一阴一阳，一明一暗，

美国政治精英并不想搞死中共，他们只想扶植中共作为在中国的代理人，

但是普通美国人并不这样认为，可能会单纯一点，或许只想着民主自由世界大同才好，

沒有永遠的敵人，只有永遠的利益

美國當時和中共建交是爲了遏制蘇聯
蘇聯倒臺後認爲中共也可以通過和平演變的方式進行改造，
所以鼓勵中國進行改革開放，加入世貿
但中共近年的發展對美國造成威脅，一帶一路更是完全暴露了狼子野心
所以美國對華戰略又變成遏制

另一方面，美國和西方列强畢竟是民主政體，其行爲受到輿論的極大制約
這就決定了他們不能對中國的人道主義災難袖手旁觀，比如新疆和香港

中共的崛起是美國政府造成的嗎? 是
現在的中共是美國政府希望看到的嗎? 近年才意識到不是
美國政府到底希望中共變成怎樣?  像先進發達國家看齊，不就留個台灣給你當樣本嗎
繼續放任中共下去會變如何? 有一天會實實在在的超越美國，當中共成為第一後，只會做的比美國狠

接受啊……就是因为接受才绝望。

所以即使生活在国外，还是每天呼吸困难，感觉随时都会窒息。

美國政府只是為了美國人的利益而已，沒有什麼扶持不扶持，一個正常的國家總好過一個戰爭中的國家，主要中共之前是韜光養晦低頭做狗，所以美國並沒有在意，現在叼大大開始張牙舞爪就準備吃美國的鐵拳吧

因为中共是扩张性的，如果中共不停止对外扩张，那么他的经济就没法继续发展，其统治合法性就会受到质疑。所以中共与美国的利益必然会发生冲突。美国希望消除中共这个政权带来的国家安全威胁及潜在的意识形态渗透，这虽然与普通中国民众争取民主化的动机不同，然后灭共目标是一致的。就好比醒着的德国人自己没法推倒希特勒，但他们知道纳粹必亡。

美帝国主义阴谋：（把中国）举高高，摔惨惨。（不想就签协议）
美帝成为最大赢家。

美国政府肯定是美国人的利益优先。但肯定也希望能把敌人变成同阵营的朋友类似日本那种，这才是会玩政治的表现，而不是把朋友变敌人（比如最近几年的中国）。一个稳定友好的的中国，不管是谁统治的，在短期时间里对美国的利益都是最优的选择。

就像像楼上说的，美国政府不是铁板一块，有熊猫派即期望于中国可以和平的变的越来越开放自由民主，也有对这些理念无所谓的只要可以赚钱就行的政客。

其实按照这个理论的话，如果中共不听话，他们可以搞死中共，再扶持一个更听话的政权啊

這是事實阿，但美帝又不是一個人，是一群人。

打不過怎辦？ 加入他們啊！他又沒有禁止你成為美帝！民主政體是最容易被入侵的不是？

共產黨如果真有本事，就該學苏學學联那套架空美國，而不是圈地為王了。

美国也给日本帝国卖过油和钢，他从来都不知道吸取教训

我觉得美国人是被中共忽悠了，不是扶持。如果你非要说扶持，那只能是被迫扶持，好比找情侣找不到更好的人选，只能找中共。

要想什么，说到底，是自己决定的。

想的内容，会决定行动的方向。

现实是不是按照上述规则呢？是。

想着世界的民主党自然天天念着世界大同，政策都是「世界优先，美国第二」。

想着美国的川普，带着共和党及其支持者，正在努力地推进「美国优先」

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同理，想着捞便宜却又不具备自己去捞的能耐的，就去鼓吹适合自己捞便宜的方向，以便捡漏。因为他们本能上明白，思想决定行动方向。说动有力量去行动的别人，没有力量行动的自己捡漏就好。

明白这一点，便不会觉得很奇怪。

这种人彼此的差别只在着手的角度和方位，无论是说「美国优先世界」，还是「美国优先美国」。

美国开始时是真心和中共合作。。。。割中国人民的韭菜。
现在中共不让割了，还想把海外也变成它的菜园。你是老外，你肯吗？

美国为了中国的廉价劳动力与庞大市场，多年以来对中共的人权迫害睁一只眼闭一只眼，直到这几年中国挑战到美国世界霸权的地位，才摆出一副「民主捍卫者」的样子谴责中共，全世界支持民主权利、反对中共独裁的人不该视美国为盟友。只有全世界的基层人民，尤其是中国基层的受压迫者才是最真诚的盟友。

如果美国真想搞死中共就应该继续封闭中共，就不会出现“改革开放”这种事，“改革开放”后中共的实力越来越强，更不会允许中共加入世贸组织，提出明知中共不可能办到的条件，最后打打贸易战也就不了了之。这些事都说明一个道理，上层社会的观念和我们底层是不同的，他们只在乎他们的利益，而一盘散沙的底层从来都是被牵着鼻子走，像最近的拜登和习的握手也是同样的道理，一方面声称反共，一方面又眉来眼去，背后支持甚至可以说策划乌克兰战争，真打仗死的都是穷人的孩子。总而言之，真实的“国际关系”也许就是没有“国际关系”，如果不涉及到利益，说不定哪天普京又和西方高层坐在一起有说有笑，喝酒聊天了！

想多了，中国明显民主化之后对美国更好控制好吧。就我国人势力，崇洋媚外的品行，一些省公投并入美国都不意外。

品葱现在变成这样了？西方列强都出来了。下面是不是该讲蜥蜴人，光明会了？

因為美國如果不消滅中共，就會被中共消滅～啊就這麼簡單～美國自己也都說，中共想控制這個世界了～傻了是嗎？

美国有些行事比较理想化，美当年也扶持了苏俄，当年协约国干涉苏联，占领苏俄大片土地，就遭到美国的强烈反对。
后来苏俄搞一五计划，搞工业化，基本是美国资本家全程承包的。
二战期间没有美国武器弹药源源不断的支援，斯大林早就跪了。战后世界秩序划分，美国还把大片利益让给苏俄，有原子弹都不反悔。
直到古巴导弹危机美国人才醒过来，希望这次病毒攻击能让美国人清醒，尽快反击，不然世界的前途一片黑暗。

标题对的，但“最近疫情发生，美国军舰却频繁出现在南海，这是巧合么？这不是在帮中共转移内部矛盾么？”

这倒不一定，也许是警告中共不能继续栽赃美军？我想川普内阁是恨共产党的，但国内民意，也就是可恨的那些华尔街大佬们，他们一直在扶持中共吃人血馒头，欧洲更是如此可耻。

不过我倒相信彭佩奥是真心的，彭斯也只是川普的附庸，看不出他真反中共还是一切听川普的。班农更是伟大，但班农无实权了。

扶持的目的是為了改變共產黨(也就是要共產黨消失), 這和今天打壓的目的一致。

所以中國人犯不着對此感到沮喪

别人不会帮你把大树推到，但是他们修路的同时也松了土

致力于颠覆政府的人士应该心存感激顺便自己思考如何完成余下的工作

你看的很清楚，所以不要让美帝的计谋得逞，中国人民必须站起来反共产党也是为了不在让华尔街哪帮人在利用中国

中共的存在 对美国最有利 加入中国真民主自由了  那么美国的世界第一将会不保

戈尔巴乔夫也这样认为。去和美国谈紧急贷款的时候指望美国考虑到苏联垮台的危险可以拉一把。
老布什也的确动了心思，在乌克兰发表了支持苏联统一的演讲。

然而形式比人强，不久看出苏联真的要完，美国态度随之改变。


美国希望共产党政权用代价最小的方式和平完蛋，表现的支持也是服务这个目的。绝不是要党国江山永固。
中国人应该积极配合。

光州事件期间，美国站在了全斗焕那边——一个脆弱的军政府更好控制，更依赖于美国，更符合美国利益

美国政府会扶持一个天天高喊反美天天在新闻联播上播放川普的各种弹劾，恨不得川普立马下台，天天播放美帝各种枪击案件，邀请塔利班来华访问，反对川普提出的中东新和平进程，养着金三胖到处咬人放二踢脚玩各种核试验，因为这个事件那个事件抵制世界上一百多个国家和地区，高喊武力解决台湾问题，高喊某某年要超过美国，天天谎话连篇，掩耳盗铃，对内高压恐怖统治，对外积极扩充备战的一个疯狗政府？？？？

华尔街资本家们在俄国革命期间与布尔什维克私下勾结，为布尔什维克提供资金，以获取俄国市场，详见《
Wall Street and the Russian Revolution 1905-1925》，里面有大量翔实的证据，特别是托洛茨基在纽约时与华尔街资本家们的往来。中国民主化只能靠中国人自己的长期抗争才能实现。

不稀奇
基本上美國向來是扶持一個政權，然後等那政權大到足以威脅他，在扶持另外一個政權來跟原本的政權作平衡，如果是獨裁國家無法扶持另外一個政權，就把原本的滅掉，例如塔利班。

萬一中共被滅，你信不信，美國絕對不會支持台灣統治大陸，而是扶持例如香港或是大陸的本土政權。
基本上從美國一直對台獨這件事持保留態度就可以看得出來

反正台灣人也知道大家都是互相利用，半斤八兩，台灣只想要維持現狀而美國也剛好只想要我們維持現狀而已。

我觉得不能这么简单地从结果推导原因，就像二战中美国还大量援助苏联呢，冷战也只是冷战，没打起来，国家间的关系是复杂的，不能一句“没有永远的朋友只有永远的利益”就能概括，国家间是讲利益，但也有意识形态，也讲正义，而美国简单来说就是把理想和现实结合起来，而且她国内也不是铁板一块，所以对外政策有阶段性调整也是必然的

可惜狼养大了，不大能抓得住了，搬起石头砸了自己的脚

当年苏联老美不也是不希望他倒，怕造成地缘政治和人道灾难和经济损失，扶住他，但是自然规律肯定会让中共像苏共那样倒下，甚至最后苏联解体老美都觉得遗憾。靠人打仗终将失败，靠天吃饭绝难生存。中国民主化靠我们自己，不能靠美国和西方，他们只是助推器。

现在的品葱就像读书会，有人刚看了书的第一章，就激动地开始讲自己“激动人心”的发现。

精神可嘉，但是希望能够沉得住气，不要以点概面。

这充分说明了一点，全世界资产阶级本质上是一家人，他们要团结一致一起剥削全世界的无产阶级，而可悲的是，许多韭菜听信了蛊惑宣传，替资产阶级的利益狂吠着。不过我相信，美国的资产阶级与中国的资产阶级利益在当前并不一致，帝国主义世界大战还是有爆发的可能的

美国作为全球市场的领袖想要的是一个开放的市场，如果中共在习的带领下越来越招核化那么美国推翻中共的意愿便会更强，但如果中共突然垮台中国陷入混乱甚至于让一个更加民族主义的政权上台对美国依旧不是好事。美国并不扶持中共，美国只扶持一个稳定的 开放的中国政权。

美帝以前觉得这靠剥削中国人的毒虫合作赚的更多，所以和国民党断交，后来这毒虫的胃口越来越大了

是。
但把芝麻人从地球上毁灭不符合美国的利益，所以这种事不会发生；
考虑到共匪对美国的威胁，在一定时期内，美国和反共组织有因道义和利益而存在的合作空间。
这离不开我们的谋划和努力，求人者得先让人看到自身的价值。

至于川普政府的行为我在本问题暂不作评价，等到大选的热度沉淀下去，人们才有可能理智看待这其中的纠葛

当然没有 美国没有任何义务帮助任何国家和其人民争取自由民主 我坚信历届美国总统的外交态度应以美国利益优先为第一原则 

我相当讨厌其他国家（尤其是欧洲）左派一谈到美国 就居高临下的嘴脸 满嘴就是你们美国白人都是老bigot 老racist了 白人警察天天枪杀手无寸铁的黑人 真可怜你们美国人连public healthcare这种所谓基本人权都没有 你们枪支毒品泛滥 美军中东屠杀平民 这种黑屁 结果他们自己的国家连nato经费那份fair share都不付 私下里和俄罗斯中国这些国家打得正欢 大批进口俄罗斯资源 在中国开工厂

和美国做交易 占美国小便宜 然后反过来指责美国优先太霸道 搞道德绑架 跟婊子立牌坊有什么区别？

美国政府和华尔街是不同的，请楼主分清楚，帮中共做事的都是华尔街的吸血资本家，他们当然容易和极权的中共勾搭到一起，现在美国政界里面，比如班农，麦克金里奇已经开始指出这一点了也批评西方的精英失去道德底线唯利是图，同时川普也强行逼迫产业线转移出中国，这已经完全可以证明楼主论断是谬误

不同意这个观点，李文亮对美国本来就不是什么人物，而且他本身也不是真的英雄式人物。

军舰去台湾海峡是为了彰显支持台湾的立场，现在很多方面，真正第一线对抗中共的并不是美国而是台湾。

華盛頓政府與北京當局進行過秘密會談，華盛頓方面要求北京開放黨禁解體中共，同時承諾維護對於平穩過渡期的中國政府，如國內發生起義，給予當局領導人政治庇護之權利

楼主很清醒，我也一直是同样的看法。我是真的不耻那些无脑吹捧美国和美国政府的。那些把美国吹上天的都没在美国待多久也不了解美国文化

就目前情况来看，一旦中国实现民主化，大概率是会法西斯化，而不是自由派上台。

不要看着中共煽动民族主义，那是对内洗脑，其实最压抑民族主义对外泛滥的也是中共。

美国显然不乐见一个拥核国家的民族主义对外泛滥。这就是美国部分精英为什么维持中共统治的一个理由所在。

你说的蛮有道理的，美国甚至给了他们国籍，财产都在美国……地球上那个国家是这样子的

如果按照这个逻辑的话，最大的目的不是为了吸血，而是为了树立一个魔鬼，一个假想敌。抑之而不杀之，每当国内反对声浪出现或形式低迷，就敲打敲打这个魔鬼，以获得更多的支持和美誉。

是的。所以那些什么加速欧美制裁打倒赵家根本就是痴心妄想。苏联解体，东欧巨变都要靠自己。

跟我这篇如出一辙！
https://pincong.rocks/article/20183

这些大佬，包括日本的，只要是发达国家都在吃中国人血馒头。所以，美国国会是比较有骨气的，行政当局则需要各种平衡，而商界，是最不在乎人权的，不光是华尔街，包括台湾的著名跳楼公司亦然。

勾兑那是肯定的，两党都有，不过将中国当成主要对手早已达成共识，而以上这些例子明显是冲着攻击民主党去的

美国人不是要扶持中共，是要让大陆形成一个市场，美国需要大陆这个市场，所以特朗普叫的再欢，真正打起来也不会帮我们的，顶多给几发子弹，所以一定要练习好举起双手的姿势，对面的兄弟真的会留情的，真的

尼克松时期就知道的事情了，不然台湾人会放弃反攻大陆？

这么说吧，其实美国一直都很喜欢奴隶制，所以本国废掉奴隶制以后，把它又转移到了中国。但是现在又不支持中国的奴隶制了。

太把自己当回事了，美国很多人连中国在哪多分不清

那肯定是，沒什麼好懷疑的，真正的資本家沒國界，你以為共匪吹工人無國界才是真的嗎？