你們認為台灣/香港人不認同自己是中國人真的跟教育有關嗎?

香港的情況我不了解,但台灣的情況我覺得教育就算有影響也影響不大,台灣第一次被統派抨擊是台獨教育是1997年的認識台灣教材(我個人覺得這離台獨差得遠,當時還是把台灣史放在中國史中),在1997年9月第一次實施,也就是當年12歲的學生,他們約是在1985年出生,而根據政大的國族認同民調大約在2008年開始認同台灣人的大於都是(https://esc.nccu.edu.tw/pic.phpimg=166_0ffd49bc.jpg&dir=news&title=%E5%9C%96%E7%89%87),而這民調調查對像都是20歲以上的人,2008年接受過所謂台獨教育的年輕人也才20-23歲這個族群,也就是說2008年時很多認為自己是台灣人非中國人的根本是接受中國中心教育長大的,那為什麼會有這種結果,我個人認為中共功勞不小,現在那群小粉紅很愛說台灣人被教育洗腦的大概只是想找個靶子簡單解釋原因,另外如果當年聯合國是中華人民共和國跟中華民國並存,認為自己是中國人的比例我猜也會比今天高很多。
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香港年輕人來說,不是教育。教育,房價等等民生問題只是中共想你知道的。但我個人感受就是中共對港台的態度很囂張和賤格

我這感受不是在學校裏的,是長期看到自己的特區政府為了對中共獻媚,不斷對市民說出敵意的說話,22年來提出違反民意的法案,害人不淺,沒有底線。

當香港政府強推普通話教中文,同時又有水貨客大陸移民不想融入我們的文化,我們提交了3.8萬份有關"減少大陸每日150單程證來港"的反對意見書。但你知道結果那些親中的官員怎樣對我們?
有親中的立法會議員不但不受理還對我們說「香港需要"新香港人"。」
一個港人治港的政府說這話是甚麼意思?我們是舊香港人?不停有香港不能負荷的大陸人數來港+不能用母語教育下一代……這是來清洗我們文化的意思嗎?

"不認中國人"是自己文化被威脅,而自己政府因為被中共滲透而幫不到市民的反應。"港人治港"的政府也幫不到自己香港的本地文化,就只靠市民自己反抗。
我是台灣人,92年生的,歷史課本是世界史臺灣史中國史各1/3
也沒什麼台獨教育,大部分老師不會扯統獨這麼麻煩的話題,基本上同學對中國議題沒什麼興趣,不過我們當然知道自己家政府又不歸中國管,怎麼可能突然冒出「我應該是中國人」這類的唸頭,就是所謂的天然獨
我倒是很喜歡中國文化,不過就跟唸歷史課本上的近代史一樣,不會產生什麼代入感,我還很喜歡日本文化呢難道就想當日本人了?那時候很喜歡中國的玄幻小說經常上簡體論壇,聽到他們說上課讀到中國近代史如何泣不成聲除了問號沒有其他想法XD
不如說越接觸越感到彼此有很大的不同,自然不會想成為一國人
lenfer Civic nationalism
我覺得教育有影響,但環境開放程度影響更大。我是臺灣人,近三十歲了,讀書的年代也是要讀中國歷史和地理,國文課也以傳統中國文學為主。我十歲時就能背成串的古詩,後來青少年時期迷上武俠小說,也是一直很喜歡那類傳統中國意象,一度也認為我們是中國文化正統繼承者(別笑)。但是這也沒阻止我最後長成一名台獨分子,認同自己是台灣人,主張台灣前途未定論(但為求最大效益,並不反對蔡英文路線的「中華民國台灣」務實台獨)。我們吸收資訊的來源不只課本啊。

補充:我的國小作業簿上也有「做個活活潑潑的好學生,堂堂正正的中國人」這種字樣。
mtw1994ja 五毛亂華
香港幼稚園教材可是一開始就跟你說










為什麼到頭來大家不願意認自己是中国人? 問題真的不是出在"中国人"身上嗎??

我相信大家心裡有數。
守法刁民 不知曾幾何時,品蔥就有那麼一群人,他們嘴上說著反專制,事實上卻鼓吹專制政權不可戰勝論、中華永無希望論,他們並不希望專制政權倒台,因為專制政權倒台,他們也就失去了嘲笑生活在專制統治下的民眾,來為自己失敗的人生尋找存在優越感的機會,有則改之無則加勉,請勿對號入
說到港臺同胞對內地民眾歧視,有兩個不可忽視的原因。

首先,一個是和大陸有關,眾所周知,大陸無論在法治層面抑或社會觀念上,同世界主流,或者講普世價值觀有著比較大的差距,具體表現在內地民眾對專制政府的忍耐能力上,在憲政社會長大的民眾很難以理解,為何趙家專制派明明當民眾如螻蟻,一再侵犯民眾權利,但民眾卻逆來順受,不去維護自身的正當權益,正如魯迅講過的,有不少中國人,就是跪久了站不起來,甚至明明同是作為專制暴政下的受害者,反而經常以加害人的立場(比如不少所謂的愛國愛黨群眾就時不時會有,假如我是🐷我就怎麼怎麼樣,假如我是🐸我就怎麼怎麼樣)去迫害、指責其他包括但不限於港臺在內的中國同胞,國內做韭菜被收割,國外就扮演戰狼,用綁架愛國立場來為自己在世界各地的無恥粉飾,正所謂人不自愛何以為人所愛,而國內媒體不僅對這些不恥行為不予抨擊,甚至傳揚,給人一種非常流氓無賴的感覺,自然難免為人所鄙視。

接著,講到港臺方面,雖然港臺同胞是在一個相對於內地開放得多的社會環境,但無論內地同胞還是港臺同胞,每個人接受信息都祗能來源於自己所處的環境,就港臺同胞而言,無論接受到的信息源是來自大陸或者港臺本土等的傳媒,抑或是來自偏港獨臺獨的自由傳媒,出於他們各自的政治利益,從來都是不區分大陸民眾與趙家專制派兩者之間的區別,甚至有意無意放縱乃至刻意混同兩者的界限,給港臺民眾一種祗要是趙家專制派做的,就等同是大陸同胞做的錯覺,就好像爆買奢侈品、留島不留人的觀念等等,增加兩岸三地民眾的仇視對立情緒,以此實現自己的政治目的。港臺同胞既然是在這種氛圍下長大,自然就難免會滋生出一種對大陸人的負面形象(就像不少大陸人一提到日本人就想起侵華、一提起香港臺灣就想起獨立這種刻板印象),但卻從來沒有任何媒體將這種錯誤觀點公開糾正過,這一種將趙家專制派和大陸民眾混同的觀念,直到2019年7月臺灣陳之漢發起的反紅媒運動才明確提出來關於內地民眾與趙家專制派的區別,陳之漢雖然是臺灣人,而且明確反對紅色滲透,但他的主要粉絲卻是大陸民眾,可見大陸民眾亦並非蠻不講理。而我們現在要做的任務,就是正本清源,傳播真相,借助互聯網的平台,理性詳盡地向包括兩岸三地在內的中國人分析釐定趙家專制派與大陸民眾的區別,消除兩岸三地民眾的誤解,減少兩岸三地民眾不必要的對立情緒,闡明導致兩岸三地民眾對立的原因,為兩岸三地民眾能共同推動中國憲政化發展貢獻自己的綿薄之力。
林肯 中華民國公民,很高興與各位手足一起擔當這個神聖的Duty。
不是教科書的問題,而是馬列子孫共產党員及其粉紅,自己是黃俄人,尊馬列貶孔孟,鄙視四維八德傳統美德,從靈魂跟本上就不是中國人(哦對了,黃俄跟中國人不一樣,不相信有靈魂),但因為港台被這群披著中國人外衣的黃俄人給噁心到,於是都不願自稱自己是中國人,選我正解。
Hker 自由仍是會開花
有關,但我覺得和社會上潛在的「教育」的關係更大。例如在香港的課本上雖然沒有明顯的洗腦內容,但也肯定會說中国很好;但社會上大多數人也會說中共很壞,很多藍絲也不好意思說一句中共很好我喜歡中共。
中国人 就是生活在大陆那群人其实是一群异化的群体,说的再直白就是一个放大版的朝鲜国,你觉得一个正常人会跟这些异化的人去相提并论?很简单的最近例子证明中国人啥情况,昨天一个体重只有43斤的24岁女大学生死了,外形有点像侏儒体型,很多人一看以为是先天其实是长期饥饿造成的,那么问题来了,她一个正常女孩长期没饭吃瘦到侏儒体型,她周围的大学生同学室友包括老师都不会去过问一下吗?这是大学都是成年人没人关心一下,病的快死了才有一堆人冒出来
konami 請明澤姊姊跟我進行以結婚為前提的交往!
有影響啊,但是台灣人本來就應該瞭解自己土地的歷史跟地理,這並沒有什麼問題吧。何況中共自己的所作所為就是最好的反宣傳。舉例來說,我們那個年代還是讀國立編譯館的黨國教材,但也經歷過1995年台海飛彈危機,如何說服我們,一個拿飛彈瞄準我們的國家,跟我們是一家人?

八零以後年代出生的學子,歷史跟地理教材就增加了本土史地的重量,我記得歷史課本的課後思辨題目是:試以東西德統一的經驗,論述兩岸如果統一,可能會遭遇到哪些問題?問題已經漸漸開放了,如果是黨國年代,大概是問你要如何實踐三民主義統一中國吧。
playgamenow https://twitter.com/playgamenow
不是,話說我以前被中華民國洗腦教育認為台灣與中國未來統一很正常、大家都是中國人。

然後特別去牆內玩了好幾年,途中發生了許多雙方都不知道已經雞同鴨講的對話(畢竟文化不同、只有語言相同);還有各種自以為是中國人的「站在中國人的角度」跟中國人講話,結果聽起來很像反串、高級黑。

之後我就認清了,台灣人本來就不是中國人,台灣人承認自己不是中國人,才是對雙方的尊重。
教育影響不高吧,我台灣歷史都60分左右,倒是中國歷史都80-99分徘徊,我熱愛中國歷史但否認自己是中國人想法。

更別談中國的歷史跟地理,我還覺得比例太高,又沒實權管道那邊去,一直教對岸的歷史也是挺無言的。

說真的拉,打開電視看到一堆賣國賊還有紅色政權說著你不聽他的話就要打斷你手腳,根本不用洗腦,光看到就避而遠之。
Obliviate 哈韓一族
這一代的中學老師都目睹或經歷中共黑暗的歷史。後文革:穿著數件衣服,數條褲子過境,辛苦一大輪送給在大陸的親友;改革開放:大陸一窮二白,一大堆愛國的商人上去開廠振興國家,途中被政府騙錢、員工質素差等等等等。64:去燭光晚會,看著電視機直播,整個天安門關燈,變黑,第二個早上一乾二净,徹底對民主化失望。教材說中共多好,老師的親身體驗是不會騙人的,相信有思考能力的學生也會第一步的覺醒。
jjjack1024 whoknows
中華民國≠中華人民共和國
所以中oo國≠中xxxxx國
可以說自己是華人,炎黃子孫,中華民族,但不會說自己是中國人。
如果用縮寫都等於中國的話,豈不就是用縮寫誤導? 現在就是有人利用這種方式在誤導。
拿的是中華民國護照,所以就是中華民國人,而不是中華人民共和國人,自然也不是國際上所稱的chinese。
Wolfychan Christian
幼稚園時有些小冊子講不同的中國節日,在中秋啊、端午節這些有故事由來的節日中冒出一個沒有典故的國慶節,心裡有點納悶。你說了?
这个问题是个伪命题,只有在你承认“只有中共定义的对中国的认同才是唯一的一种对中国的认同”的情况下,这个问题才成立。
很多时候“你认不认同中国”这个问题一问出来,就设下了这种“中共本位”的思维陷阱,造成很多似是而非的争论。
再比如,如果我们不问“认同中国”这么宽泛的话题,而去问“你更倾向于认同“老吾老以及人之老,幼吾幼以及人之幼”还是某种社会达尔文主义?” 诸如此类的问题,你可能会发现港台的华人从价值倾向视角看反而要比大陆人更加华人。
Daredeer 不管你是哪個國家,你說你的國家完美無暇,我都會用看傻子眼神看著你。
真心無關,沒什麼台獨教育。
就算把歷史說清楚了其實也沒那麼多人討厭中國。

會討厭統一是因為共機繞台、小粉紅亂罵、中共在反送中表現出剝奪人權、不重視信用和藐視人命,現在武漢肺炎又瞞報加亂咬…

這真心喜歡不起來吧?
Donleagles Free Tibet/ Free HK/ Insight
有关,一个人的社会化过程决定一个人的思维方式与价值观,一般受三方面影响:家长、老师、同辈。
香港反送中运动中年轻人应该受同辈和老师的影响大一些。
尤其是同辈影响,基本从中学到大学几代人都与中共离心离德了。
很多人自己傻容易被洗脑浑然不觉,却总觉得别人都傻。
我觉得很多墙国人都太高估所谓的教育和洗脑的作用了,还真的以为通过一通妖言惑众胡诌八扯能让人颠倒黑白。我就不信你通过在学校里给一个人灌输十年“屎比肉好吃”的思想,就能真正让他在面临吃屎和吃肉的选择的时候选择吃屎了。
不要低估民众的智商和辨别是非的能力。很多人貌似被洗脑实际上也仅仅是看到的接触到的经历过的太少而已。洗脑要是真的有那么容易的话那也就不需要墙的存在了。
不過n2不改名 所謂的自由,不是你可以做任何事,而是你可以不做任何你不想做的事
中国人名聲在國際上已經臭了,誰會主動當“中國人”呢
中国就是河南为中心的四边形地区,过了长江以南就没有中国一说了。中国人没有祖国,所以只能抱团中国;南方人都有自己的祖国,上海人首先是上海人,不会觉得自己首先是一个中国人。
我覺得跟香港用粵語有很大關係吧
語高本身就是天然屏障
所以港共都在推普教中
我第一次覺得自己不是中國人的時候,應該是台服WOW被蝗蟲入侵的時候,那是我第一次知道原來我們完全不一樣。
miule236236 台灣人不是中國人,沒有義務救中國。大一統不除,中國只能生出中共。
因為中國人逼我們當他們的同類,不想當他們同類和不想當中國人同義。
Miyavi01 天下烏鴉一般黑
我是華人不是中國人。

現在共產黨帽子都扣在中國人上了。

也許很難聽,但社會觀感是這樣的。
jianpwokao 政治倾向中立偏左,讨厌种族歧视、宗教歧视,反对赤纳对民运人士及宗教人士的迫害
我认识的一个香港人,从来没说自己不是中国人,他说他身边的人也没有不认同自己是中国人的,人家只是不承认自己是中共人,但是现在国内主流思想就是中国人=中共人,确实是让人感到浑身不舒服,也是造成目前港台抵制“中国人”的原因
香港人台湾人也是人

是人,就不愿意当500世袭权贵家族镰刀下的韭菜
台灣本身無論教育制度和政治制度全部都與中國不同,從媒體接收的資訊不同,連文化都有很多不同之處,根本就是另一個國家不太可能對中國有身份認同,就如美國人不會認自己是英國人一樣。
這甚麼鬼啊
香港的話,現在流行把中國奧運時高登仔受感動大喊:「我是中國人啊」的圖片拿出來鞭屍啊。

僅僅受洗腦就產生身份認同嗎?有也僅是一時啦,最主要還是文化和精神面貌差太遠。

小至團隊、到城市再大至國家,能走在一起的,終究是因為擁抱共同價值。
懦弱的觀眾 观察 我真的需要發帖提問
我是香港人,可我在小時候因為校園生活不愉快,於是選擇去大陸上學,可以說我是完全在大陸長大成人的。

如果說 在內地的中國人支持香港反送中行為的內地人會被稱為「精港」、「港獨」,支持日本什麼什麼就是「精日」,那我本人應該是被稱為「精陸」,這個稱呼是一個群裡的朋友開的玩笑這樣形容我,不過他這樣形容我確實很親切

我是剛來品蔥的新人,我對香港 對台灣 對中國有著太多太多的疑問了,但是因為目前發不了提問貼,現在這條貼下進行討論

回歸主題。
雖然小時候的事情,印象已經很模糊了,但是我在香港唸書時印象最深刻的就是在寫功課或是填資料的時候,總會要寫特別長特別長的一段「中華人民共和國香港特別行政區」
總之在很小的時候就一直有著這個記憶,一直認為自己的標籤就是「中國香港人」,我也會在一些自我介紹時這麼說,以免在內地惹來不必要的煩惱。

所以我一直自以為,香港人的教材應該從小就有提到香港人=中國人這個概念

而台灣人不覺得自己是中國人我是一直能夠理解的,我是一直這樣認為的 首先是因為隔得遠,不像香港澳門那樣就貼著大陸,其次也有可能是教材上的差異

在內地南方人都不理解北方人,北方人也不理解南方人,甚至一個省的南邊跟北邊,省內跟省外互相不理解,又更何況台灣隔內地這麼遠

我認識的台灣網友並不多,我對台灣人的認知只在yt一些主播跟電競選手,那上面的鬥爭多激烈想必大家也肯定知道,無論是哪裡人,上面的聲音既不理性也不友善,一點營養價值都沒有,像是一群惡犬

從那些主播跟選手的口中,只有極少數是在自行限制自己的發言,因為他們要去吃中國市場的蛋糕,他們也應當遵守那邊的遊戲規則,除他們以外,其他人基本上都是將香港台灣跟中國分開稱呼的

我只在企鵝上遇過兩位台灣網友,他們的回答是:他們都表示也挺關心這個問題的,但他們也無奈,他們的教材也沒很確實的提到他們應該要稱自己為「中國台灣人」


還有一種情況就是,也有更多可能不是港澳台的華人,可他們卻在各種地方,無論虛擬還是現實,都被其他國家其他人種扣上了歧視的帽子,一般針對華人的侮辱性詞彙其實基本上指的是中國人,自然是不願意被扣上這個這麼惡心的帽子

再加上多數的中國人的在世界各地的低素質行為,甚至有時候中國人在外都不想承認自己是中國人身份,何況那些本來就不是中國人卻被扣上這種歧視眼光的人們


因為我本人的情況,在墻內時、又或者說在來到品蔥之前,我一直都是這樣認為:香港人是裝蠢自欺欺人,台灣人是真的不知道罷了

新手入坑,如有錯誤麻煩各位前輩提出指正,感謝

個人比較喜歡看不同的地方發出各種不同角度的各種聲音,希望能盡早發出提問帖
有小粉紅霸占著中國人這個稱號的一天,就永遠不想成為中國人,跟那群小粉紅成為同胞感覺很丟臉。
小熊维尼 习近平下台
当然和教育有关啊,
国家主义的教育里国家高于一切,
而自由主义的教育里人高于一切,
所以香港人台湾人当发现作了中国人就没法作人了,自然就出现问题。
已删除
张三飞 此号因安全原因弃用,已申请新的品葱账号。
有眼看都不会认同中国。
中国人在海外的形象是什么样,相信大家都懂。你看这样的形象,你会觉得我们是一类,还是我不想和他们扯上关系?
我如果有机会长住外国,我一定要做到让人第一印象认为我不是中国人。
Julianne Chino de ultramar, liberalismo social, preocupación por los derechos humanos, anticomunismo, racionalidad, escepticismo cultural
說實話,我在大陸出生但是我現在在澳洲了…可是我都不想承認自己是中國人😓
NZRdlClr5 反共反統反納粹反加速 挺港挺台挺圖博挺東突 自由平權支持者N'Z曼參上 夜露死苦
正常人都是地緣優先於更大范圍的國家、大洲的,當大範圍的國家的利益和本地的衝突自然選擇本地,所以香港人完全正常,是那些認同中國人的奇怪
我的認同也是地緣高於國家認同,再說中共已經把中國的國家定義弄得亂七八糟很難產生認同了
現代所謂中國多指中共國,台灣本來就不是「中國」,怎麼會認同?
HEHEDEMON 台灣大蓋
根本沒有什麼台獨教育

只是讓這島上的人,更了解這個島的歷史而已
aslohk 香港廢中
關於香港,他們的方法是洗去你的語言文化習慣歷史要你和你的後代當個中國人。
新闻和环境的影响,教育也是环境的一部分

所以共产党一要控制新闻二要控制教育

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