如何看待新冠肺炎相关争议中对中国人吃蝙蝠、狗、蛇、虫等的指控?
虽然大部分葱油都不认为蝙蝠与新冠肺炎有关,并发表言论称,「往吃蝙蝠的方向忽悠人,淡化政權救災不力的控訴」、「我相信吃蝙蝠絕對不是主因」,「甩锅给蝙蝠很成功,蝙蝠没肉,中国人谁他妈的吃蝙蝠。倒是吃蝙蝠的印尼人帕劳人屁事没有。」,但「现在西方人还是普遍认为病毒是乱吃野生动物造成的」仍然是不可否认的事实。
澳大利亚每日电讯报 2020-04-04 称,「In the civilised world, “Bradman bats and bats and bats” is a famous newspaper banner: In Wuhan, it’s the name of a restaurant.」
在文明世界,“Bradman bats and bats and bats”(bats 作 1. 棒球棍,2. 蝙蝠)是著名的报纸广告:在武汉,這是餐廳广告。(品葱文章 17425)
中泰大战中不少迷因亦讽刺中国人吃蝙蝠。




来源:问题 23469
因为这次新冠肺炎引发的关于中国人吃蝙蝠的争议,许多外国民众开始再次批评中国人吃狗、蛇、虫等,认为这是不道德、不文明的。
所以各位葱油觉得:
1. 中国少数、特异的食物,如蝙蝠、狗、蛇、虫等,是否比世界普遍的食物牛、羊、猪、鸡、鱼等,和西方少数、特意的食物蜗牛、蚂蚁等更肮脏、污秽、不卫生、不安全?
2. 中国少数、特异的食物,如蝙蝠、狗、蛇、虫等,是否比世界普遍的食物牛、羊、猪、鸡、鱼等,和西方少数、特意的食物蜗牛、蚂蚁等更野蛮、原始、不道德、不文明?如果是的话,中国古时也有因道德原因禁止吃牛(和马?)的法律,这种道德是否适用于当今的世界?
3. 因为中国少数、特异的食物,如蝙蝠、狗、蛇、虫等而在谩骂、争吵、争议之外的情境下批评、指责中国人,是否构成种族歧视,与白人歧视黑人,歧視黑人歷史和文化的食物如炸鸡和西瓜等相同?(不是說白人認為黑人總吃炸鸡和西瓜,這是刻板印象;是說白人認為黑人吃的炸鸡和西瓜是文明低下的表現,因此黑人也是野蠻人種,這是種族歧視)
4. 将少数人的饮食习惯扩大到大部分或全部武汉人,乃至大部分或全部中国人,是否是以偏概全?
我并不否认中国确实有不少人吃蝙蝠、狗、蛇、虫等,更不否认就算这种言论真的不正当、不合适、不礼貌,也不比中共更邪恶,或比中国人自己现在的劣根性更严重。
请不吝提出您的建议——尤其如果您要踩的话,我一定遵从您的意见做出更正,乃至删帖控平。谢谢。
2020-04-15 注:本来按新手指南以为深度讨论分类「形而上、可以经久讨论的话题」是最合适的,但「如何反驳/看待某一观点」属于情景假设分类,民生、人文话题属于现实生活分区 . . . 哪位葱油看这两个哪个合适可以帮我改一下吗 prithee . . . ?
澳大利亚每日电讯报 2020-04-04 称,「In the civilised world, “Bradman bats and bats and bats” is a famous newspaper banner: In Wuhan, it’s the name of a restaurant.」
在文明世界,“Bradman bats and bats and bats”(bats 作 1. 棒球棍,2. 蝙蝠)是著名的报纸广告:在武汉,這是餐廳广告。(品葱文章 17425)
中泰大战中不少迷因亦讽刺中国人吃蝙蝠。




来源:问题 23469
因为这次新冠肺炎引发的关于中国人吃蝙蝠的争议,许多外国民众开始再次批评中国人吃狗、蛇、虫等,认为这是不道德、不文明的。
所以各位葱油觉得:
1. 中国少数、特异的食物,如蝙蝠、狗、蛇、虫等,是否比世界普遍的食物牛、羊、猪、鸡、鱼等,和西方少数、特意的食物蜗牛、蚂蚁等更肮脏、污秽、不卫生、不安全?
2. 中国少数、特异的食物,如蝙蝠、狗、蛇、虫等,是否比世界普遍的食物牛、羊、猪、鸡、鱼等,和西方少数、特意的食物蜗牛、蚂蚁等更野蛮、原始、不道德、不文明?如果是的话,中国古时也有因道德原因禁止吃牛(和马?)的法律,这种道德是否适用于当今的世界?
3. 因为中国少数、特异的食物,如蝙蝠、狗、蛇、虫等而在谩骂、争吵、争议之外的情境下批评、指责中国人,是否构成种族歧视,与白人歧视黑人,歧視黑人歷史和文化的食物如炸鸡和西瓜等相同?(不是說白人認為黑人總吃炸鸡和西瓜,這是刻板印象;是說白人認為黑人吃的炸鸡和西瓜是文明低下的表現,因此黑人也是野蠻人種,這是種族歧視)
4. 将少数人的饮食习惯扩大到大部分或全部武汉人,乃至大部分或全部中国人,是否是以偏概全?
我并不否认中国确实有不少人吃蝙蝠、狗、蛇、虫等,更不否认就算这种言论真的不正当、不合适、不礼貌,也不比中共更邪恶,或比中国人自己现在的劣根性更严重。
请不吝提出您的建议——尤其如果您要踩的话,我一定遵从您的意见做出更正,乃至删帖控平。谢谢。
2020-04-15 注:本来按新手指南以为深度讨论分类「形而上、可以经久讨论的话题」是最合适的,但「如何反驳/看待某一观点」属于情景假设分类,民生、人文话题属于现实生活分区 . . . 哪位葱油看这两个哪个合适可以帮我改一下吗 prithee . . . ?
一、基於以下原因,我個人確實認為中國少數、特異的食物,如蝙蝠、狗、蛇、蟲等,是不衛生且不安全的。
1.中國在野味飼養的法源依據與衛生管理並無規範流程標準化,品質良莠不齊
2.中國在許多產業(並不僅限於野味養殖)方面都有靠掛洗產地的情況,比如說最近很熱門的口罩,即使自己沒有證也可以掛在另外一間有證的口罩廠底下一同販售
3.中國在出現問題時從來都是一刀切,比如說更早之前的非洲豬瘟,接著是樓主所說的新冠肺炎對竹鼠養殖的衝擊,讓不少以此維生的養殖戶損失慘重卻無後續相關的政策扶持(養豬業的補助也是到了豬肉價格擋不住了才開始推行)
二、在談論這種道德是否適用於當今世界,先回答我對道德的看法:
我認為道德存在倖存者偏差的影響,在其他國家適用的道德也許並不適用於中國。
更不用說日本因為食鯨文化被許多國家認為野蠻、不道德、不文明,而即使是與料理文化息息相關的法國,也因為鵝肝的飼養方式(像是把鵝關在狹窄的地方不讓牠們運動、以漏斗強迫灌食使肝臟肥大等等)受到許多動物權人士批判。當然還有更多的例子,比如說加拿大對海豹的獵殺,這些都是被許多人認為野蠻、不道德的一面。
但對任何國家來說,這些恐怕都是他們自古以來就遵循的文化、歷史,但放到現代這些飲食文化卻成了他人眼中野蠻、原始、不道德、不文明的象徵。
所以,我是這麼認為的──沒有什麼是可以永恆不變的。
這個世界並不是以少數人作為主角在運轉,即使是怎樣歷史悠久的文化都勢必會面對外界的衝擊,並且從中進行某種妥協。
所以我的回答是這樣的:這種道德並不適用當今世界。
3.在談論種族歧視前必須先談論定義:
種族歧視跟種族主義有很大的關聯,其基本信仰為人類可以被分類成不同和互不附屬的「人種」,因此主張遺傳的肉體特質直接決定人性、智商、道德等等文化及行為的特性。以上出自wiki百科。
所以我是這麼想的,如果這份批評已經到達「只有中國人會吃蝙蝠、狗、蛇、蟲這種野蠻不文明的食物」這一層級,那我認為這確實構成種族歧視。
因為這符合種族主義的定義且足以構成歧視。
當然如果有這一現象希望樓主能提供佐證,因為我不太熟悉這一領域。
4.我無法回答。
這個問題其實很容易回答「確實是以偏概全,因為中國不只這些飲食」,但我真的說不出口。
因為這個問題的本質會探討到一個人的道德觀。
那就是:別人無法代表我們,我們應該承擔別人造成的問題影響嗎?
……很遺憾的,我必須得說是。
舉個最近發生且影響很大的例子,瑞幸咖啡被爆出帳目造假、股價暴跌的事件吧。
聯合新聞網:瑞幸咖啡假帳醜聞 外媒:更添中企赴美IPO難度
https://udn.com/news/story/7333/4493190
樓主您會覺得很奇怪嗎?明明瑞幸只是其中一間中企,為什麼最後卻拖累了其他中企?他怎麼能代表所有中企?
這個問題跟樓主提問的「將少數人的飲食習慣擴大到大部分或全部武漢人,乃至大部分或全部中國人,是否以偏概全?」很相似吧?
也就是說,雖然我們都認為自己是獨立的個體,然而實際上他人對我們的風評與看法往往不僅止於個人。像是出身、收入、有無房車、父母與兄弟姊妹秉性如何,這些往往都會影響結婚大事。
當然還有更簡單的說法可以回答就是了,那就是歷史共業。
歷史共業是指在不同時空環境下,不同價值觀形成不同是非對錯的判斷,產生對於同一類事件的不同處理方式。
在後來的時空環境下,後人批判前人的處置方式為道德上不正確或不適當,但不涉及法律上犯罪的一種普遍行為。
後人必須為這些前人的行為付出一些代價處理行為的後果,以符合當時時空環境的價值觀。
──以上出自wiki百科。
以上是我個人對樓主提問的問題的答覆。
還請不吝指正。
1.中國在野味飼養的法源依據與衛生管理並無規範流程標準化,品質良莠不齊
2.中國在許多產業(並不僅限於野味養殖)方面都有靠掛洗產地的情況,比如說最近很熱門的口罩,即使自己沒有證也可以掛在另外一間有證的口罩廠底下一同販售
3.中國在出現問題時從來都是一刀切,比如說更早之前的非洲豬瘟,接著是樓主所說的新冠肺炎對竹鼠養殖的衝擊,讓不少以此維生的養殖戶損失慘重卻無後續相關的政策扶持(養豬業的補助也是到了豬肉價格擋不住了才開始推行)
二、在談論這種道德是否適用於當今世界,先回答我對道德的看法:
我認為道德存在倖存者偏差的影響,在其他國家適用的道德也許並不適用於中國。
更不用說日本因為食鯨文化被許多國家認為野蠻、不道德、不文明,而即使是與料理文化息息相關的法國,也因為鵝肝的飼養方式(像是把鵝關在狹窄的地方不讓牠們運動、以漏斗強迫灌食使肝臟肥大等等)受到許多動物權人士批判。當然還有更多的例子,比如說加拿大對海豹的獵殺,這些都是被許多人認為野蠻、不道德的一面。
但對任何國家來說,這些恐怕都是他們自古以來就遵循的文化、歷史,但放到現代這些飲食文化卻成了他人眼中野蠻、原始、不道德、不文明的象徵。
所以,我是這麼認為的──沒有什麼是可以永恆不變的。
這個世界並不是以少數人作為主角在運轉,即使是怎樣歷史悠久的文化都勢必會面對外界的衝擊,並且從中進行某種妥協。
所以我的回答是這樣的:這種道德並不適用當今世界。
3.在談論種族歧視前必須先談論定義:
種族歧視跟種族主義有很大的關聯,其基本信仰為人類可以被分類成不同和互不附屬的「人種」,因此主張遺傳的肉體特質直接決定人性、智商、道德等等文化及行為的特性。以上出自wiki百科。
所以我是這麼想的,如果這份批評已經到達「只有中國人會吃蝙蝠、狗、蛇、蟲這種野蠻不文明的食物」這一層級,那我認為這確實構成種族歧視。
因為這符合種族主義的定義且足以構成歧視。
當然如果有這一現象希望樓主能提供佐證,因為我不太熟悉這一領域。
4.我無法回答。
這個問題其實很容易回答「確實是以偏概全,因為中國不只這些飲食」,但我真的說不出口。
因為這個問題的本質會探討到一個人的道德觀。
那就是:別人無法代表我們,我們應該承擔別人造成的問題影響嗎?
……很遺憾的,我必須得說是。
舉個最近發生且影響很大的例子,瑞幸咖啡被爆出帳目造假、股價暴跌的事件吧。
聯合新聞網:瑞幸咖啡假帳醜聞 外媒:更添中企赴美IPO難度
https://udn.com/news/story/7333/4493190
樓主您會覺得很奇怪嗎?明明瑞幸只是其中一間中企,為什麼最後卻拖累了其他中企?他怎麼能代表所有中企?
這個問題跟樓主提問的「將少數人的飲食習慣擴大到大部分或全部武漢人,乃至大部分或全部中國人,是否以偏概全?」很相似吧?
也就是說,雖然我們都認為自己是獨立的個體,然而實際上他人對我們的風評與看法往往不僅止於個人。像是出身、收入、有無房車、父母與兄弟姊妹秉性如何,這些往往都會影響結婚大事。
當然還有更簡單的說法可以回答就是了,那就是歷史共業。
歷史共業是指在不同時空環境下,不同價值觀形成不同是非對錯的判斷,產生對於同一類事件的不同處理方式。
在後來的時空環境下,後人批判前人的處置方式為道德上不正確或不適當,但不涉及法律上犯罪的一種普遍行為。
後人必須為這些前人的行為付出一些代價處理行為的後果,以符合當時時空環境的價值觀。
──以上出自wiki百科。
以上是我個人對樓主提問的問題的答覆。
還請不吝指正。
关于吃狗的问题我在另外一个贴子里评论过:
关键点: 这个世界的文化强权问题。 西方人游牧民族以牛羊肉为主,自古能满足他们的饮食需求。所以食物谱狭窄。 中国是农耕文明。古代农耕文明的致命弱点有两个,一个是战斗力不强,容易被野蛮民族征服。 第二是饥荒。 种子下地到收获的几个月里你吃什么? 种子下地后如果是灾年,你吃什么?你去读读二十四史,反复出现频率极高的是“大饥,人相食”。 人吃人之前,别说狗,老鼠蛇都吃光了, 然后树皮草根都吃光了,然后吃土,最后吃人。。。你有个长期挨饿的经历么?游牧民族少有挨饿的,日本历史里也没有人相食的记载。 草原森林里总有动物,海洋里一定有鱼。
动物是否也平等?狗比牛高贵所以吃不得?西方人讲究人权,人人平等,动物却不是。 吃狗是野蛮,吃牛完全可以。 这是什么逻辑?这是文化霸凌。
如果这世界上最强大、科技最发达的国家是印度,那么也许要有法律禁止吃牛。 印度人成年累月向世界人民洗脑灌输“吃牛肉野蛮”和“吃牛肉丑恶”和“吃牛肉罪恶”。
越南人,菲律宾、马来西亚、印尼也是什么都吃的国度。 你在youtube上可以看见印尼吃大蟒蛇和蝙蝠。 这不是唯一中国(特别南方)有的嗜好。
==========因为无法回复,所以在这里加上给贴主给我的回复的回复======
也许您不知道,美国加拿大并没有法律禁止吃狗和猫等动物。 英美法系的法律专业人士几百年的发展渊源没有蠢到那个地步。禁止某种动物不可以食用在法理上讲不通。 但是有动物保护法和防止动物虐待法。 比如, 在加拿大动物保护法规定你不可以猎杀Canada Goose, 但是如果碰上一个撞大树死了的你完全可以捡回去吃了。 西方人不吃狗猫完全是文化上的taboo。 在美国加拿大如果把家里的狗宰杀吃了警察无权过问,更不怕上法庭。
游牧民族文化喜欢两样东西,草地和狗。 你若是在美加英澳新呆过便会知道。
关键点: 这个世界的文化强权问题。 西方人游牧民族以牛羊肉为主,自古能满足他们的饮食需求。所以食物谱狭窄。 中国是农耕文明。古代农耕文明的致命弱点有两个,一个是战斗力不强,容易被野蛮民族征服。 第二是饥荒。 种子下地到收获的几个月里你吃什么? 种子下地后如果是灾年,你吃什么?你去读读二十四史,反复出现频率极高的是“大饥,人相食”。 人吃人之前,别说狗,老鼠蛇都吃光了, 然后树皮草根都吃光了,然后吃土,最后吃人。。。你有个长期挨饿的经历么?游牧民族少有挨饿的,日本历史里也没有人相食的记载。 草原森林里总有动物,海洋里一定有鱼。
动物是否也平等?狗比牛高贵所以吃不得?西方人讲究人权,人人平等,动物却不是。 吃狗是野蛮,吃牛完全可以。 这是什么逻辑?这是文化霸凌。
如果这世界上最强大、科技最发达的国家是印度,那么也许要有法律禁止吃牛。 印度人成年累月向世界人民洗脑灌输“吃牛肉野蛮”和“吃牛肉丑恶”和“吃牛肉罪恶”。
越南人,菲律宾、马来西亚、印尼也是什么都吃的国度。 你在youtube上可以看见印尼吃大蟒蛇和蝙蝠。 这不是唯一中国(特别南方)有的嗜好。
==========因为无法回复,所以在这里加上给贴主给我的回复的回复======
也许您不知道,美国加拿大并没有法律禁止吃狗和猫等动物。 英美法系的法律专业人士几百年的发展渊源没有蠢到那个地步。禁止某种动物不可以食用在法理上讲不通。 但是有动物保护法和防止动物虐待法。 比如, 在加拿大动物保护法规定你不可以猎杀Canada Goose, 但是如果碰上一个撞大树死了的你完全可以捡回去吃了。 西方人不吃狗猫完全是文化上的taboo。 在美国加拿大如果把家里的狗宰杀吃了警察无权过问,更不怕上法庭。
游牧民族文化喜欢两样东西,草地和狗。 你若是在美加英澳新呆过便会知道。
1. 中国少数、特异的食物,如蝙蝠、狗、蛇、虫等,是否比世界普遍的食物牛、羊、猪、鸡、鱼等,和西方少数、特意的食物蜗牛、蚂蚁等更肮脏、污秽、不卫生、不安全?
卫生标准达到了就没有谁比谁更脏的说法,但中国餐饮有个很大的问题就是卫生不达标。
2. 中国少数、特异的食物,如蝙蝠、狗、蛇、虫等,是否比世界普遍的食物牛、羊、猪、鸡、鱼等,和西方少数、特意的食物蜗牛、蚂蚁等更野蛮、原始、不道德、不文明?如果是的话,中国古时也有因道德原因禁止吃牛(和马?)的法律,这种道德是否适用于当今的世界?
中国古代好像没有说不让食用牛肉吧,只听说过不让杀耕地的牛(还是不让私自杀牛,记得不清楚),也没听说过不让吃马,应该也是差不多的理由,跟道德没什么关系。就算真有这种道德,放在现代社会也就是个忌口或者特殊习俗,保持尊重就好。食材方面,说实话我不觉得是不文明不道德的象征,不卫生、虐杀、破坏生态这些才是不文明不道德的象征,那就不单是奇异食材的问题了。这和吃胎盘、吃宠物不一样,这两者是有伦理争议的,蝙蝠、狗(肉狗)、虫子这些顶多就是别人接受不了,个人认为没有伦理问题。
3. 因为中国少数、特异的食物,如蝙蝠、狗、蛇、虫等而在谩骂、争吵、争议之外的情境下批评、指责中国人,是否构成种族歧视,与白人歧视黑人,认为黑人食用的炸鸡和西瓜表明他们文化低下相同?
黑人爱吃炸鸡是stereotype,类比到中国人身上,应该类似旗袍丸子头。西瓜这个点是历史问题,我记得是南北战争时期被拿来做过负面宣传,类比到中国人身上,或许类似“支那”这个称呼。这两个类比都不太准确,因为西瓜和炸鸡现实意义不大,中国的特异食物却是可以在现实里找到批评的点的(例如吃野味导致传播病毒)。
单纯批评这一行为不构成种族歧视,要看是否把这一行为和中国/中国人/华人/etc.进行捆绑。
4. 将少数人的饮食习惯扩大到大部分或全部武汉人,乃至大部分或全部中国人,是否是以偏概全?
是的,是典型的stigma。
卫生标准达到了就没有谁比谁更脏的说法,但中国餐饮有个很大的问题就是卫生不达标。
2. 中国少数、特异的食物,如蝙蝠、狗、蛇、虫等,是否比世界普遍的食物牛、羊、猪、鸡、鱼等,和西方少数、特意的食物蜗牛、蚂蚁等更野蛮、原始、不道德、不文明?如果是的话,中国古时也有因道德原因禁止吃牛(和马?)的法律,这种道德是否适用于当今的世界?
中国古代好像没有说不让食用牛肉吧,只听说过不让杀耕地的牛(还是不让私自杀牛,记得不清楚),也没听说过不让吃马,应该也是差不多的理由,跟道德没什么关系。就算真有这种道德,放在现代社会也就是个忌口或者特殊习俗,保持尊重就好。食材方面,说实话我不觉得是不文明不道德的象征,不卫生、虐杀、破坏生态这些才是不文明不道德的象征,那就不单是奇异食材的问题了。这和吃胎盘、吃宠物不一样,这两者是有伦理争议的,蝙蝠、狗(肉狗)、虫子这些顶多就是别人接受不了,个人认为没有伦理问题。
3. 因为中国少数、特异的食物,如蝙蝠、狗、蛇、虫等而在谩骂、争吵、争议之外的情境下批评、指责中国人,是否构成种族歧视,与白人歧视黑人,认为黑人食用的炸鸡和西瓜表明他们文化低下相同?
黑人爱吃炸鸡是stereotype,类比到中国人身上,应该类似旗袍丸子头。西瓜这个点是历史问题,我记得是南北战争时期被拿来做过负面宣传,类比到中国人身上,或许类似“支那”这个称呼。这两个类比都不太准确,因为西瓜和炸鸡现实意义不大,中国的特异食物却是可以在现实里找到批评的点的(例如吃野味导致传播病毒)。
单纯批评这一行为不构成种族歧视,要看是否把这一行为和中国/中国人/华人/etc.进行捆绑。
4. 将少数人的饮食习惯扩大到大部分或全部武汉人,乃至大部分或全部中国人,是否是以偏概全?
是的,是典型的stigma。
1.主观感受,因人而异。
2.饮食习惯,因人而异,记得有禁止吃牛(保护生产工具的缘故)。
3.歧视是正当的,认为某个东西与其他的东西不同,就是歧视。黑人爱吃西瓜炸鸡不是歧视,而是刻板印象,不应试图禁止个人抱有这种印象。
4.是以偏概全,这种以偏概全是刻意的,因为双方在骂战。不是故意的以偏概全则仅反映了人的认知水平,实际上“不是每个中国人都吃狗肉”
和“所有中国人都吃狗肉”一样以偏概全,属于抬杠,即用个体否定或肯定总体。
禁止人吃野生动物,和禁止歧视都是暴政,等同于必须吃野生动物,和必须歧视。
我吃我的,你说你的,谁都不冤枉。
你的不快跟吃什么没关系。
泰国人说这话本来就是恶心小粉红,人家自己也知道这里的谬误。小粉红以中国人身份出征,所以凡是跟中国有关的都会受到打击,这是自然而然的。
小粉红会被trigger到,跟他们自身的思维习惯有很大关系,就是 移情。“我和我的祖国一刻也不能分割”,反映了他们眼里的中国——甚至是世界,都是均质的,整齐划一的,不认可其中的多样性。这本来是共产党的初衷,你不是针对我共产党吗,好,我就躲在平民里开枪,被误伤的平民就会自己上去替我阻挡敌人了,所谓转移矛盾。
我要是小粉红,面对这种攻击的反击方法就是把贝爷吃东西的图截上来。
如果是我自己,无故被人用这种捆绑的方法鄙视,我除了不爽和理解对方之外没有任何办法,也不会反击,因为对方说的是事实,如果以此侵犯我的利益,那么就像因为任何其他理由侵犯我的利益一样处理就好了。
2.饮食习惯,因人而异,记得有禁止吃牛(保护生产工具的缘故)。
3.歧视是正当的,认为某个东西与其他的东西不同,就是歧视。黑人爱吃西瓜炸鸡不是歧视,而是刻板印象,不应试图禁止个人抱有这种印象。
4.是以偏概全,这种以偏概全是刻意的,因为双方在骂战。不是故意的以偏概全则仅反映了人的认知水平,实际上“不是每个中国人都吃狗肉”
和“所有中国人都吃狗肉”一样以偏概全,属于抬杠,即用个体否定或肯定总体。
禁止人吃野生动物,和禁止歧视都是暴政,等同于必须吃野生动物,和必须歧视。
我吃我的,你说你的,谁都不冤枉。
你的不快跟吃什么没关系。
泰国人说这话本来就是恶心小粉红,人家自己也知道这里的谬误。小粉红以中国人身份出征,所以凡是跟中国有关的都会受到打击,这是自然而然的。
小粉红会被trigger到,跟他们自身的思维习惯有很大关系,就是 移情。“我和我的祖国一刻也不能分割”,反映了他们眼里的中国——甚至是世界,都是均质的,整齐划一的,不认可其中的多样性。这本来是共产党的初衷,你不是针对我共产党吗,好,我就躲在平民里开枪,被误伤的平民就会自己上去替我阻挡敌人了,所谓转移矛盾。
我要是小粉红,面对这种攻击的反击方法就是把贝爷吃东西的图截上来。
如果是我自己,无故被人用这种捆绑的方法鄙视,我除了不爽和理解对方之外没有任何办法,也不会反击,因为对方说的是事实,如果以此侵犯我的利益,那么就像因为任何其他理由侵犯我的利益一样处理就好了。
現在的發展已經不是吃甚麼的問題了吧
不然你去4chan看看,那裡顯然不會覺得吃狗是問題
前兩個月如果將吃蝙蝠作為指控的話還會立即貼巴西人吃蝙蝠的圖出來
但現在貼出來的太多太多的視頻
都是諸如把狗活烤、把狗活燙、活著把老鼠頭咬爛等等,如同野生動物行徑的片段
這種玩意是連4chan暴民都覺得噁心的
當然你可以說這些都是小眾事件,去獵奇網站一樣能找到外國人這樣做
也可以辯護說很多生吞活剝的視頻是快手用戶之流的人譁眾取寵
但現在有個疫情擺在眼前,這類不人道的視頻還能隨手撿到,被人指指點點也實屬活該
蝙蝠湯到現在已經發展成一種類似於對這些行為的象徵,而不是具體去指控你吃蝙蝠
其實一般人就算吃小眾食材,也還是選擇吃屍塊為優先
對比如頭顱的部分很反感,就是牛頭豬頭雞頭都不怎麼有人會喜歡看到
蝙蝠湯的問題就出於對其形體完全保留這一點,開膛剖腹的賣相令人印象深刻
而從這種印象再引申至那些活烤活燙活吞的視頻,才是這次指控的全貌
「將生物活著虐殺」,才是其不道德不文明的所在
不然你去4chan看看,那裡顯然不會覺得吃狗是問題
前兩個月如果將吃蝙蝠作為指控的話還會立即貼巴西人吃蝙蝠的圖出來
但現在貼出來的太多太多的視頻
都是諸如把狗活烤、把狗活燙、活著把老鼠頭咬爛等等,如同野生動物行徑的片段
這種玩意是連4chan暴民都覺得噁心的
當然你可以說這些都是小眾事件,去獵奇網站一樣能找到外國人這樣做
也可以辯護說很多生吞活剝的視頻是快手用戶之流的人譁眾取寵
但現在有個疫情擺在眼前,這類不人道的視頻還能隨手撿到,被人指指點點也實屬活該
蝙蝠湯到現在已經發展成一種類似於對這些行為的象徵,而不是具體去指控你吃蝙蝠
其實一般人就算吃小眾食材,也還是選擇吃屍塊為優先
對比如頭顱的部分很反感,就是牛頭豬頭雞頭都不怎麼有人會喜歡看到
蝙蝠湯的問題就出於對其形體完全保留這一點,開膛剖腹的賣相令人印象深刻
而從這種印象再引申至那些活烤活燙活吞的視頻,才是這次指控的全貌
「將生物活著虐殺」,才是其不道德不文明的所在
对不起,看到你转载的图片下意识又笑了一下,实在是太好笑了
不过关于你的看法,的确,外国人对中国人的负面印象就是什么都吃,而这些想法其实已经存在很久了,我早几年都会翻墙跟外国人争论我们不是所有人都吃狗。
其实泰国也不是只有海鲜的,泰国也会吃一些奇异的动物,比如那种看起来白白肥肥的大虫(实在不知道是啥)据我所知在泰国就很受欢迎。
另外,在最早武汉爆发肺炎的时候,也只有反贼们会认为肺炎的来源不是蝙蝠,而是实验室,但是网上都在铺天盖地的谩骂那些人为什么要吃蝙蝠,后来自己人骂自己人骂的太过分了甚至搞的连外国人都觉得是因为我们自己吃蝙蝠才变成美国发源,意大利发源,俄罗斯发源等等的各种甩锅做法。
所以我说啊,对于这些真的不用太在意,我更相信泰国人说我们吃蝙蝠是真的气话和网络键盘战,毕竟同属华人的台湾人和香港人就被轻易切割出去了,泰国人也不认为他们会吃蝙蝠。
不过关于你的看法,的确,外国人对中国人的负面印象就是什么都吃,而这些想法其实已经存在很久了,我早几年都会翻墙跟外国人争论我们不是所有人都吃狗。
其实泰国也不是只有海鲜的,泰国也会吃一些奇异的动物,比如那种看起来白白肥肥的大虫(实在不知道是啥)据我所知在泰国就很受欢迎。
另外,在最早武汉爆发肺炎的时候,也只有反贼们会认为肺炎的来源不是蝙蝠,而是实验室,但是网上都在铺天盖地的谩骂那些人为什么要吃蝙蝠,后来自己人骂自己人骂的太过分了甚至搞的连外国人都觉得是因为我们自己吃蝙蝠才变成美国发源,意大利发源,俄罗斯发源等等的各种甩锅做法。
所以我说啊,对于这些真的不用太在意,我更相信泰国人说我们吃蝙蝠是真的气话和网络键盘战,毕竟同属华人的台湾人和香港人就被轻易切割出去了,泰国人也不认为他们会吃蝙蝠。
把肺炎联系到吃蝙蝠这事到底谁是始作俑者?一月底的时候明明是墙内的网友铺天盖地地说指责说吃野味导致疫情,后来说来源是蝙蝠的时候直接变成了吃蝙蝠。外国网友也是看了中国媒体的报到才开始刷吃蝙蝠的。
进入紧急状态后立即发布严格的野味禁令,紧接着又准备拿一些合法养殖的非常规肉源动物开刀,这明摆着让网友集中火力对抗吃非常规动物的人。把责任全推给野味就甩了政府对疾病控制不力以及隐瞒不报的锅,至于“吃蝙蝠”梗造成什么负面影响,那都是草根屁民承受的,反正现在小粉红是维护政府伟光正的形象的。
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回复里有说吃蝙蝠的视频拍自帕劳,这个我知道。我这里谈的是谁最先把吃蝙蝠和肺炎联系在一起的。是官方先说病毒源头在蝙蝠,然后才有网友把吃蝙蝠的视频挖出来的。
进入紧急状态后立即发布严格的野味禁令,紧接着又准备拿一些合法养殖的非常规肉源动物开刀,这明摆着让网友集中火力对抗吃非常规动物的人。把责任全推给野味就甩了政府对疾病控制不力以及隐瞒不报的锅,至于“吃蝙蝠”梗造成什么负面影响,那都是草根屁民承受的,反正现在小粉红是维护政府伟光正的形象的。
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回复里有说吃蝙蝠的视频拍自帕劳,这个我知道。我这里谈的是谁最先把吃蝙蝠和肺炎联系在一起的。是官方先说病毒源头在蝙蝠,然后才有网友把吃蝙蝠的视频挖出来的。
中国什么省份会有吃蝙蝠的传统?
搜了一下google发现
https://kknews.cc/food/g6x4jl.html
https://news.tvbs.com.tw/world/557350
https://zh.wikipedia.org/zh-hans/%E9%A3%9F%E7%94%A8%E8%9D%99%E8%9D%A0
事实上泰国是有吃蝙蝠传统的国家之一
我在疫情开始初期就粗略的搜了一下。
非洲有吃蝙蝠的传统,他们的蝙蝠都很大,肉很多
太平洋小岛有吃蝙蝠的传统,果蝠,据说蔡总统也去吃过
越南有烤蝙蝠吃的传统。
印尼市场中有卖蝙蝠的。
武汉的那个海鲜市场目前看到的招牌里面,没有看到贩卖蝙蝠的。
我猜测云南贵州一带可能有吃蝙蝠的。
我觉得吃蝙蝠并不传播病毒,因为目前看来高温还是可以杀死这个病毒的,像上面那样的蝙蝠汤,炖烂了,吃的人应该是不会得这个病的,其他疾病不保证,因为蝙蝠上面有很多病毒。危险的人是接触没有烹饪的蝙蝠的人。就是抓蝙蝠或者烹饪蝙蝠的人。
就好比狗有狂犬病,只听说被狗咬的人得狂犬病,很少有吃狗肉的得狂犬病,但是杀狗会不会得,我不清楚。
在这个病毒散发之前,死亡率很高的就是人感染禽流感,禽流感来自于活禽买卖。禽流感变异后感染人类,而且在密切接触者中存在有限度的人感染人,要制止禽流感,就是关闭活禽市场,扑灭感染的活禽。听起来是不是很熟悉,没错,在这个疾病初期,武汉的当地政府就是把这个疾病当作禽流感来处理的。关闭海鲜市场,停止动物交易,消毒,宣布有限人传人。奈何赌输了,这个不是禽流感。
禽流感的死亡率是很高的,假如有一天,病毒变异了,可以大规模人传人了,那么人吃鸡鸭是不是也是错误呢?这个并不是一个假设性问题,是有可能的,不过当禽流感爆发的时候,没有人说吃鸡吃鸭不对,而是应该关闭和控制活禽交易。
从病毒传播的角度来看,各种动物都有可能将病毒传播给人类,今天是鸡鸭,明天是猪,身边的狗猫也有可能,那么有一天是否禁止饲养猫狗。禁止野生动物交易,的确可以降低一些存在的风险,但是完全把这个甩过去,其实也是不恰当的。
搜了一下google发现
https://kknews.cc/food/g6x4jl.html
https://news.tvbs.com.tw/world/557350
https://zh.wikipedia.org/zh-hans/%E9%A3%9F%E7%94%A8%E8%9D%99%E8%9D%A0
事实上泰国是有吃蝙蝠传统的国家之一
我在疫情开始初期就粗略的搜了一下。
非洲有吃蝙蝠的传统,他们的蝙蝠都很大,肉很多
太平洋小岛有吃蝙蝠的传统,果蝠,据说蔡总统也去吃过
越南有烤蝙蝠吃的传统。
印尼市场中有卖蝙蝠的。
武汉的那个海鲜市场目前看到的招牌里面,没有看到贩卖蝙蝠的。
我猜测云南贵州一带可能有吃蝙蝠的。
我觉得吃蝙蝠并不传播病毒,因为目前看来高温还是可以杀死这个病毒的,像上面那样的蝙蝠汤,炖烂了,吃的人应该是不会得这个病的,其他疾病不保证,因为蝙蝠上面有很多病毒。危险的人是接触没有烹饪的蝙蝠的人。就是抓蝙蝠或者烹饪蝙蝠的人。
就好比狗有狂犬病,只听说被狗咬的人得狂犬病,很少有吃狗肉的得狂犬病,但是杀狗会不会得,我不清楚。
在这个病毒散发之前,死亡率很高的就是人感染禽流感,禽流感来自于活禽买卖。禽流感变异后感染人类,而且在密切接触者中存在有限度的人感染人,要制止禽流感,就是关闭活禽市场,扑灭感染的活禽。听起来是不是很熟悉,没错,在这个疾病初期,武汉的当地政府就是把这个疾病当作禽流感来处理的。关闭海鲜市场,停止动物交易,消毒,宣布有限人传人。奈何赌输了,这个不是禽流感。
禽流感的死亡率是很高的,假如有一天,病毒变异了,可以大规模人传人了,那么人吃鸡鸭是不是也是错误呢?这个并不是一个假设性问题,是有可能的,不过当禽流感爆发的时候,没有人说吃鸡吃鸭不对,而是应该关闭和控制活禽交易。
从病毒传播的角度来看,各种动物都有可能将病毒传播给人类,今天是鸡鸭,明天是猪,身边的狗猫也有可能,那么有一天是否禁止饲养猫狗。禁止野生动物交易,的确可以降低一些存在的风险,但是完全把这个甩过去,其实也是不恰当的。
这个通过吃蝙蝠而患病的论断一开始也是共产党放出来的啊。
共产党特别希望全世界都认为中国人蠢、无知、愚昧、离了共产党的严格管理就会跑出去给世界添乱。并且一直致力于铲除中华文明的精髓只教给他们粗鄙的言行。
于是这样的中国人跑到外面看到的自然是别国厌恶的眼神,然后就得出外面都是坏人,“只有共产党真心爱我”的结论了。
这样由于党无能造成的一切损失就都可以解释成“是中国人从根子上就不行,党永远伟大光荣正确”这一论断了。
事实上,在中国真的会吃这种奇奇怪怪食物的人的比例非常小非常小,所谓林子大了什么鸟都有。但是到底是谁非要把这种印象炒作到全中国人的身上呢?
共产党特别希望全世界都认为中国人蠢、无知、愚昧、离了共产党的严格管理就会跑出去给世界添乱。并且一直致力于铲除中华文明的精髓只教给他们粗鄙的言行。
于是这样的中国人跑到外面看到的自然是别国厌恶的眼神,然后就得出外面都是坏人,“只有共产党真心爱我”的结论了。
这样由于党无能造成的一切损失就都可以解释成“是中国人从根子上就不行,党永远伟大光荣正确”这一论断了。
事实上,在中国真的会吃这种奇奇怪怪食物的人的比例非常小非常小,所谓林子大了什么鸟都有。但是到底是谁非要把这种印象炒作到全中国人的身上呢?
之前觉得吃什么无所谓,毕竟每个文化中禁忌有所不同,今天你指责我吃狗肉,明天我指责你吃鲸鱼肉,翻来覆去的没有多大意思,不过是互相都不愿意站到对方文化角度去考虑问题罢了。
直到后来我在中泰骂战战场看到泰国人po出的中国人直播生吃活物的视频彻底刷新了我的认知。就是那种主播手上抓着一只活鸽子或甲鱼,注意:是活着的!能动的那种!然后一口咬掉这些动物的头对着直播镜头咀嚼。看到这些当时整个人都非常之震惊,虽说我晓得中国主播没下限,也知道大部分中国人的素质就摆在那,我自以为对他们算得上了解,但现在看来这种了解是建立在默认他们是人这一潜意识基础上的,对于他们的行为,真的不能用“身为人”这一标准去看待了。
直到后来我在中泰骂战战场看到泰国人po出的中国人直播生吃活物的视频彻底刷新了我的认知。就是那种主播手上抓着一只活鸽子或甲鱼,注意:是活着的!能动的那种!然后一口咬掉这些动物的头对着直播镜头咀嚼。看到这些当时整个人都非常之震惊,虽说我晓得中国主播没下限,也知道大部分中国人的素质就摆在那,我自以为对他们算得上了解,但现在看来这种了解是建立在默认他们是人这一潜意识基础上的,对于他们的行为,真的不能用“身为人”这一标准去看待了。
我要為泰國網民說句話,蝙蝠之說是中國放出來的消息,所以泰國網民在與中國網民吵架的時候,這當然會是一個題材。
吵架時候的言行如果要扯上歧視,那就沒完沒了了。
我個人的立場是,只要你吃的不是保育類動物或任何會影響生態平衡的動植物都可以。
另外,拒絕會毀壞生態的捕撈方式/商業模式也是必要的,例如拖底網撈的海鮮。
人類有保護生態的責任,因為生態失衡也會影響到我們自己的生存。
除此之外,我對於每個人想吃什麼是沒有意見的,我對於浪費食物反而比較有意見。
如果你吃的東西取得方式盡量人道處理那就更好了。
吃狗啊之類的,我是無所謂的,儘管我沒吃過,也不打算吃,但我認為尊重他人文化與喜好是很重要的。
吵架時候的言行如果要扯上歧視,那就沒完沒了了。
我個人的立場是,只要你吃的不是保育類動物或任何會影響生態平衡的動植物都可以。
另外,拒絕會毀壞生態的捕撈方式/商業模式也是必要的,例如拖底網撈的海鮮。
人類有保護生態的責任,因為生態失衡也會影響到我們自己的生存。
除此之外,我對於每個人想吃什麼是沒有意見的,我對於浪費食物反而比較有意見。
如果你吃的東西取得方式盡量人道處理那就更好了。
吃狗啊之類的,我是無所謂的,儘管我沒吃過,也不打算吃,但我認為尊重他人文化與喜好是很重要的。
1、没有食品安全检验检疫的食品确实比有的不安全。
2、没有食品安全检验检疫的食品确实比有的不文明。
3、吃什么不会被歧视,最多感到恶心无法接受,低劣的人才会被歧视。
4、大一统不就这个思想呗,一荣俱荣一毁俱毁。好事全是我的坏事大家分分清,那就叫双标啦。
2、没有食品安全检验检疫的食品确实比有的不文明。
3、吃什么不会被歧视,最多感到恶心无法接受,低劣的人才会被歧视。
4、大一统不就这个思想呗,一荣俱荣一毁俱毁。好事全是我的坏事大家分分清,那就叫双标啦。
支那人什么都吃难道不是事实么?
广东人不是长期以什么都吃为自豪么,以前居然连活吃猴脑的都有
外国人去北京旅游,很多不是都要去见识一下串蝎子
你们google搜一下“中国奇葩食物”
全是各种看了都反胃的食物,然后一帮傻逼支那人还洋洋得意介绍
不追求精神文明,就在吃上面下功夫,天天比谁吃的更奇葩。呕
广东人不是长期以什么都吃为自豪么,以前居然连活吃猴脑的都有
外国人去北京旅游,很多不是都要去见识一下串蝎子
你们google搜一下“中国奇葩食物”
全是各种看了都反胃的食物,然后一帮傻逼支那人还洋洋得意介绍
不追求精神文明,就在吃上面下功夫,天天比谁吃的更奇葩。呕
等查出P4所真相自然又会向不同的方向发展
我觉得可以抛弃道德论,因为吃东西你很难说道德。要说道德那最好是都不吃
但可以说卫不卫生,在中国狗在某些地方能公开贩卖还好一点,那些不能公开贩卖的动物没有有关部门监管,你都不知道你吃进嘴里的除了肉还有多少细菌
高温消毒固然能杀死大部分的病毒,但厨师在处理食材的过程中沾染的呢?并不是所有厨师都会勤洗手并一直使用洗手液的,有的就用水冲一冲,甩两下,就开始下一个工序
但可以说卫不卫生,在中国狗在某些地方能公开贩卖还好一点,那些不能公开贩卖的动物没有有关部门监管,你都不知道你吃进嘴里的除了肉还有多少细菌
高温消毒固然能杀死大部分的病毒,但厨师在处理食材的过程中沾染的呢?并不是所有厨师都会勤洗手并一直使用洗手液的,有的就用水冲一冲,甩两下,就开始下一个工序
有些动物不适合养殖,若要吃,只能吃流浪的或者野生的(譬如猫、狗、麻雀一类),自然有卫生上的隐患,还有的动物,根本就是移动的病原体仓库(譬如蝙蝠、一些啮齿类动物),不管能不能实现规模化养殖,去吃都非常危险,所以,吃蝙蝠吃猫狗吃蟑螂之类的行为,虽然很难说是“不道德”,但至少可以说是不卫生。
当然在吃东西这件事情上求猎奇,我认为是精神世界匮乏的一种表现。
当然在吃东西这件事情上求猎奇,我认为是精神世界匮乏的一种表现。
流浪狗是新冠肺炎罪魁祸首?有专家推测狗吃蝙蝠后将病毒传染给人,各种推测没有一种被证实吧,希望大家都尊重下彼此的饮食文化,有人吃,只是有人吃而已,反正我没吃过
自己造的谣,流着泪也得吃下去。
实际上我还是相信病毒是P4实验室泄露的。奈何你国人拒不质疑。
现在知道疼了?晚了。
实际上我还是相信病毒是P4实验室泄露的。奈何你国人拒不质疑。
现在知道疼了?晚了。
政府永远伟光正就完事了
都是屁民嘴馋惹的祸
都是屁民嘴馋惹的祸
Vegetarian 从来没人跟我探讨中国人为什么吃什么的问题!
等我介紹你識啦,你唔閪識嘅。呢味叫做紅燒兔仔頭。呢個炸田雞。嘩,呢個巴閪閉啦,哈哈哈哈哈哈,呢個冚家炸田鼠。嗱,老豆老母細妹家姐,吖,留佢老母你食。呢個紅燒全體野生水魚。呵呵呵,你睇個龜頭,幾似你……嘿,講笑啫,飲湯飲湯。
就目前的情况来说,病毒在人与蝙蝠之间存在中间媒介,直接接触蝙蝠感染的说法可以省省了。管秩那边带的节奏是吃穿山甲来的(如果是自然形成的话)。
吃蝙蝠爆發新冠,說到底這是大陸媒體最初自己下的定論... 這還是wechat群友轉發我才知道的
現在最初爆發的華南海鮮市場也拆了,當然那地方因為可能還有大量病毒存在,所以應該趕快拆,但就算國際間還有質疑,要去哪研究,想質疑的現在只有等著被質疑的份
這次事件之後的苦主,應該屬廣東廣西人吧,之前在廣東的論壇看到有喜歡吃香肉的人訴苦,雖然最後有沒有禁食也不清楚
現在最初爆發的華南海鮮市場也拆了,當然那地方因為可能還有大量病毒存在,所以應該趕快拆,但就算國際間還有質疑,要去哪研究,想質疑的現在只有等著被質疑的份
這次事件之後的苦主,應該屬廣東廣西人吧,之前在廣東的論壇看到有喜歡吃香肉的人訴苦,雖然最後有沒有禁食也不清楚
中国人吃蝙蝠的习俗是假消息 只有东南亚地区 和 非洲少数部落 有吃蝙蝠的习俗
之前的埃博拉病毒 就是因为一个部落 熬了蝙蝠汤 没想到自己成了传播病毒的零号病人
之前的埃博拉病毒 就是因为一个部落 熬了蝙蝠汤 没想到自己成了传播病毒的零号病人
遊牧民族少有挨餓?一場大雪就整個部落滅族是咋回事?
我一直以為兩廣食譜有些偏,武漢吃野味是沒想到
我一直以為兩廣食譜有些偏,武漢吃野味是沒想到
汉族还是跟东亚各民族有一定区分,像越南有吃猫的习惯。朝鲜有吃狗的习惯,但他们这些都是长辈因为贫穷和落后导致,但他们很少因为好奇去拿些动物下手。整体还是长辈留下可以的动物内徘徊。但是天朝是进化形,好奇心导致祖辈一直在进化现在也是如此....先不谈中餐的卫生问题。和处理方式。汉人一直是探索,像北方有烤蝗虫和吃猪血羊牛的生殖器....等等但是广东确实是变态程度了.....为吃而吃。去广州可以找到专门以虫子的餐馆....可以北方人是出于好奇那南方人就是行动派,我不光要猎奇我还要研究如何吃到他.....多亏现代科学,人们改变了看法。西方确实老爱用政治正确绑架异议者维稳世界。所以吃狗肉确实是被汉人自卑的心理为迎合西方就来了一刀切。像老外要是有不解你合理像他解释各文化不同,应该大部分也就会理解。但是!这个是我要说的中心点确实应该反思下为什么创造力都应用于了吃?非的脱出圈子?蝙蝠本身确实是病毒携带者不要因为反共就忘了别的原因。YouTube除了那个印尼吃果蝠也有个国内人吃蝙蝠的视频。今年是蝙蝠,过几年又会是别的动物,一直循环。一些人就是爱吃虫子...那就在维持自己的圈子内,别人不一定喜欢。不要宣传这类行为。
不要吃貓狗等寵物和稀有瀕危動物就行了。東南亞很多吃蟲子壁虎蝙蝠的,那些原住民當然隨便吃了,台灣原住民獵殺穿山甲還無罪,不過用槍獵殺動物確實對動物很不公平。大部分人平時吃養殖動物,突然去吃野味就容易生病,土著人世代打獵就有免疫力了