英联邦国家海军加一起VS中国海军,谁会赢?
按照墙内的论调,英国海军已经寒酸的不成样了,如果英澳加新印这几个海军合体,能和中国海军抗衡吗?
英联邦里面,好像确实也就英国印度有点水平,其他的国家军舰数量太少,但是印度自古又不善战,感觉会拖后腿,
英联邦海军合体VS中国海军,谁会赢?
英联邦里面,好像确实也就英国印度有点水平,其他的国家军舰数量太少,但是印度自古又不善战,感觉会拖后腿,
英联邦海军合体VS中国海军,谁会赢?
单纯斗兽棋的话,8条机敏级核潜艇足以全灭中国海军,中国潜艇和反潜部队就是个笑话
航空力量,目前伊丽莎白女王级的F-35B已经部署了8架,8架F-35B已经足以全灭中国海军
而且在可预见的未来,10年之内中国海军都不会有可以使用的第五代战斗机
全面一些的考虑,英国海军在水文气象,战术战法,海外基地,运输机,巡逻机,电子战机,运输船,等等这些方面对中国海军的优势是巨大无比的
所以根本不需要英联邦国家集结到一起
又看到理客中的所谓客观分析。不过是复读墙内超级大本营军事论坛的日常意淫而已,首先就说052d和055的雷达都是保密的怎么知道比桑普森nb的?你知道这两级舰供电功率是多少?用什么发射元器件?对多少rcs对目标探测距离是多少?实际上桑普森做旋转两面阵是因为要放在高处补盲,你国海军做固定四面阵还没有预警机低空补盲对于低空突防的导弹就是比桑普森差这没什么好说的。
更不要提那老掉牙的晾衣架米波远程预警雷达,是怎么好意思和人家45级碰瓷的?
鹰击18就是俱乐部,俄罗斯也从来不敢说俱乐部比鱼叉强,美国使用实弹对抗的方式已经证明了鱼叉的突防能力强于所谓吹的nb的超音速导弹。
核潜艇有什么好机密的,052d和055的雷达也是机密怎么还见在那边狂吹?实际就是中国的战略导弹核潜艇从来不敢出澡盆进行战备巡航也就等于不存在,攻击核潜艇也是众所周知的拖拉机。
说F35B航程短更是个惊天笑话,带两枚1000磅和两枚aim120的作战半径是850公里,就不要拿你国那些小短腿来碰瓷了,su35的航程可能可以勉强一战
这些菌糜还一天到晚就喜欢拿体系来当厕纸给自己擦屁股,吹鹰击18海之星的时候就说这两个部件nb得天下无敌,绝口不提体系。遇到弱处比如8架f35b确实可以肆意把你国海军按在地上摩擦的时候,就要开始说什么在体系里面如何如何不好说之类的可笑的话了,就是拿体系来当挡箭牌。然而英国海军的体系远远强于贵国先且不用说,F-35自身就是体系——美国红旗军演和测试飞行员如是说
航空力量,目前伊丽莎白女王级的F-35B已经部署了8架,8架F-35B已经足以全灭中国海军
而且在可预见的未来,10年之内中国海军都不会有可以使用的第五代战斗机
全面一些的考虑,英国海军在水文气象,战术战法,海外基地,运输机,巡逻机,电子战机,运输船,等等这些方面对中国海军的优势是巨大无比的
所以根本不需要英联邦国家集结到一起
又看到理客中的所谓客观分析。不过是复读墙内超级大本营军事论坛的日常意淫而已,首先就说052d和055的雷达都是保密的怎么知道比桑普森nb的?你知道这两级舰供电功率是多少?用什么发射元器件?对多少rcs对目标探测距离是多少?实际上桑普森做旋转两面阵是因为要放在高处补盲,你国海军做固定四面阵还没有预警机低空补盲对于低空突防的导弹就是比桑普森差这没什么好说的。
更不要提那老掉牙的晾衣架米波远程预警雷达,是怎么好意思和人家45级碰瓷的?
鹰击18就是俱乐部,俄罗斯也从来不敢说俱乐部比鱼叉强,美国使用实弹对抗的方式已经证明了鱼叉的突防能力强于所谓吹的nb的超音速导弹。
核潜艇有什么好机密的,052d和055的雷达也是机密怎么还见在那边狂吹?实际就是中国的战略导弹核潜艇从来不敢出澡盆进行战备巡航也就等于不存在,攻击核潜艇也是众所周知的拖拉机。
说F35B航程短更是个惊天笑话,带两枚1000磅和两枚aim120的作战半径是850公里,就不要拿你国那些小短腿来碰瓷了,su35的航程可能可以勉强一战
这些菌糜还一天到晚就喜欢拿体系来当厕纸给自己擦屁股,吹鹰击18海之星的时候就说这两个部件nb得天下无敌,绝口不提体系。遇到弱处比如8架f35b确实可以肆意把你国海军按在地上摩擦的时候,就要开始说什么在体系里面如何如何不好说之类的可笑的话了,就是拿体系来当挡箭牌。然而英国海军的体系远远强于贵国先且不用说,F-35自身就是体系——美国红旗军演和测试飞行员如是说
如果只看纸面数据的话,解放军海军是可以吊打英联邦的,但是纸面数据其实就是比抗日神剧靠谱那么一点点。如果真的要和英联邦国家打,那就不是纸面数据的问题了,我分析一下这个问题:
1. 从历史来看,解放军海军很不沾光。在海军圈子里面有一个很经典的话叫:五年陆军,十年空军,百年海军。而解放军的海军是1949年4月23日成立的离100年还差一点。如果这个问题问的是空军的话,我觉得是可以吊打英联邦的,但是海军就不一定了。英联邦时间最长的应该是英国海军,我们就按照建立时间是1585(实际上那一年,英国海军已经到达了世界海军的顶峰),历史是我们的好几倍。澳大利亚海军1901年建军。这两个国家的海军历史是我们的多少倍。而长的海军历史意味着丰富的航海经验,更深层次的海战思维和更多可以吸取的经验教训。这些是解放军海军比不上的。从航海经验来看,我们熟知的郑和下西洋基本就是沿着海岸线走一圈,鉴真东渡走了好几次,才到日本,还有就是2010年以来解放军去过索马里和西太平洋,还在世界走了一圈。这些只是一个从无到有的过程,和英联邦军队全球建立广袤的殖民地,差的可不是一点两点。从深层次的海战思维来看,解放军完全没有,经常采用陆战思维来打海战,不过幸运的是,解放军海军遇到的对手都不强,所以问题也不太大,比如中越南海冲突这种的。。。从海战经验来看,解放军基本为0,海南岛和沿海岛屿的解放(这里我没想到别的词来说明这些战役,暂且认为是解放吧)这些都是用陆战思维来打的,所以解放军打现代海战一定会很不适应。还有一个很有意思的现象,现在解放军的中央军委里面海军将领比例有多少很明显,一旦开战,中央军委一定会去指挥战斗,那么那些陆军出身的将领能不能听得进海军军官的想法,用海军思维来考虑问题,这不确定。所以就这点来看,解放军不太可能打得过英联邦海军。。
2. 从战争经验来看解放军也完全和英联邦不能比。海军有句经典名言:没有亲眼看到自己主力舰只被击沉的海军不能算一只成熟的海军。从这一点看解放军也不沾光。和上面分析的一样,解放军没打过真正意义上的海战,而且幸运的遇到的海战对手都是很弱的,所以完全没有任何经验可以参考。所以,很难打得过英联邦海军。而且比如舰上损管,维护这些不是说平时演练一下就好了,要有前辈的经验,才可以,而解放军在损管维护上基本没有演练(说也不能没事用导弹鱼雷照着军舰招呼一把,让士兵去训练),更不要说经验。
3. 从协调配合上面来看,解放军也比不了英联邦海军。海军和空军不像陆军,哪里都可以站人,所以就算有点什么失误不会造成太大损失。海军和空军一旦有一点失误,这艘作战舰艇或者飞机就可能丧失战斗力。解放军海军基本没有做过任何协调配合方面的演练,甚至出海大部分都是2艘驱护舰只,一艘补给舰。大舰队远洋航行,交战的协调配合根本没有做过,这样就会很吃亏。历史上因为这种协调配合失误而造成海战失败的例子比比皆是。比如中途岛战役,日本在海上实力占优的情况下损失四艘航母,很大程度上是因为各舰只,尤其是航空母舰完全没有配合,飞机的收放,区域防空的协调和舰队警戒完全没有章法,类似苍蝇扑食遇到了就一窝蜂上了,没有留足警戒的,侦察的力量。日本多次吃这样的亏,在恩加诺角大海战,菲律宾莱特湾海战中都吃了这样的亏。解放军和当年的日本联合舰队在这一点上很类似,从来没有演练过大型舰队的配合。而英联邦军队在之前的殖民战争,一战,二战以及战后的阿根廷战争中,充分演练了这些,所以,解放军纸面数据即使占优,能不能把这个占优转化为战场力量是一个很值得思考的问题。
4. 解放军的后备力量也不一定比得上英联邦国家。解放军依托的国家中国到现在也没有变成一个完整的发达国家,还有很多工业是要依靠外部力量的,比如解放军的舰船和飞机的动力装置。空军人尽皆知,我就不说了,我说一下海军。中国的辽宁号和山东号用的是蒸汽机作为动力。蒸汽动力的缺点是提速慢,本身动力也差一点。而这一点在海战中是致命的。解放军到现在完全没有用于水面舰艇的核动力装置,中国的燃气轮机水平,至少是在引进乌克兰的燃气轮机基础上改的。引进的时候都已经不是太先进了,都没有研发的能力,引进的改吧改吧,不能很先进把。。这只是一个缩影,英联邦国家海军纸面上数据不行,但是这是因为他们现在花更多的钱用于民生,所以显现出来的看着不行,后备力量是很足的。就说英国一个国家,不说英联邦,拥有宇航公司,罗伊斯罗尔斯,还有马可尼。这些公司有丰厚的技术储备。而且一旦开战,这些国家本身的转变成军事工业潜力就很大。而中国因为很多是不太高精尖的加工业,这些转变成造子弹了什么的不太高精尖的还行,真正高精尖的还是有一定的距离的。这样就会造成解放军后备力量不足(或者说技术储备不足)。
5. 解放军现在基本就是人人喊打的水平,因为他们多次镇压老百姓。从外看,因为中国现在的形象,真正能在开战后帮助中国的无非就是巴基斯坦,伊朗,朝鲜。这些国家一旦开战,自己能不能保住都两说。而英联邦除了自身比较强的英国,加拿大和澳大利亚,还可以集合美国,印度。这要是真打,得道多助,失道寡助这句话他们会理解的透透的。而中国人民除了小粉红,估计也没有多少人拥护他们把,而且小粉红之流也不是全部拥护,谁知道染香那样的在粉红之流有多少。
综上,解放军海军和英联邦海军真的打起来,如果早期会占一点优势,后期就完全是个笑话了。应该会比日本二战时在太平洋战争中的表现差一点点(因为那时候日本联合舰队和美军的差距没有那么大)。如果用生活中的例子来看的话,基本就是雷雷和徐晓冬打,如果在街上遇到直接打,雷雷偷袭可能可以占优,但是后期估计就是被冬哥按在地上打那样的。然后解放军估计也会跟人民说,你强任你强,清风拂山岗。
1. 从历史来看,解放军海军很不沾光。在海军圈子里面有一个很经典的话叫:五年陆军,十年空军,百年海军。而解放军的海军是1949年4月23日成立的离100年还差一点。如果这个问题问的是空军的话,我觉得是可以吊打英联邦的,但是海军就不一定了。英联邦时间最长的应该是英国海军,我们就按照建立时间是1585(实际上那一年,英国海军已经到达了世界海军的顶峰),历史是我们的好几倍。澳大利亚海军1901年建军。这两个国家的海军历史是我们的多少倍。而长的海军历史意味着丰富的航海经验,更深层次的海战思维和更多可以吸取的经验教训。这些是解放军海军比不上的。从航海经验来看,我们熟知的郑和下西洋基本就是沿着海岸线走一圈,鉴真东渡走了好几次,才到日本,还有就是2010年以来解放军去过索马里和西太平洋,还在世界走了一圈。这些只是一个从无到有的过程,和英联邦军队全球建立广袤的殖民地,差的可不是一点两点。从深层次的海战思维来看,解放军完全没有,经常采用陆战思维来打海战,不过幸运的是,解放军海军遇到的对手都不强,所以问题也不太大,比如中越南海冲突这种的。。。从海战经验来看,解放军基本为0,海南岛和沿海岛屿的解放(这里我没想到别的词来说明这些战役,暂且认为是解放吧)这些都是用陆战思维来打的,所以解放军打现代海战一定会很不适应。还有一个很有意思的现象,现在解放军的中央军委里面海军将领比例有多少很明显,一旦开战,中央军委一定会去指挥战斗,那么那些陆军出身的将领能不能听得进海军军官的想法,用海军思维来考虑问题,这不确定。所以就这点来看,解放军不太可能打得过英联邦海军。。
2. 从战争经验来看解放军也完全和英联邦不能比。海军有句经典名言:没有亲眼看到自己主力舰只被击沉的海军不能算一只成熟的海军。从这一点看解放军也不沾光。和上面分析的一样,解放军没打过真正意义上的海战,而且幸运的遇到的海战对手都是很弱的,所以完全没有任何经验可以参考。所以,很难打得过英联邦海军。而且比如舰上损管,维护这些不是说平时演练一下就好了,要有前辈的经验,才可以,而解放军在损管维护上基本没有演练(说也不能没事用导弹鱼雷照着军舰招呼一把,让士兵去训练),更不要说经验。
3. 从协调配合上面来看,解放军也比不了英联邦海军。海军和空军不像陆军,哪里都可以站人,所以就算有点什么失误不会造成太大损失。海军和空军一旦有一点失误,这艘作战舰艇或者飞机就可能丧失战斗力。解放军海军基本没有做过任何协调配合方面的演练,甚至出海大部分都是2艘驱护舰只,一艘补给舰。大舰队远洋航行,交战的协调配合根本没有做过,这样就会很吃亏。历史上因为这种协调配合失误而造成海战失败的例子比比皆是。比如中途岛战役,日本在海上实力占优的情况下损失四艘航母,很大程度上是因为各舰只,尤其是航空母舰完全没有配合,飞机的收放,区域防空的协调和舰队警戒完全没有章法,类似苍蝇扑食遇到了就一窝蜂上了,没有留足警戒的,侦察的力量。日本多次吃这样的亏,在恩加诺角大海战,菲律宾莱特湾海战中都吃了这样的亏。解放军和当年的日本联合舰队在这一点上很类似,从来没有演练过大型舰队的配合。而英联邦军队在之前的殖民战争,一战,二战以及战后的阿根廷战争中,充分演练了这些,所以,解放军纸面数据即使占优,能不能把这个占优转化为战场力量是一个很值得思考的问题。
4. 解放军的后备力量也不一定比得上英联邦国家。解放军依托的国家中国到现在也没有变成一个完整的发达国家,还有很多工业是要依靠外部力量的,比如解放军的舰船和飞机的动力装置。空军人尽皆知,我就不说了,我说一下海军。中国的辽宁号和山东号用的是蒸汽机作为动力。蒸汽动力的缺点是提速慢,本身动力也差一点。而这一点在海战中是致命的。解放军到现在完全没有用于水面舰艇的核动力装置,中国的燃气轮机水平,至少是在引进乌克兰的燃气轮机基础上改的。引进的时候都已经不是太先进了,都没有研发的能力,引进的改吧改吧,不能很先进把。。这只是一个缩影,英联邦国家海军纸面上数据不行,但是这是因为他们现在花更多的钱用于民生,所以显现出来的看着不行,后备力量是很足的。就说英国一个国家,不说英联邦,拥有宇航公司,罗伊斯罗尔斯,还有马可尼。这些公司有丰厚的技术储备。而且一旦开战,这些国家本身的转变成军事工业潜力就很大。而中国因为很多是不太高精尖的加工业,这些转变成造子弹了什么的不太高精尖的还行,真正高精尖的还是有一定的距离的。这样就会造成解放军后备力量不足(或者说技术储备不足)。
5. 解放军现在基本就是人人喊打的水平,因为他们多次镇压老百姓。从外看,因为中国现在的形象,真正能在开战后帮助中国的无非就是巴基斯坦,伊朗,朝鲜。这些国家一旦开战,自己能不能保住都两说。而英联邦除了自身比较强的英国,加拿大和澳大利亚,还可以集合美国,印度。这要是真打,得道多助,失道寡助这句话他们会理解的透透的。而中国人民除了小粉红,估计也没有多少人拥护他们把,而且小粉红之流也不是全部拥护,谁知道染香那样的在粉红之流有多少。
综上,解放军海军和英联邦海军真的打起来,如果早期会占一点优势,后期就完全是个笑话了。应该会比日本二战时在太平洋战争中的表现差一点点(因为那时候日本联合舰队和美军的差距没有那么大)。如果用生活中的例子来看的话,基本就是雷雷和徐晓冬打,如果在街上遇到直接打,雷雷偷袭可能可以占优,但是后期估计就是被冬哥按在地上打那样的。然后解放军估计也会跟人民说,你强任你强,清风拂山岗。
根本用不著英印帝國出面,澳大利亞就完事了 (๑◔‿◔๑)
@Liuzhongjing
只有外行才會瞧不起打敗仗的軍隊,不懂得打敗仗的資格多難爭取。啦啦隊員獲得參賽資格的難度,比亞軍翻盤打敗冠軍的難度大得多。俄羅斯和穆斯林習慣打敗仗,費拉習慣處在沒有參賽資格的地位。所以費拉的感覺總是特別好,直到他們發現亞軍的待遇總是比他們強得多。最優秀的費拉也只能走到剛剛躋身於失敗者的位置,例如李鴻章。啦啦隊費拉自然會聰明地發現這樣辛苦不合算,還是零成本的我或最贏好,然後他們分為兩派,右派憤怒譴責冠軍為什麼對亞軍那麼好,讓我這麼聰明的人什麼都沒有,左派憤怒譴責冠軍壓迫亞軍,呼籲亞軍接受我的英明領導,推翻冠軍的邪惡統治。前者辱罵白左,後者指導赫魯曉夫和八個大大⋯⋯
@Liuzhongjing
只有外行才會瞧不起打敗仗的軍隊,不懂得打敗仗的資格多難爭取。啦啦隊員獲得參賽資格的難度,比亞軍翻盤打敗冠軍的難度大得多。俄羅斯和穆斯林習慣打敗仗,費拉習慣處在沒有參賽資格的地位。所以費拉的感覺總是特別好,直到他們發現亞軍的待遇總是比他們強得多。最優秀的費拉也只能走到剛剛躋身於失敗者的位置,例如李鴻章。啦啦隊費拉自然會聰明地發現這樣辛苦不合算,還是零成本的我或最贏好,然後他們分為兩派,右派憤怒譴責冠軍為什麼對亞軍那麼好,讓我這麼聰明的人什麼都沒有,左派憤怒譴責冠軍壓迫亞軍,呼籲亞軍接受我的英明領導,推翻冠軍的邪惡統治。前者辱罵白左,後者指導赫魯曉夫和八個大大⋯⋯
还是认真说一下吧
中国海军有吨位优势,但仅限于驱护舰
主力舰航母核潜艇,还有补给舰根本不够用。
楼上有人说女王级现在就8架F35,那我也可以说山东号现在也不能用
碰见航母空窗期你国就只剩驱逐舰可以一战了
不要扯中国的近海优势。你拿路基航空兵(能发挥土共飞机数量优势)打别人舰队,这种对比有意义吗?咋不去英吉利海峡转转呢
黑英联邦的,想想除了美帝和英国佬还有谁有全球基地?谁能全球部署?土共就能在家门口打仗还值得夸耀了啊?马六甲海峡断了你国撑不过三个月
只要你国水军突破不了马六甲和岛链,我就永远不看好,就像德二突破不了北海一样。当年德二国海军看上去也很强哦
另外,这个帖子下面的迷惑言论真多。海军的任务按照优先排列应该是:守卫领海,护卫航线,保卫海外利益,最后才是进攻。土共水军至今也拿不下马六甲,破不了岛链。所以仍旧是守领海的黄水海军。英联邦的潜艇封锁马六甲和印度洋,你国有能力夺取制海权,护卫航线吗
美国海军动员能力差的言论都出来了。咋不说美国海军陆战队,海豹突击队的动员能力差呢?二战以来美国的哪次战争不是海军先行?“我们的航母在哪里”不就是海军快速反应,快速部署的特点么。全世界军事实力最强的美国最强的军种美国海军也是纸老虎啊,我无话可说。可能有人觉得外星人舰队的动员能力比美国海军强。
土共海军确实随时可用。但蹲在家门口就叫动员能力强了?连自己的航线都保护不了的海军是屑。有再多的军舰,无法实现战争目的,无法取得胜利。就是真正的纸老虎
战争不是斗兽棋。不考虑战略对比,不考虑交战环境,随便画片海平A上去就叫海战了?我玩钢铁雄心都不敢这么打。你国的战略环境就像德意志帝二帝国一样烂,这可不是你国海军蹲在家门口的借口。人家德二最起码还想在日德兰海战冲出封锁,走进大西洋。贵国水军能看见新加坡就算烧高香了
你国的周边环境就是这么烂,毕竟海洋上的国家都被你匪党得罪光了。这时候就不要找借口。交战环境乖乖地放在西太平洋吧。南海,黄海,东海,马六甲就是你国海军可选的地图。在这里取胜之前就不要YY什么大洋决战(对美七成?你国水军真的比不上联合舰队)星辰大海了吧
中国海军有吨位优势,但仅限于驱护舰
主力舰航母核潜艇,还有补给舰根本不够用。
楼上有人说女王级现在就8架F35,那我也可以说山东号现在也不能用
碰见航母空窗期你国就只剩驱逐舰可以一战了
不要扯中国的近海优势。你拿路基航空兵(能发挥土共飞机数量优势)打别人舰队,这种对比有意义吗?咋不去英吉利海峡转转呢
黑英联邦的,想想除了美帝和英国佬还有谁有全球基地?谁能全球部署?土共就能在家门口打仗还值得夸耀了啊?马六甲海峡断了你国撑不过三个月
只要你国水军突破不了马六甲和岛链,我就永远不看好,就像德二突破不了北海一样。当年德二国海军看上去也很强哦
另外,这个帖子下面的迷惑言论真多。海军的任务按照优先排列应该是:守卫领海,护卫航线,保卫海外利益,最后才是进攻。土共水军至今也拿不下马六甲,破不了岛链。所以仍旧是守领海的黄水海军。英联邦的潜艇封锁马六甲和印度洋,你国有能力夺取制海权,护卫航线吗
美国海军动员能力差的言论都出来了。咋不说美国海军陆战队,海豹突击队的动员能力差呢?二战以来美国的哪次战争不是海军先行?“我们的航母在哪里”不就是海军快速反应,快速部署的特点么。全世界军事实力最强的美国最强的军种美国海军也是纸老虎啊,我无话可说。可能有人觉得外星人舰队的动员能力比美国海军强。
土共海军确实随时可用。但蹲在家门口就叫动员能力强了?连自己的航线都保护不了的海军是屑。有再多的军舰,无法实现战争目的,无法取得胜利。就是真正的纸老虎
战争不是斗兽棋。不考虑战略对比,不考虑交战环境,随便画片海平A上去就叫海战了?我玩钢铁雄心都不敢这么打。你国的战略环境就像德意志帝二帝国一样烂,这可不是你国海军蹲在家门口的借口。人家德二最起码还想在日德兰海战冲出封锁,走进大西洋。贵国水军能看见新加坡就算烧高香了
你国的周边环境就是这么烂,毕竟海洋上的国家都被你匪党得罪光了。这时候就不要找借口。交战环境乖乖地放在西太平洋吧。南海,黄海,东海,马六甲就是你国海军可选的地图。在这里取胜之前就不要YY什么大洋决战(对美七成?你国水军真的比不上联合舰队)星辰大海了吧
1,楼上大多数人都是军盲。
2,一场战争要进行推演,首先要设定场景,冲突发生的时间地点,各自的任务目标是什么。
比如让英联邦海军全部来台湾海峡或者南海惹事儿,那直接就是来送人头的,哪个英国指挥官也不会这么脑残。
让中国海军去封锁英吉利海峡,中国海军目前也没这个实力。不谈军舰怎么样,没有基地,补给就是问题。
这两种情况,都是关公战秦琼。
3,抛开输赢,单看主力舰艇的纸面实力,45级的桑普森雷达和鱼叉导弹就已经是二流海军的配置了(不是说桑普森不先进,桑普森恰恰很先进,但成本和供电原因,在功能上是很多妥协的产物,探测距离,电子战,多目标能力相对有限),跟052D,055的大型主动相控阵雷达,鹰击18之类的配置比起来,还是有差距。女王的F35舰载机比J15领先一代,空战中有不对称优势,但是也存在数量少,航程短的问题。在体系中能发挥多大作用,不好说。潜艇方面,有人提到了机敏级,潜艇的很多参数都极其机密,没法比较。
如果再比较吨位和数量,这个差距就明显了,而且会越来越大。
4,就是论事,不吹不黑,这个差距是国家实力和战略目标所决定的,跟体制,跟某一两个领导人,跟民不民主都没有必然关系。
不做小粉红,也不做反向小粉红。
2,一场战争要进行推演,首先要设定场景,冲突发生的时间地点,各自的任务目标是什么。
比如让英联邦海军全部来台湾海峡或者南海惹事儿,那直接就是来送人头的,哪个英国指挥官也不会这么脑残。
让中国海军去封锁英吉利海峡,中国海军目前也没这个实力。不谈军舰怎么样,没有基地,补给就是问题。
这两种情况,都是关公战秦琼。
3,抛开输赢,单看主力舰艇的纸面实力,45级的桑普森雷达和鱼叉导弹就已经是二流海军的配置了(不是说桑普森不先进,桑普森恰恰很先进,但成本和供电原因,在功能上是很多妥协的产物,探测距离,电子战,多目标能力相对有限),跟052D,055的大型主动相控阵雷达,鹰击18之类的配置比起来,还是有差距。女王的F35舰载机比J15领先一代,空战中有不对称优势,但是也存在数量少,航程短的问题。在体系中能发挥多大作用,不好说。潜艇方面,有人提到了机敏级,潜艇的很多参数都极其机密,没法比较。
如果再比较吨位和数量,这个差距就明显了,而且会越来越大。
4,就是论事,不吹不黑,这个差距是国家实力和战略目标所决定的,跟体制,跟某一两个领导人,跟民不民主都没有必然关系。
不做小粉红,也不做反向小粉红。
如果樓主相信紙上的數據,北洋水軍也是亞洲第一艦隊
eu4有个东西叫传统,海军传统高你用炮弹买的将军属性就高,这就是数值化的海军实力,大陆地区的海军传统不是笑话也跟笑话相差不远,能吹的就是对越南的鱼雷艇互殴,没有任何大规模海军作战的经验,也就是一个基本上不到5点海军传统的国家(不打仗还会掉传统),一个基本上算是笑话级别的海军传统和一个满级海军传统国家相比,水手质量、数量差距就很大,更何况传统带来的经验加成,院校培养的科学程度都相差甚远,甚至是大规模海军作战调度的组织度,赵国连个观舰式都组织不好,气象水文一坨屎,观舰式开始到结束全是大雾,包子想吹牛逼都没法吹,IJN照着英国人学了几十年,加上岛国的海洋传统才勉强靠偷袭打美军一个搓手不及,一个学苏联的无传统国家去干英联邦,你吨位再碾压有啥用,英国人的日德兰海战也是吨位落后打的,特拉法尔加海战也是吨位落后打的。纳尔逊那句”英格兰期盼每位恪尽职守“和几百年的传统积累,技术兵器的差距产能可以弥补,但是海洋上的经验知识与传统只能靠时间的积累。
PS海军如果不去公海打仗的话叫啥海军,叫河军湖军就好了,海军就是要去公海争夺航线,去保护贸易。
PS海军如果不去公海打仗的话叫啥海军,叫河军湖军就好了,海军就是要去公海争夺航线,去保护贸易。
虽然英国海军现在不是很强,但是单挑中国够了。不用英联邦,英国一家就够了。
英国海军的技术管理水平,经验素质恐怕都比中国高,中国的海军可能还严重缺乏经验 就核潜艇这一项,英国就几乎碾压中国了。
远洋作战,中国基本没有任何赢的可能,感觉英国封锁马六甲一带中国交通线还是没大问题的吧。
而且英国海军现在船建的慢,也是需求比较小的原因吧。不是实力弱。
英国海军的技术管理水平,经验素质恐怕都比中国高,中国的海军可能还严重缺乏经验 就核潜艇这一项,英国就几乎碾压中国了。
远洋作战,中国基本没有任何赢的可能,感觉英国封锁马六甲一带中国交通线还是没大问题的吧。
而且英国海军现在船建的慢,也是需求比较小的原因吧。不是实力弱。

你國海軍必敗!因為你國海軍去英聯邦敵國澳大利亞買奶粉時連人帶船都被扣留了🤣
所谓的英国海军寒酸是因为英国没那个需求,谁也不会闲的没事维持庞大的军备,但只要科技水平还在,需要时直接开动战争机器,打趴下CCP那几艘玩具还是很轻松的。
英国和印度操作航母都很有经验,所用的飞机也比中国瓦房店飞机要先进。
现代舰队的另一支柱战略核潜艇,英军也远强于刚刚达到苏联六十年代水准的瓦房店潜艇。
现代舰队的另一支柱战略核潜艇,英军也远强于刚刚达到苏联六十年代水准的瓦房店潜艇。
用屁股都知道谁能赢,光是华为海军都够鬼佬喝一壶了
中国近海中国赢,其他中国输。
#世界欠中国一个感谢
#世界欠中国一个感谢
账面上中国会赢吧。不过中国海军所有的现代化舰艇都没经过实战检验,有没有形成有效战斗力不知道。
军事力量这种变量,不打几仗看不出来的
军事力量这种变量,不打几仗看不出来的
再负责地告诉你一遍,中国海军就是笑话,谁都打不过,也就能欺负欺负东南亚国家了
怎么问出这么幼稚的问题?
随便找个国家就能吊打共匪。中共皮划艇和航模是不少。可都原始的要命,给人家两巴掌就扇没了。况且皮划艇和航模操作员还是业余水平。
随便找个国家就能吊打共匪。中共皮划艇和航模是不少。可都原始的要命,给人家两巴掌就扇没了。况且皮划艇和航模操作员还是业余水平。
现代海军作战的主力是航母战斗群,现代海战还没有完全过渡到导弹打全场的状态——舰载反导弹的雷达、火控、诱饵、密集阵不是摆设好吧。光是看舰载机,中国舰载机基本就是从毛子那里拿来的,毛子给别人用的从来都是猴版,而且就算是人版,也和F-35差了至少一代。此外,中国才两艘航母,英国玩航母多少年了,只不过为了节省军费一般只动用轻航母罢了,损管、指挥,中国真不一定比得上训练有素的英国人,更何况英国海军在近代不是没打过仗,更别提海军传统了。
中国海军?先弄到二战日本联合舰队的级别再来想挑英联邦海军吧。
w我觉得这些加起来打不过天朝海军。但是加上蒙古国海军就不一定了。
80年代和阿根廷为了福克兰群岛的战争,各种削弱的英国在对方门口把阿根廷揍了。
中国作为精神昭和的传人,是不是到时候要上神风敢死队啊?
中国作为精神昭和的传人,是不是到时候要上神风敢死队啊?
如果中国男足能够踢赢英联邦任意一国,那么中国海军应该也可打赢
吹水就厉害了,去了解一下,连飞机的发动机都要靠进口的来改造。
东凑西拼的科技也好意思拿来自慰,不是不能打,而是没有口号吹的那么响而已。
东凑西拼的科技也好意思拿来自慰,不是不能打,而是没有口号吹的那么响而已。
我不懂军事.可是我知道那什么辽宁号是购人家二手货翻新的..
按照中共的尿性,不是应该自主研发更显国威的吗?
按照中共的尿性,不是应该自主研发更显国威的吗?
公海对战,都没有岸基支持的话,中国海军根本不是英国的对手,辽宁号和山东号战时能飞起来几架飞机?飞起来了在f-35面前还不都是菜。
非公海的话,在谁家门口谁赢呗😂
非公海的话,在谁家门口谁赢呗😂
首先我承認我就是個軍盲,想請教一些很皮毛的問題。
經常看到有提及突破島鏈、馬六甲海峽之類的,我的問題就在這方面。打開地圖看,「日本/台灣島鏈」很清楚 (中間去到石垣島也仍是日本領海)、也明顯,很容易理解;但是從台灣跟呂宋中間的海峽不能走出去嗎?
第二就是我還是不能明白在現代,為甚麼還是糾結在馬六甲海峽呢?雅加達以西的那個海峽也是一個選擇嘛?(穿過馬六甲有新加坡、馬來西亞、印尼三個國家;但是穿過雅加達只要跟印尼一個打交道而已)
不是找碴,我是真心不明白所以問…
經常看到有提及突破島鏈、馬六甲海峽之類的,我的問題就在這方面。打開地圖看,「日本/台灣島鏈」很清楚 (中間去到石垣島也仍是日本領海)、也明顯,很容易理解;但是從台灣跟呂宋中間的海峽不能走出去嗎?
第二就是我還是不能明白在現代,為甚麼還是糾結在馬六甲海峽呢?雅加達以西的那個海峽也是一個選擇嘛?(穿過馬六甲有新加坡、馬來西亞、印尼三個國家;但是穿過雅加達只要跟印尼一個打交道而已)
不是找碴,我是真心不明白所以問…
玩过钢铁雄心都知道,油给你断了,再好看的舰队也只能停在港口。自以为足够的油储量,舰队巡航保护商船几次就无法保证陆军空军供应。
HMS沦落到要被支国瓦房店舰队碰瓷了?不会吧不会吧。。。
中国海军从来都没有过实战经验,个人认为除了武器装备,实战经验更为重要!!!!
中国的战力从来都是在幻想当中的,除了陆军还有点经验,也是半个世纪前的事了,海军自从成型,到现在都是样子,没有实打实的战绩支持。
如果真打,中国不一定赢。
中国的战力从来都是在幻想当中的,除了陆军还有点经验,也是半个世纪前的事了,海军自从成型,到现在都是样子,没有实打实的战绩支持。
如果真打,中国不一定赢。

习粪坑当然下了很多饺子,不过呢,别忘记一件事情,习匪国贪污腐败如此严重,豆腐渣大楼、大桥,难道军舰不是豆腐渣?这也不合逻辑啊,搞不好就是豆腐渣军舰呢?
况且我国卖给习畜的瓦良格,就是废铁嘛!
况且我国卖给习畜的瓦良格,就是废铁嘛!
我想知道瓦房店产物山东舰是不是战力还不如瓦良格?
历史上中国海军最有名的叫北洋水师,最著名的战役叫甲午海战,然后被打得落花流水,中共那些瓦房店产物和零作战经验的将领能打得过装备精良身经百战的英联邦国家海军?中共陆军可能还能吹一下牛逼,海军就算了吧
現代中的海戰 實際是空戰 沒有制空權再多的海軍都只是擺設。
要看地点。
英国现在早就不是日不落帝国了,其海军数量非常有限,如果在英国北海打,依托陆基航空军的力量,英国对匪军还是有一定优势。如果要在台海打,以目前的f35B能够上舰的数量,也许能够获得局部制空权。
但是总体上来说和依托陆基的匪海空军数量上相差太远,在战斗力上最多能起到对美国海空军的辅助作用。
英国现在早就不是日不落帝国了,其海军数量非常有限,如果在英国北海打,依托陆基航空军的力量,英国对匪军还是有一定优势。如果要在台海打,以目前的f35B能够上舰的数量,也许能够获得局部制空权。
但是总体上来说和依托陆基的匪海空军数量上相差太远,在战斗力上最多能起到对美国海空军的辅助作用。
英國海軍寒酸得不成樣子是相對當初大英帝國全盛期~二戰而言的,不是相對現代的別的外國而言的,這句話英國人可以説,外國人不大可以説的
相比較當初,世界强權德三想都不敢想一下正面剛皇家海軍,只敢出U艇出轟炸機力求彎道超車(當然因爲地理原因所以德國海軍比較弱某種程度上也是沒辦法的事)
和現代別的外國比起來,有句話說瘦死的駱駝比馬大……
一邊是「啊美國新人?先去那邊換個國產發動機……」另一邊還在日復一日入侵那個「英國國產」業者試圖偷一點情報
順便説一下,沒有「印度自古不擅戰」這句話,二戰期間亞洲戰場咬日本咬得很凶的動到英國人的茶園就是這個下場
相比較當初,世界强權德三想都不敢想一下正面剛皇家海軍,只敢出U艇出轟炸機力求彎道超車(當然因爲地理原因所以德國海軍比較弱某種程度上也是沒辦法的事)
和現代別的外國比起來,有句話說瘦死的駱駝比馬大……
一邊是「啊美國新人?先去那邊換個國產發動機……」另一邊還在日復一日入侵那個「英國國產」業者試圖偷一點情報
順便説一下,沒有「印度自古不擅戰」這句話,二戰期間亞洲戰場咬日本咬得很凶的
你别逗我好吗,军车都是假货的中国,跟正规军拿石头炮弹打人家🐴哈哈哈

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我以为你说的是网络海军,如果是现实部队,真打起来,我们会被其他国家打出屎。
说说海军的战斗机吧。
辽宁舰最多24架歼-15,山东舰最多36架歼-15,两艘航母加在一起共计60架歼-15;
按照五代机打四代机1:10的置换比(已经是最保守的了),英国出动一个中队12架F-35B,足以打败中国海军。
中国一天无法让五代机上舰,就一天打不过拥有F-35B的海军(英国、日本、意大利)。
辽宁舰最多24架歼-15,山东舰最多36架歼-15,两艘航母加在一起共计60架歼-15;
按照五代机打四代机1:10的置换比(已经是最保守的了),英国出动一个中队12架F-35B,足以打败中国海军。
中国一天无法让五代机上舰,就一天打不过拥有F-35B的海军(英国、日本、意大利)。

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我不懂軍事
但是我去過英國航海博物館,英國四處都有很多跟海事相關的博物館
歐洲的海上PK是自古以來就相當精彩從8世紀維京人開始到二次世界大戰,
英吉利海峽裡的軍艦到現在還沒打撈完
英國海軍幾乎跟打遍歐洲,比較知名西班牙、荷蘭、跟法國打上百年沒停過,二戰時重創德國
遠戰到印度洋、大西洋、加勒比海,英國海上戰略兵法打下的基礎世界多國都品嘗過
就算現在艦隊數量不比二戰,建立在龐大的基礎上的英國艦隊任何一個國家都不敢輕易挑戰
你還要把英聯邦的都加一起....
中共海軍成立幾年?70年
中國歷史上有名的海戰幾個?ㄜ....我才學淺薄有蔥友能答嗎?
但是我去過英國航海博物館,英國四處都有很多跟海事相關的博物館
歐洲的海上PK是自古以來就相當精彩從8世紀維京人開始到二次世界大戰,
英吉利海峽裡的軍艦到現在還沒打撈完
英國海軍幾乎跟打遍歐洲,比較知名西班牙、荷蘭、跟法國打上百年沒停過,二戰時重創德國
遠戰到印度洋、大西洋、加勒比海,英國海上戰略兵法打下的基礎世界多國都品嘗過
就算現在艦隊數量不比二戰,建立在龐大的基礎上的英國艦隊任何一個國家都不敢輕易挑戰
你還要把英聯邦的都加一起....
中共海軍成立幾年?70年
中國歷史上有名的海戰幾個?ㄜ....我才學淺薄有蔥友能答嗎?
我一個軍盲出來說兩句吧。生活中認識幾位英國軍人和退役軍人,大部分是搞技術的,感覺都素質很高。英國軍隊裡本來就不只有英國人,還有不少英聯邦來的,共同培養的。生活中接觸到這些人,我就覺得他們是很專業,技術精湛的人。
裝備的話,我是一竅不通。
裝備的話,我是一竅不通。
首先定位不一样,英国海军几百年前定位就是世界第一海军,长期保持两强标准(超过第2,3名海军吨位之和),正儿八经的远洋海军.一战的时候打过日德兰,二战的时候千里追杀德国海军,二战后也是世界第二海军.80年代万里投送到马岛,贴脸输出阿根廷.
中共海军在70年代才开始制造第一代国产大型驱逐舰,目的还是为了护卫核弹发射,还是搞冷战思维那一套.构型还是50年代的苏联驱逐舰.老外上船参观直呼这是老古董.真正有跟国际接轨的主战舰艇,是2010年代以后的事情.航母拥有没几年,也没有任何的实战使用记录.从实战经验看,跟英国不是一个档次.
看具体作战标准,两支海军有很多打法.英国跟中国相隔了半个地球,双方都有岸基航空兵,不可能互相派航母贴脸输出.谁都不可能把自己海军远洋投送到对方港口去打.到我唯一想到的对抗就是破交作战.大家互相出动潜艇进行远洋破交,你打你的我打我的.中国经济对外依存度40~50%,破交导致经济崩盘,国内就先要炸了.英国背后有整个英联邦,还有最强大的美国.互相破交,中国就是作死.
中共海军在70年代才开始制造第一代国产大型驱逐舰,目的还是为了护卫核弹发射,还是搞冷战思维那一套.构型还是50年代的苏联驱逐舰.老外上船参观直呼这是老古董.真正有跟国际接轨的主战舰艇,是2010年代以后的事情.航母拥有没几年,也没有任何的实战使用记录.从实战经验看,跟英国不是一个档次.
看具体作战标准,两支海军有很多打法.英国跟中国相隔了半个地球,双方都有岸基航空兵,不可能互相派航母贴脸输出.谁都不可能把自己海军远洋投送到对方港口去打.到我唯一想到的对抗就是破交作战.大家互相出动潜艇进行远洋破交,你打你的我打我的.中国经济对外依存度40~50%,破交导致经济崩盘,国内就先要炸了.英国背后有整个英联邦,还有最强大的美国.互相破交,中国就是作死.
中共军队确实拉跨但是也不要低估中共军队的战斗力。人家质量差架不住数量多啊。看看俄乌现在乌用西方的先进武器也干不过俄的二战体系军队。就是数量差距。连美国军方都认为跟中国在台海热战在地理优势的情况下都会损失惨重。什么英国完虐中国就别说了吧。还八架f35消灭中国海军。真的无语。不是说中国会赢,但是完虐是不可能的。
英聯邦海軍廣播:帶艦投誠者,本人與家屬無條件給予英國籍,海外資產與情人皆獲保障
然後仗就打完了。
然後仗就打完了。
真打起来 怕不是日本踩一脚 台湾踩一脚 中国在东南亚名声臭得跟他妈的粪坑一样 台湾也要踩一脚 世界上除了非洲有几个国家喜欢中国
猪圈还是比较怕英国印度的
比如这次印度和英国索赔 猪圈远远没有骂日韩台的勇气 比如骂他们是美国的狗什么的
虽然支猪觉得猪圈军力远远超过英国或印度
但是他们忌惮这两个国家
他们觉得英国过于精明狡猾,英国要收拾猪圈,很容易就把美国拉上,支猪屎都要吓出来,再加上五眼联盟,英联邦什么的,而且英国的核武器不比猪圈少还比猪圈精
印度向来是民主国家里不讲道理的类型,不会跟支猪讲道理,从民国开始就修理支猪,让支猪们吃了无数瘪,现在还大摇大摆给达赖搞了个小西藏
一方面印度也有核武器 另一方面印度也是人口大国 比猪圈还穷 光脚的不怕穿鞋的
比如这次印度和英国索赔 猪圈远远没有骂日韩台的勇气 比如骂他们是美国的狗什么的
虽然支猪觉得猪圈军力远远超过英国或印度
但是他们忌惮这两个国家
他们觉得英国过于精明狡猾,英国要收拾猪圈,很容易就把美国拉上,支猪屎都要吓出来,再加上五眼联盟,英联邦什么的,而且英国的核武器不比猪圈少还比猪圈精
印度向来是民主国家里不讲道理的类型,不会跟支猪讲道理,从民国开始就修理支猪,让支猪们吃了无数瘪,现在还大摇大摆给达赖搞了个小西藏
一方面印度也有核武器 另一方面印度也是人口大国 比猪圈还穷 光脚的不怕穿鞋的
英國有核動力航空母艦(和法國共享一艘),有購自美國的先進戰鬥機偵察機轟炸機。支國沒有
中共该死,而中国抢南海却是对的。否则给越南抢了去就不划算了。华人内斗要先保住大饼。
甲午海战过后,中国像模像样的海战有吗?英国虽然没有以前日不落时期的辉煌,但海军打你中国还是绰绰有余的,别被那些巨大的航母给糊弄了,真正的航母编队没有长时间的演练和实战就是个大型移动靶子
个人觉得打不过吨位差距太大,主要英国没钱搞战争,中国还有点积蓄而且如果开打估计国内一帮民粹分子很乐意给钱,如果没有的话他们道德绑架企业家捐钱应该也不奇怪。
英國有實戰經驗
基本上中國沒有打過現代戰爭,韓戰 懲越戰都只是用人海戰術
基本上中國沒有打過現代戰爭,韓戰 懲越戰都只是用人海戰術
是骡子是马,打一下就知道了。吃瓜群众表示十分期待能真枪实弹打一次。
真打起来就是整个北约,而不是什么英联邦国家了
以前,甲午戰爭,海戰
中國比日本強上少說幾十倍,但大敗
因人就是不行呀,一堆垃圾上位,有用的被害,從來如此,未來更是
如軍不自爆不逃跑,也不是去戰死的
中國軍隊只對中國人宰殺
中國比日本強上少說幾十倍,但大敗
因人就是不行呀,一堆垃圾上位,有用的被害,從來如此,未來更是
如軍不自爆不逃跑,也不是去戰死的
中國軍隊只對中國人宰殺
大英帝国有盟友提供的近乎无限的补给,你共军能拿出几个常规弹头?真打起来原油供给一断,重油烧完全家趴窝
不说别的,单单去年换了这一波军头,这么个折腾法,能不能顺利大规模调动军队还另说呢
英联邦加起来当拉拉队吧, 就别拖后腿了. 美帝一家吊打地表其他总和足矣
纸面数据完全没有意义,中共现在一直造船当然有一定的优势,但是真的要打仗了你怎么知道英国不会扩增舰队。
英國現在12架F35B 兩架女王級
起降效率可參考鷂式的每天8次出動 每分鐘4架起飛
而且艦載機有代差 沒了制空權
什麼遼寧號 055都是靶子
起降效率可參考鷂式的每天8次出動 每分鐘4架起飛
而且艦載機有代差 沒了制空權
什麼遼寧號 055都是靶子
历史上有过陆权国家海战打赢海权国家过吗..., 不要台高看陆权国家的所谓海军, 咱们可以来聊聊日德兰, 对马, 甲午等等
解放军就陆军可能还能用用,海空军就是看家护院的,必须受陆基武器保护!跑到离海岸线500公里外打仗,海空军就是送死!同样,英海军也进不了离中国海岸线500公里范围内!
所以中英海战没什么意义,尤其是单纯比数据更是无聊啦!
所以中英海战没什么意义,尤其是单纯比数据更是无聊啦!

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为什么新教基督教成为了当今世界最广泛,影响力最大的宗教组织?https://pincong.rocks/question/item_id-486825
答案就是新教基督教最先放弃教条宗教主义,在宗教改革中主动契合时代潮流,与民主,法制,科学,人文相互合作、妥协。我们从以上的叙述里就可以看到,他主动放弃森严的等级制度,主动放弃逼捐,主动放弃和主联络及祷告的垄断权,主动放弃对人文情怀和个人价值的干涉。结果他衰落了吗?没有! 反而生机勃勃! 相对的有些人锱铢必较,拿得起放不下,天天就在算计我怎么把圣杯抱好了,怎么把权杖拿稳了,怎么把民众控制了,结果呢?
宗教的世俗面和政治,可以是非常相近的。
我记得有一部美剧叫《反恐24小时》,里面的特工和探员专门打击恐怖分子,剧中很多次,特工的家属被恐怖分子抓了,威胁他们作出“保护自己家人,还是保护国家利益的选择”
老美的电视剧很有意思,里面的人物都选择了保护家人优先以保护国家利益。
更有意思的是,在这种家人优于国家的宣传思想和流行文化之下,美国真处于民族危机时刻,却涌现了无数的奉献者和殉道者。
相比之下天朝天天告诉你“没有大家哪有小家”天朝的电视剧天天宣扬面对类似冲突,英雄们如何舍弃小家,舍弃个体,去保护集体,但是真到了国家民族危亡时刻,是个什么B样大家心里都有数。
新教基督教的成功,和美国世俗政治的成功,其秘诀是一样一样一样的,那就是个体与集体,利益的高度统一,集体你不能拧着民众来,你别高高在上的教育、限制和勒索民众,谁比谁傻?谁比谁脑沟皱纹浅怎么的?你总忽悠我,我就不信了,你再强硬的把我按趴下忽悠我,我总有一天站起来了弄死你。
中国没有海军传统,不用陆基导弹和飞机,根本没有赢的可能
英联邦?现在还存在吗?除了女王当个吉祥物之外,还能联合起来? 对付一个根本不可能存在的力量,肯定稳赢呀。