世代對立社會放棄票票等值 採用差別票值制度是否更加公平且更能促進社會發展?

在發展出現在的全民普選制度之前,即使是老牌的民主國家,也普遍存在投票權排除特定族群的情形,比如古希臘雅典排除了奴隸、以前的英國排除女性、以前的美國排除黑人,可以看得出來都是以社會階級、性別和種族這些簡單粗暴的標準來劃分的,而將投票權普及至這些族群上,「一人一票、票票等值」的思想普遍被視為進步及正義。

但是,若我們仔細觀察現在的台灣和香港,很容易就能發現都存在著世代對立,也就是不同年齡層的人的政見具有非常顯著的區隔,如香港老人擁抱歲靜的比例高,年輕人不惜代價追求公理正義、台灣常有老人放不下大中國主義,年輕人反而不受綑綁,試圖在無限多種路線中摸索出一條最好的路線。我們可以由此找出幾個現象:老人普遍過於保守,跟不上新思維和新的社會狀況導致拖累社會發展。傳統倫理中,我們尊重年長者的理由除了感謝他們一生的付出外,就是希望藉助耆老的智慧維持社會運作,然而現今的社會發展之快已足以在一個人的一生以內翻上幾翻了,加之教育、資訊的普及,青壯年已完全有能力而且更適合主導社會發展才是,更何況他們才是更有未來的那群人。然而我們再看到現代的人口結構圖,正在朝更極端的倒三角形發展,換句話說保守派正逐漸形成壓制局面,這對社會發展絕非好事。

為了對應這種現象,我在想是否應該放棄「一人一票、票票等值」這種齊頭式平等的作法。就像大陸的少數民族和台灣原住民都會在考試中獲得額外加分,選舉也可以採用類似辦法,例如以四十歲、七十歲為界,將所有公民劃分成三部分,賦予每個部分的票數一個倍率,二十到三十九歲是1.4倍、四十到七十是1.2倍、七十以上不變之類的,在青壯年逐漸成為弱勢的同時放大青壯年的影響力,避免人口老化的社會連政治都一起老化,加速政治人物的更新換代,創造更有活力階級向上的政府,或許某種程度還能避免貪污腐敗等問題。

設想反對此制度的理由,最大的還是擔心老人福利政策會被忽視,我承認此情況確有可能發生,但不會有想像中的嚴重,說到底,此制度不過是在政治上把人口結構拉回到正三角形的型態,只是大家家裡的老人更多了,照顧好老人同時也是在減輕自己負擔。另外,若青壯年公民素質足夠,則應該有遠見能夠認識到:老人的未來也將是自己的未來,照顧好老人即是照顧好未來的自己。

這只是我某天深夜的突發奇想,不知道大家的看法如何?

補充一點,這個制度最主要的目的是要在老人(保守派)和年輕人(改革派)之間重新平衡影響力,避免保守勢力過大阻礙改革。去年台灣的同婚公投就是一個例子,老人為主的保守派大勝改革派,但我們細想便能發現,若再多等幾年,年輕人為主,在此議題上支持改革者將會超越保守派,那樣公投的結果就會大不同。假如有差別票值制度,改革派的力量就會增加,提前數年達成遲早要來的社會轉型。
年輕人的人生還長,剩餘價值高,老人則不然。然而高齡化還在持續,未來老人的比例將會越來越高,在選舉中的影響力還會越來越大,我們不知道我們現在視為鐵律的觀念會不會在未來某天吹起改革的風,但到了那天,難道我們靠著人數優勢耽誤年輕人幾十年稱得上是正義嗎?
芙蓉路 憲政, 民主, 自由
不同意。
因爲:
1.年老並不意味着頑固,守舊。在這香港的社會運動中,其實我們可以看到不少老人也支持。銀髮遊行,絕食的陳伯等。([url=https://www.hk01.com/18%E5%8D%80%E6%96%B0%E8%81%9E/359853/%E9%BB%83%E5%A4%A7%E4%BB%99%E8%A1%9D%E7%AA%81-73-%E6%AD%B2%E7%B5%95%E9%A3%9F%E9%99%B3%E4%BC%AF%E6%AC%B2%E4%BF%9D%E8%AD%B7%E7%A4%BA%E5%A8%81%E8%80%85-%E7%A8%B1%E8%A2%AB%E8%AD%A6%E7%AE%8D%E9%A0%B8%E5%80%92%E5%9C%B0%E5%8F%97%E5%82%B7][/url]01新聞的報道)
2.哪怕守舊,也應該尊重他們應有的權利。
3.難以精確地定義哪些人是守舊的。如果這樣做,那麼解釋者或裁決者就會有過高的決力。(而且無法確定這個標準是合理的)
4.正如樓上所說,這樣做的後果很可能是向共產黨又邁進一步。
這就和人的思想腦袋道德水平有關了

[老人因為也沒幾年飯可吃了,目光逐漸短淺且自私]<<<不能說每個老人都是這樣,只能說東亞地區的老人是這樣

老人在制度上絕對可以[可以狂加年青人稅 加老人福利.] 反正自己死後 年青人怎麼可憐關自己屁事?

完全是個人品德問題,無關世代問題 只是剛巧這問題出在老人上
文革時期,解放後出生的那批品德教育差勁的年青人,不一樣禍害著民國出生有文化有知識的長輩嗎?



所以如果真的要取消「一人一票、票票等值」的話

應以學歷/思維能力作標準
恭喜你,你的理念已经向共产党走近一步了
一部分民众是愚蠢的>大部分民众是愚蠢的>只有我所在的团体是永远英明正确的
konami 請明澤姊姊跟我進行以結婚為前提的交往!
問題是,誰來決定哪些人的票比較有價值?學經歷、收入、職業跟犯罪紀錄都不能完整的衡量一個人的公民權。某些犯罪會被判決褫奪公權,剝奪他的投票權利,但一樣是沒有犯罪紀錄的公民,又要怎麼決定哪些人可以行使雙倍的公民權?
四邑漁農牧工商總會 观察 已永久退蔥,後會無期,莫聯繫,莫回覆,莫邀答
台灣老人很多是國黨眷村老兵,本身就是大陸過去的,不是台灣出生,也不是台灣長大,所以土生土長台灣人才會「天然獨」

香港土生土長年輕一輩很多有大陸父母,住九龍新界公屋,也是天然獨
作為當事者還是很能感同身受的
但你這種分法太粗暴
可以將每一個年齡段的票數化為百分比來消除老齡化的人數差距
而不是用差別票制這種分裂社會階層的作法
票值制度确立 = 票值制度可变 = 政府有操纵选票空间 = 为政府短期爆发集权提供空间
选举本来就是公民的权力,你还来搞不平等么,况且现在普遍面临民众参与率低的问题,提高选票门槛只会进一步降低参与率。该提高门槛的应该是候选人,不能什么阿猫阿狗都来竞选,总统和议员也必须实行持证上岗。
Hiaigntv 不要习惯了黑暗就为黑暗辩护,不要为自己的苟且而得意洋洋,不要嘲讽那些比自己勇敢、更有热量的人们。可以卑微如尘土,不可扭曲如蛆虫。
反对。
年轻人里愚蠢的比例也不低。不如制定个标准,三次数学测试均分超过xx分,三次社会科学测试(社会发展历史各政治流派主张各国各党派主张各候选人主张)均分超过xx分,三次常识(物理化学生物地理历史天文等等)测试均分超过xx分,才可以投票。
Donleagles Free Tibet/ Free HK/ Insight
这种现象只有在社会转型时期的社会才存在吧?台湾深蓝都是蒋委员长那一代人遗留下来的,本来老家就是中国大陆,加上不断的宣传“反攻大陆”,“三民主义统一中国”,自然是大中华主义者。突然台湾就民主化了,本土精英起来了,这些老兵自然不会价值观自动转型,成为“天然独”。
香港老人也要看分类,有的是难民跑过来的,饥荒恐惧记忆尤为深刻,或者是国民党逃亡军官、地主,这些人恐怕对中共没有任何好感吧?
部份反對
我認為應該讓65歲以上的老人選擇簽署《取消選民資格協定》,內容是若簽署人患上認知障礙症或其他導致認知能力嚴重受損的病患,投票權則自動取消。上次香港區議會選舉中有老人院把患有認知障礙症的老人用輪椅推到投票站再指使他們投給建制派,這樣很明顯是在利用老人的投票權。這個措施可以讓老人選擇在他們意識正常的時候保護自己的投票權不被利用。
UCCMaoist 观察 毛主席万岁!
人人都热衷于政权的社会本来就不行了,这时候怎么选都免不了斗。对政府公平性的信念,并不是选举制度能够带来的。
一人一票的制度确实是比较简单粗暴,存在一些问题.
物以类聚,人以群分. 由于不同的人群,族群意见相左,所以民主制度下往往容易出现'分裂'. 大一统的中央集权体系在民主制度下是很难形成的. 反而能看到不同地区法律条文不同的情况出现. 比如有的地区允许吸大麻,有的地区枪支管控严格. 所以想吸大麻的逐渐就聚集到了大麻省,想控枪的就逐步聚集到了控枪省.
虽然一人一票制度有缺点,但通过'分裂',使得大家只在联邦层面形成共识,而在下层保持'分裂',逐渐形成不同的群体.从而既保持了整体性,又保持了多样性,满足了不同人群,不同族群的需求.

要解决主贴里所说的老人福利拖累社会的问题,就可以通过分裂的办法解决,喜欢轻福利的组成一个省,喜欢重福利的组成另一个省,各自的福利制度和税收不同. 比如现在英国脱欧就是类似的情况.

此外,因为未成年人和绿卡居民没有投票权,所以差别票制实际上是一直存在的.
等到po主过了50岁之后再看当年提出的这个政策,不知道会作何感想
DiskKiller3000 A broken CD-ROM
一部分老年人不明白的话,有可能是在理解上出现了少许的问题,这一方面应该由社工去做好客观的沟通工作。
当然,其实一部分年轻人是在某方面有欠缺之处,这也是因为知识与经验的积累不足而造成的,但年轻人的沟通效率是很高的,所以这方面应该不需要太大的辅助(放不下偏见的除外,例如···小粉红?)
Daredeer 观察 國民黨現在只要靜靜不作怪,就可以等民進黨自己爆炸。
反對。
限制長輩的投票權力,本身就是激化對立的行為,會造成更嚴重的世代衝突。

老人思想並非難以改變,而是看年輕人怎麼跟他們互動,當年齡越大同輩的人漸漸凋零,年輕人又不太跟他們互動,最後剩下只有新聞陪伴他們時,不相信新聞也難。
多陪伴多互動,讓長輩看到更多的新聞和資訊,更了解年輕人的思考和選擇,會比硬性限制權力好。

另一個問題,當這個法案確定通過,有一天你老去時,你會甘心你的投票權力被限制嗎?你會因為沒幾年好活了,所以感覺自己目光淺段自私又僵化嗎?
將心比心一下,世界會更好。

By家裡老人都很可愛,而且成功處理掉至少三張韓國瑜長輩票的年輕人
已隐藏
反對。
①一人一票,票票等值,背後的理念是人格平等。人格價值既不會因人而異,也不會因為變老就降低。這也是人權的基礎。反之,如果人格價值取決於對社會貢獻的價值,雖然把權利的底線从0提高到1,但但凡有人擁有1.1、2.1,便仍然是一個人格不平等的社會。如果不認同人格平等,又何必追求公平?
②人是目的,不是手段。社會發展不是要以人為資源和手段,來追求「社會自身強大」的目的;相反,是以「社會強大」為手段,來追求「人自由發展自我人格」為目的。如果不認同這一點,那精英治國不更好嗎,又何必追求民主?

要发言请先登录注册

发起人

我視謀猶伊於胡底

状态

  • 最新活动: 2019-12-30
  • 浏览: 5250