为什么国内的蒙古族对蒙古国如此具有归属感?
本人蒙族 从小因为身边各种因素影响对蒙古国有种莫名的好感。直到有次去了乌兰巴托,直接好感全无,人家完全不把你当同胞,还莫名其妙骂人“南汉gou”,从此再无认同,甚至痛恨这个民族身份。
身边没去过蒙古的,反而对它有种念念不忘的感觉,每次看见只能呵呵了。越出国越爱国,古人诚不我欺。
后来出国留学,从来只说自己Chinese,不像某些人喜欢强调自己是高贵Mongol一样。
从小培养国族意识很重要,像新加坡 汉人这么多,就没有见到对中国有归属感的。
我一直觉得成吉思汗 已经成为阻碍我们民族进步的一个东西了,就像汉族的孔子,打倒了孔家店才重视和发展科学。
我们只有精神上打倒了成吉思汗这尊神,民族才能抛弃对过去荣光的幻想,把精力投入到现实的发展上来,不能靠着汉人的施舍(比如高考加分)进好学校,然后教授为了照顾你是少数民族,期末给你个61分,最后勉强毕业。其实30分都考不满。
身边没去过蒙古的,反而对它有种念念不忘的感觉,每次看见只能呵呵了。越出国越爱国,古人诚不我欺。
后来出国留学,从来只说自己Chinese,不像某些人喜欢强调自己是高贵Mongol一样。
从小培养国族意识很重要,像新加坡 汉人这么多,就没有见到对中国有归属感的。
我一直觉得成吉思汗 已经成为阻碍我们民族进步的一个东西了,就像汉族的孔子,打倒了孔家店才重视和发展科学。
我们只有精神上打倒了成吉思汗这尊神,民族才能抛弃对过去荣光的幻想,把精力投入到现实的发展上来,不能靠着汉人的施舍(比如高考加分)进好学校,然后教授为了照顾你是少数民族,期末给你个61分,最后勉强毕业。其实30分都考不满。
美国的黑人还以做黑人而自豪呢,尽管黑人在人类历史上就没做出过一个大成就来。现实找不到例子,他们就会在黑豹这种完全虚构,白人写白人拍的电影里找到自豪感。但这么自豪,不妨碍他们天天向白人抱怨歧视。
相反的,创建现代文明的白人,还有一堆人批评憎恶自己的历史,觉得白人都是有原罪的。
只能以民族过去的荣光为傲,是很可悲的。
真正喜爱自己的民族,就拿出毅力,在此时此刻,为改善自己同胞的生活而努力,做代表自己民族的道德模范。
历史中有无数曾经光辉强大的民族文明,但都消失在历史当中。能存活到今天的,都是不沉浸在过去荣光,为今天和明天奋斗的那些高等民族。
相反的,创建现代文明的白人,还有一堆人批评憎恶自己的历史,觉得白人都是有原罪的。
只能以民族过去的荣光为傲,是很可悲的。
真正喜爱自己的民族,就拿出毅力,在此时此刻,为改善自己同胞的生活而努力,做代表自己民族的道德模范。
历史中有无数曾经光辉强大的民族文明,但都消失在历史当中。能存活到今天的,都是不沉浸在过去荣光,为今天和明天奋斗的那些高等民族。
不要因为被骂了几句就直接反目了。更不要觉得你和内地中国人可以组成一个共同体。看你的发言,我就清楚的能感觉出一种自我厌弃,不得不说国内的教育确实毒瘤,总是能让人变得非常激进无理性。而且你的唯经济论实在很难支撑你自己说的要更文明,另外文明这个词就跟中国不搭边。
至于成吉思汗的问题,其实在每个民族国家,对民族英雄的塑造都是一样的,更多的是为了凝聚共识,这个是民族国家的共通之处,并不是说不能反思民族英雄,而是民族英雄被民族国家塑造以后,就成为了国家的政治标志,可以在实际领域倡导文明开放,就像土耳其一样,反对凯末尔主义的大有人在,但是反对凯末尔是不行的,因为这会破坏民族国家凝聚起来的共识,无限的解构会破坏整个国家的凝聚力,批孔的人真的是在批孔吗?当然不是,孔本人只是提出一个学说,后世的王朝儒家和先秦的孔孟学派当然不是一回事,要批评很多蒙古人沉浸在成吉思汗旧日的荣光中裹足不前故步自封,这当然可以,但是如果要推翻蒙古人对成吉思汗的崇拜,扫除蒙古人内心对成吉思汗的认同,那就相当于文革打倒孔家店一样,解构了儒家宗族和儒家传统对社会的文化约束力,这实在是非常危险的事,而且多半会事与愿违。
至于成吉思汗的问题,其实在每个民族国家,对民族英雄的塑造都是一样的,更多的是为了凝聚共识,这个是民族国家的共通之处,并不是说不能反思民族英雄,而是民族英雄被民族国家塑造以后,就成为了国家的政治标志,可以在实际领域倡导文明开放,就像土耳其一样,反对凯末尔主义的大有人在,但是反对凯末尔是不行的,因为这会破坏民族国家凝聚起来的共识,无限的解构会破坏整个国家的凝聚力,批孔的人真的是在批孔吗?当然不是,孔本人只是提出一个学说,后世的王朝儒家和先秦的孔孟学派当然不是一回事,要批评很多蒙古人沉浸在成吉思汗旧日的荣光中裹足不前故步自封,这当然可以,但是如果要推翻蒙古人对成吉思汗的崇拜,扫除蒙古人内心对成吉思汗的认同,那就相当于文革打倒孔家店一样,解构了儒家宗族和儒家传统对社会的文化约束力,这实在是非常危险的事,而且多半会事与愿违。
看吐了。 反串很好玩吗?就骗骗汉人,呵呵。
还什么南汉狗,你不知道蒙古文化里对狗不像汉语里面有贬义的意思吗?蒙古语里骂人不会像汉语里骂人用“狗”这个词骂。说到蒙古文化里对狗的热爱,成吉思汗把他的四名爱将称为自己的四狗,狗是蒙古人也是(人类)最好的最忠诚的朋友。摆脱你编也编的像一点。蒙古文化里是非常重视和热爱狗的,好奇那么不汉化的蒙古国人居然会拿狗来骂你?
你不知道蒙古国以前共产党领导的时候早就把成吉思汗打倒过长达几十年了吗? 也没见对发展有啥好处。再来一次文革很好玩吗?
高考问题蒙语授课汉语授课两套系统,自治区外的大学也不会看你的加分,也不是所有学校都采取加分。
说到血统,总有人说么奴隶奴隶,网上传来的谣言无脑信。成吉思汗的直系继承人达延汗的子孙里有内外蒙古都有统领,怎么就奴隶了。清朝那些跟满清相近的科尔沁部落,反而是成吉思汗弟弟的后代统领的,是白银家族。反而真奴隶出身的木华黎大将军,照样被不看重出身的成吉思汗重用,被铁木真封为太师和国王。怎么汉族人里有陈胜吴广宁有种乎的,到有些人嘴里就奴隶奴隶的瞧不起别人了。还有,所谓“奴隶”的喀尔喀部的后代内蒙古也有不少呢。
看到这么多人信,难怪汉少之间那么容易被挑拨离间。
反串跪舔的其他汉族都看不下去了。
还什么南汉狗,你不知道蒙古文化里对狗不像汉语里面有贬义的意思吗?蒙古语里骂人不会像汉语里骂人用“狗”这个词骂。说到蒙古文化里对狗的热爱,成吉思汗把他的四名爱将称为自己的四狗,狗是蒙古人也是(人类)最好的最忠诚的朋友。摆脱你编也编的像一点。蒙古文化里是非常重视和热爱狗的,好奇那么不汉化的蒙古国人居然会拿狗来骂你?
你不知道蒙古国以前共产党领导的时候早就把成吉思汗打倒过长达几十年了吗? 也没见对发展有啥好处。再来一次文革很好玩吗?
高考问题蒙语授课汉语授课两套系统,自治区外的大学也不会看你的加分,也不是所有学校都采取加分。
说到血统,总有人说么奴隶奴隶,网上传来的谣言无脑信。成吉思汗的直系继承人达延汗的子孙里有内外蒙古都有统领,怎么就奴隶了。清朝那些跟满清相近的科尔沁部落,反而是成吉思汗弟弟的后代统领的,是白银家族。反而真奴隶出身的木华黎大将军,照样被不看重出身的成吉思汗重用,被铁木真封为太师和国王。怎么汉族人里有陈胜吴广宁有种乎的,到有些人嘴里就奴隶奴隶的瞧不起别人了。还有,所谓“奴隶”的喀尔喀部的后代内蒙古也有不少呢。
看到这么多人信,难怪汉少之间那么容易被挑拨离间。
反串跪舔的其他汉族都看不下去了。
前面的回复真有意思,蒙古人本来根本没有文字,老蒙文是借用回鹘文做的,怎么就比西里尔字母优越了,而且外蒙古现在也是两种蒙文并用
至于外蒙古是奴隶更是笑死,论权贵内蒙外蒙都有非黄金家族出身的,论平民,你这是打脸一大堆汉化的戎狄百越百濮西南夷
至于外蒙古是奴隶更是笑死,论权贵内蒙外蒙都有非黄金家族出身的,论平民,你这是打脸一大堆汉化的戎狄百越百濮西南夷
首先有民族身份认同很正常,大学时有个哈萨克族的同学,他平时就喜欢看哈萨克斯坦的电视节目
蒙古人排斥你很大程度是因为中共败坏了中国的形象,这跟台湾人排斥大陆人同理
蒙古人排斥你很大程度是因为中共败坏了中国的形象,这跟台湾人排斥大陆人同理
认识的几个蒙古族朋友吧,都是爹是蒙古族,妈不是,一句蒙语不会讲民族节日也不过,自己蒙语名字也闹不明白,但是就不爱听外蒙看不上自己这回事,讲一讲前些年南蒙古在线几个人在外蒙古祭祖时被“同胞”干了一顿,就听不明白装聋作哑了。这些人还有个特点,都是粉蛆,都是既得利益者,鳖共的民族政策真是太他妈的奇妙深刻了,把人脑变猪脑,猪脑变豆腐渣(别把人开除出蒙古族籍啊,那就没意思了)
有種台灣的既視感...
台灣也有某些漢人對中共有歸屬感
不過中共是真的對去大陸的台灣人好啦(若不涉及政治)
但原因根本是台灣人是外國人 而中共對外國人待遇那可真是不言可喻
而大陸本土的可謂二等國民
台灣也有某些漢人對中共有歸屬感
不過中共是真的對去大陸的台灣人好啦(若不涉及政治)
但原因根本是台灣人是外國人 而中共對外國人待遇那可真是不言可喻
而大陸本土的可謂二等國民
姓包的黄金家族已经是过去时了,现在的黄金左旗云家。
乌兰夫、布赫、布小林,三代自治区主席,也算是世袭罔替了
乌兰夫、布赫、布小林,三代自治区主席,也算是世袭罔替了
楼主了解一下文革里的内人党事件呗。。。我们现在国内这些人的遭遇,和内人党的残酷比就是个弟弟。。内蒙人认同蒙古国,到头来不还是和宁夏回族认同沙特,维族认同土耳其,哈萨克族认同那扎尔巴耶夫一个道理么
去年在twitter经常看到别人转一个应该是内蒙古移民到美国的人的推,全部都是自夸蒙古民族的--有血性,高贵,有阳刚气,然后就是对汉族的鄙视,等等,还有就是炫耀自己多么受女性的欢迎,貌似以与白人女子交往为荣耀制高点,感觉有点荒唐。因为以我的经验感觉越是这样的,内心其实是越自卑的吧,就跟支国出去炫富的一样。
这很正常,卡尔梅克,布里亚特,图瓦也和蒙古国不是一个民族。个人觉得你不应该因为这点破事就觉得废拉汉的索多码共同体好。个人意见。
域外有个独立民族国家,对于域内非主体民族来说,或多或少都有一些感召。
其实我对这个话题,没有什么发言权。但是我观察一些中小型或者发展中国家或者政体的地方总是喜欢找历史上一些人物和事件来给自己心理暗示,觉得本民族有多好,强调民族身份。具体一点例子就是媒体某某领域我们出国什么世界名人。反而一些老牌发达国家不太喜欢这套,看的比较开。
除了楼主提到这例子,我认为韩国也存在这个现象,只不过不会去搞得那么明显,而且不敢用种族歧视话语和行为。台湾岛内也有这种人,中国大陆境内也有这类人。
除了楼主提到这例子,我认为韩国也存在这个现象,只不过不会去搞得那么明显,而且不敢用种族歧视话语和行为。台湾岛内也有这种人,中国大陆境内也有这类人。
首先,真正的蒙古人不会简称自己为“蒙族”,你应该是内蒙的“户口本蒙古族”,不会蒙语,去了蒙古想找点身份认同,结果因为不懂语言不懂习俗禁忌被人骂了一顿就哭鼻子了,甚至想到了砸“成吉思汗”,就目前你的这种思维方式来看,砸倒了谁对你都没有任何帮助。
外蒙的其实不算蒙古人了,经过俄国改造连文字都俄国化,还有一说内蒙的蒙古族是黄金家族后裔,外蒙是黄金家族的奴隶的后代
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我看你能跟这里人能这么流利的交流,八成是户口本少民
因为这才是你的祖国 你的真正同胞啊 你爱支的原因是
I'm a human,come from Humania.
I was born in Asia.
My country is earth.
I have no motherland. My older motherland,Mongol Empire is dead.
I was born in Asia.
My country is earth.
I have no motherland. My older motherland,Mongol Empire is dead.
蒙古是和诸夏平级的概念,已经发展出了很多民族,认为蒙古一定要统一的观点,和诸夏一定要统一的观点一样可笑。
1内蒙的蒙古人粉起来舔共那是真叫一个恶心,就差直接喊共产党叫爹
2关键身边蒙古族粉红巨特么多
3国内蒙古族学校校园暴力很严重且教育水平非常低
4自我膨胀,势力,欺软怕硬
唯一长处是聚众斗殴,打架蛮厉害?
何来归属感?
咱一千年前狼一样的血性蒙古大汉现在成了只会恰酒吹牛批的脑瘫绵羊,哈哈哈
2关键身边蒙古族粉红巨特么多
3国内蒙古族学校校园暴力很严重且教育水平非常低
4自我膨胀,势力,欺软怕硬
唯一长处是聚众斗殴,打架蛮厉害?
何来归属感?
咱一千年前狼一样的血性蒙古大汉现在成了只会恰酒吹牛批的脑瘫绵羊,哈哈哈
这个问题如果不是在品葱,大概率会被汉民族主义者利用,虽然我自己就是你们说的皇汉。
内蒙蒙族的心态可能和大马华人的心态类似。因为生活在其他民族为主体的国家,缺少一种国家主人的自豪感,于是把精神寄托放在中国,把中国看作一个汉民族的伊甸园,拒绝正视中国存在的问题,忽视党国的汉人其实并没有选票和政治权利。
而你的心态大概类似于泰国/加州华人,因为已经融入了主流社会,生活中没有因为血统受到太多不公,所以就没有特别关注一个遥远的充满负面新闻的“祖国”。
内蒙蒙族的心态可能和大马华人的心态类似。因为生活在其他民族为主体的国家,缺少一种国家主人的自豪感,于是把精神寄托放在中国,把中国看作一个汉民族的伊甸园,拒绝正视中国存在的问题,忽视党国的汉人其实并没有选票和政治权利。
而你的心态大概类似于泰国/加州华人,因为已经融入了主流社会,生活中没有因为血统受到太多不公,所以就没有特别关注一个遥远的充满负面新闻的“祖国”。
近代欧洲改进的火器出现后,游牧民族就被时代抛弃了,真的没办法了。
因为真是没有什么可以拿来标榜自己与众不同的了,就是有些北京人天天拿着身份证110开头说一样,这种不用靠自己努力就能获得的东西,有啥可值得炫耀,要不然说他们是真的穷疯了。
游牧民族也是要进化的啊 知识都在那里,就是不主动去拿
看来普通蒙古人和普通台湾人差不多嘛,对普通中国人也是统称大陆狗^_^
蒙古现在国情不好,还真的需要成吉思汗这种伟大领袖文化稳固国内的情况。蒙古人不应该痛恨中国人么,中国人抢了他们那么多领土,在他旁边搞个内蒙古,这不是赤裸裸羞辱么?所以中国与韩国有文化之争就很正常了,中国想把高句丽这个朝代纳入中国史,这不是文化霸权是什么?连韩国祖先都要抢,这不是司马昭之心,路人皆知么。中国现在把元朝都纳入自己朝代,把成吉思汗铁木真都纳入中国去,这不是文化霸权么?
从小培养国族意识很重要,像新加坡 汉人这么多,就没有见到对中国有归属感的。
?????人家本来就跟你不是一个国家的,凭什么要对中国有归属感?
你会对新加坡有归属感么?你会对台湾有归属感么?
话说,蒙古的普通人至少比中国人过得自由多了吧?起码人家不封网。
莫名其妙的民族主义请自己先清洗一下。
蒙古国的一群人和台湾的一群人简直是殊途同归,民主自由也拯救不了脑残,这没办法啊
其他Chinese都不把你當Chinese看待了,哎呀那不是中國人是個蒙古人(口語)
既然這樣,怎麽還會把自己當成真的Chinese呢?
既然這樣,怎麽還會把自己當成真的Chinese呢?
我猜是对中国没有归属感吧?我猜的。我认识的人当中也没有蒙古人,也没有和蒙古人聊过。
我这么猜是因为——
我对中国也没有归属感。
我这么猜是因为——
我对中国也没有归属感。
已隐藏
正常吧, 成吉思汗时期蒙古族简直有一统欧亚的趋势, 而且和内陆朝廷是势不两立的.
蒙古族不把自己当中国人(内陆, 汉族人)很正常.
蒙古族不把自己当中国人(内陆, 汉族人)很正常.
大家一起当智人行不行?2020了,聪明人都该告别民族主义泥沼了
内蒙根本就没有什么黄金家族后裔,都死光了
對過去偉大歷史所產生的虛幻崇拜感,這在世界上各民族都有。
參考知乎上面的一些文章,我總覺得蒙古國現在也把現在的俄國當作過去的寄託,俄羅斯某方面來說也是當年汗國繼承者,將自己沒辦法達成的榮光,或多或少轉移到他身上。
參考知乎上面的一些文章,我總覺得蒙古國現在也把現在的俄國當作過去的寄託,俄羅斯某方面來說也是當年汗國繼承者,將自己沒辦法達成的榮光,或多或少轉移到他身上。
你想多了,蒙古认同跟成吉思汗屁个关系都没有。蒙古认同的核心是黄教(格鲁派),这方面蒙古人与藏人享有一套共同的认同,中共公开干涉蒙古活佛转世(https://zh.bitterwinter.org/mongolian-buddhism-under-the-shadow-of-the-ccp/),蒙古对华感到极度厌恶与恐惧,对于你这位毫无信仰的所谓“蒙古人”自然好感全无。
唯有文明和文化是解决之道.
固步自封是没有出路的
看到你中正平和的文字非常欣慰,共勉
固步自封是没有出路的
看到你中正平和的文字非常欣慰,共勉
这只是你个人的看法罢了,事实上国内蒙古族作为中共主要的传统政治盟友之一,享有一等公民地位,而且内蒙经济发展水平远超外蒙,这些都使得内蒙蒙古族对外蒙有优越感。
不知所谓的“归属感”从何而来?
不知所谓的“归属感”从何而来?
我觉得主要原因是他们没有真正接触过很多蒙古人。他们大都活在自己的一厢情愿上。内蒙古蒙古族接触蒙古人才会发现自己 跟这些西化(俄罗斯化)的蒙古人很少有共同话题 价值观差别太大。