如何反驳党给我们造了高铁？

我觉得高铁有必要，但不能给共匪洗地。

任何东西共匪都是为了他们而设计，稍带手帮了百姓，高铁是为了可恨的军事用途，但平时用作民用。

中国大陆游客，是无辜的吧？素质好的，跟团游的公民，有的吧？但大陆游客也是中共的武器。中共什么都是武器，所以不能给他们洗地。

中共探月卫星，是科技发展的贡献吧？但背后的阴暗面是什么？

还有，大数据监控，为了减少犯罪？对啊，我不否认，但初衷？习畜的不忘初心，当然是用大数据监控和迫害异议人士。

你要这么说的话，计划生育其实是好的，当然了，全球控制人口，多大的功劳？但共匪弄成什么了？如何迫害人权的？

就连推广普通话，也是很多人，尤其是香港人最恨的，难道一国统一语言方便交流不是好事？我觉得当然好，不说文化被破坏如何，至少语言的目的就是交流，不过，中共是好心？当然不是，为了统一全国，把全国人牢牢控制的初心。

破除迷信？不好吗？天天烧纸不仅污染，百姓的愚昧造成多少人因为“犯冲”等理由杀害家人等等？不说无神论对错，至少破除迷信是好的吧？但中共是好心吗？当然是它的目的，叫你崇拜毛泽东。

中共无论做什么，不是因为他西佗陷阱我们不相信它，而是事实就是如此，就是无论做什么都是为了控制迫害人民。这一点不会变。

首先高铁技术就不是原创的 是从各个国家(比如TGV，ICE，新干线)这些强买强卖买来的然后瓦房店化的产物
其次高铁本身就只能运输人，高铁其他的运输能力(比如货物)很低。像西部边远地区的高铁修了完全不可能收回成本，一天都开不了十几对列车，纯属面子工程。
第三高铁本身不可能带动边远地区成长，只会加剧大城市的吸血效应。隔壁日本在田中角荣搞日本列岛改造论之后修新干线，后面几十年东京大阪这些大城市吸血吸成什么样大家都有目共睹。
第四，高铁不太可能输出很多国家。高铁想要持续运营需要很高的人口密度，世界上能有这种密度的地方也就东亚，欧洲，美国东西海岸这些。美国想要修出来几乎是不可能的事(具体原因很复杂)，欧洲日本已经自给自足，国内这种还需要从其他国家购买上游设备(中国高铁的控制设备都无法自产，很多是西门子的方案)的这种在国际市场上竞争力要打个问号。

共产党最流氓的逻辑是：国家养了你，给你教育给你吃给你穿，你必须感谢国家。
事实上是谁养了谁？是人民养了国家，而不是国家养了人民！没有亿万韭菜日夜辛劳贡献的gdp与税，国家能有一分钱造那些玩意儿？而且造那些玩意儿用的钱只是韭菜们给国家贡献的零头，大部分都被党国权贵阶层贪污了或者利用手中职权变相掠夺了。因此在中共流氓国，应该是国家感谢韭菜屁民给国家造高铁才对。

首先必須承認，共匪搞動車、高鐵使得我們大部分四線及以上城市中高端居民大大縮短了耗費在路途上的時間。但這也是我們花費了高價買高鐵票應得的，這些所謂的便民工程其初心實質上就是面對中端P民的收錢平臺。
另外共匪之所以能夠幾乎暢行無阻地推行高鐵，有兩點因素：
1）搶奪了中國人民的土地使用權，靠低價強行收買、武力強拆等手段搶到路面；
2）絲毫不顧及工程對環境造成的衝擊、影響；

相比較，文明社會國家不能強拆民衆土地、拆遷成本高昂，動工之前對環境影響的評估非常謹慎耗時。所以歐美無法大範圍推行

繼續認真計較的話共匪只是利用組裝手段急功近利地強行搭建了又一個大規模收錢平臺，同時利用這些工程帶來的疑似小恩小惠繼續往自己臉上貼金，忽悠廣大腦殘黨奴再次山呼萬歲。

大秦給我們造了長城，真是厲害了我的秦！
隋煬帝給我們造了京杭大運河，真是厲害了我的隋！

首先，高鐵初期出事死了一車人，一度還有人戴頭盔上高鐵的，各位都忘了嗎？
不需要中共，也能造高鐵
世界高速鐵路最發達的國家是哪裏？一般是說日本或法國，這兩個國家一直在搶第一快，不過日本準點標準比較嚴苛所以我還是傾向於日本
日本新幹綫聞名於世，就連小學生都叫得出各種列車的名字
日本新幹綫準點率高，速度快，事故率低，乘坐方便。除了票價貴了點（但物有所值）以外堪稱完美的交通工具
那日本有共產黨嗎？還真有
那日本執政黨是共產黨了嗎？不是
那提出造新幹綫的是共產黨嗎？也不是
共產黨對好的高速鐵路的建設一點貢獻也沒有
共產黨造出來的高鐵，一運營沒多久就出事殺了一堆人
共產黨給中國造了高鐵是沒錯，但還不如日本的新幹綫
我查了一下日本新幹綫的歷史，真正的新幹綫實在1960年代造成的
也就是説，我們應該拿習近平去換昭和天皇雖然我不知道誰願意用昭和天皇換一個糞坑

是十四亿中国人养活了党，还是党用神奇法术养活了十四亿人？建高铁的钱是党变出来的？还是公民纳的税？

我缴税，你负责用税做民生服务，只要你的资金来源于我缴纳的税款，那就不是恩赐，最多是公民合资雇佣政府负责修建。

何况合资拿出的钱还被一层一层吞走无数，好意思说这是党修的高铁？

我记得高铁是发债券筹资修造的吧，这绕来绕去还不是人民买单了么。。。怎么搞得党送我的一样了?

我不爽党，是因为不爽党给我安排的生活方式啊，一群六七十岁的老东西给我们安排了生活方式，给我们安上了几辈子还不起的债务，让几代年轻人只能靠不停地加杠杆维持生活。我不想过这种生活有得选择么? 实际上并没有。

同样，党修高铁可不是为了你着想什么的，只是为了拉动gdp罢了。我真不觉得修高铁是什么好事，因为修高铁并没有征求过我的意见。再者，如果把修高铁的几万亿花到其他民生的环节，中国人就少一些冻死骨在路边了，农民的孩子也可以生活在进城打工的父母身边，不至于在缺爱中成长了。

撒最大的谎就是技术都自主研发，其实很多关键技术还是买国外的然后自己拼装一下，说到底党就是当了个二道贩子，厉害了我的贩

農場主還給豬隻蓋豬舍呢...

農場主洋洋得意就算了

豬隻跟著得意 我就笑了

這又能說明什麼

你知道高铁的收益状况和每年小韭菜工资扣多少工资来维护高铁么?

给你现成答案不如自己去试着找答案

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奴才们不会思考这笔钱是拿来的，这些东西是什么人修的。总之只要是党主持的那么功劳都归党，心中觉得仅仅因为党没有把这笔钱拿来中饱私囊而是拿来搞建设就已经值得感恩涕零了

不收钱我就信是给我们造的，不然就是党剥削我们的工具。你见过给你的东西还收你钱的？

你告诉他：
党省吃俭用，艰苦奋斗，用工作之外的时间打工赚钱，捐献造的高铁。习近平三年都没舍得吃红烧肉。

看看他怎么说

共產黨的宣傳洗腦邏輯就是：沒有中國共產黨 你就活得像北朝鮮，搞了美式民主自由 中國就變成伊拉克敘利亞，建牆 是保護你思想不受荼毒，讓你正常活著 就已經是黨的恩澤。

一個人他首先是個人，然後才是工人，工程師，甚至是黨員。

公共建設的錢哪裡來，要嘛稅金要嘛財團集資或貸款，再怎麼繞其實都是人民的錢。

中國共產黨最無恥的就是，身為執政者，把該建的甚至根本不該建的都當做是自己對人民的"恩惠"。

中國如果沒有這些老百姓，我看黨要怎麼變出高鐵。

纳税人同意了？
加利福尼亚加利福尼亚加利福尼亚

你告诉他中铁现在欠了5兆人民币，等着他们去还

我實在不懂五毛的邏輯，老說黨養活了人民，那共產黨沒出現之前的人是不是就活不了了？

不了解國內，但香港高鐵是香港歷史上最白痴的工程。26公里長到深圳，花了853億港幣，花了每一個香港人一萬塊以上，每公里成本世界第一最貴。然後，對於像我這種住的靠近深圳的人，去深圳高鐵站和去香港西九高鐵站，時間差20分鐘左右。而且，因為路程短，高鐵能開到全速的時間非常短。

當時有另一個方案，高鐵站選址靠近深圳的元朗，便宜很多，其他錢可以再完善那邊已經不錯的交通網，把那邊發展成另一個 CBD。

我坐过日本的高铁，那是真的贵。u1s1，中国高铁确实是便宜方便。但是我把这个理解为中国特有的巨量农民工人口与特殊的春节回家情结的一种维稳政策。高铁建设里面的猫腻更是多了去了

1，高铁拿什么钱造的？

党费吗？？？ 

——显然是取之于民。

2，车谁造的，铁路谁筑的？

党员吗？？？

——显然是底层劳动人民。

既不是牠们出的钱，也不是牠们出的力，凭什么说是牠们造的。

这个比较搞笑，感谢党帮我们造了高铁，我们是不是要感谢美帝让我们坐上了波音客机？

生意就是生意，最新开通的通沪铁路，百度贴吧一片骂声，说来抢钱了！这时候怎么说？

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确实没必要,我一乡下居民
高铁站离城区远的一比,还不如原来的火车站和D字头
一般铁路能到大城市就行,在大城市再换乘高速铁路
不过距离稍微长点还不如打折经济舱

1.高铁的巨额拨款都是用庞大的财政收入支撑，中国90%财政收入来自税收，都是老百姓血汗钱，政府取之于民用之于民，很正常，没必要谩骂也没必要感激
2.你不需要逢共逼反，统治阶级的一切政策都是都是为了维护统治，不排除某些时候某些政策也算是仁政让利于民，但它的本意不是为了你好

錢是人民出的，
科技是外國出的，
建造的勞力是工人出的，
資源是大自然給的，

得出結論國內外七十億人和整個地球都是共產黨黨員，
因此，黨給了我們所有東西。

高鐵不就是鐵路嗎，跟發明了哆啦A夢中的任意門（隨意門）一樣到處嘚瑟，有啥意思？

我家鄉新寧鐵路，新會至新寧寧城（台山）是全支最早的民辦鐵路，有啥好宣揚的？

作为一个政府，改善民生是他们的职责，有什么好炫耀呢？何况是用人民的钱来建的只能说句不过不失罢了。
更不要说这只是一项投资，有收车资，也有利润。
如果是这样说的话，香港就应该让诚哥管治，因为它为香港建了很多楼宇（虽然很贵）……
或是应该由九巴（对不起，不想提党铁……），因为他买了很多巴士，制定了很多不同的路线，让香港人可以方便快捷的来往港九新界不同的地方……
如果他们是这么不情愿的话，大可找外国公司来帮忙建设啊！不用这么委屈啦！钱让别人来赚！

高铁没必要，站着说话不腰疼，我之前坐火车回老家要八小时，现在不到三小时，居然还有人说高铁没必要

大运河也确实促进了漕运，但劳民伤财也是事实，很多浩大的工程都是如此。

合着您坐高铁不用买票呗？反正我得买。
运兵车就是运兵车，装什么大尾巴狼。

经济密集区开高铁还好说，好多偏远地区的高铁都不知道怎么维持，全靠政府补贴

高鐵對於天朝屁民肯定是好事, 就算不造高鐵這錢也流不到他們身上.

政府就是纳税人掏钱养的为自己服务的组织，老板会感谢打工仔吗？也只有中国会让国民对政府感恩戴德了

所有“集中”力量办大事，讨论都是低层次的。
因为项目、技术、经济本来都是有很强的专业性的，两个什么都不懂的人，讨论和吵架有什么区别？

高铁的前生、来世，知道一点，也不可能 轻易得出结论。
从选型的争议，到和市区的接驳，都是槽点。

对于收入低，没钱也不敢出国的人来说，什么都是好的，中共必然是好的。

該感謝匪,正如匪所說人民所有東西都是共匪給你,包括毒奶粉,鉛水,地溝油,網絡牆,路陷,樓塌,沙士,武漢肺炎,強拆,清低端人口.........好的壞的也是匪給你的。

挺搞笑的，说得好像共党不在就没有其他党或者政府来搞建设一样，要不是共党，中国还说不定早十几二十年就有现在的基建水平了

首先，在中国这样的一个国家修建高铁是必要的，但是中共的问题就是，为了刺激经济与好大喜功，修建了太多没有必要的高铁，一方面榨干了经济发展的潜力，另一方面留下了巨大的债务。

发展高铁还是服务一小部分人的面子工程。
基础交通搞搞好才是真的。

这个问题的看待方式就是政府没必要造高铁，高铁本身不是问题。
如果造高铁真有那么多好处的话那私人资本家也会去造。而且造的效率和分布会比更合理一些。

共產黨的錢還不是老百姓交稅來的，
建高鐵等於是搶了你的錢，幹了些跟你沒太大關係的事
說得好像對你有大恩大德一樣

如果是共产党亲自去打工挣钱不用税收来建高铁，我认同这句话，否则就算了吧，毫无逻辑，弱智透顶。

既然是事实，为什么要反驳呢。

只不过高铁技术并不是鸡国搞得，而是买和偷的，可以从这方面宣传。

中共集权体制需要给大城市源源不断的输血
其中重要的一点就是输送人力
而高铁就是输血的血管

低成本高铁使得人们去大城市打工更具备可能性
这反过来使得低人权优势得以持续
而不需要像美国一样开私家车或坐飞机在各个州之间穿梭

大城市的人们可能会说 
自己一辈子也坐不了几次高铁 
但他们其实并不算是“低人权优势”里面的主力军 
反而更像是既得利益者

所以总体来看的话 
高铁是服务于谁呢 
如果这些服务对象认为高铁让他们有了富裕之路
那么又是谁让他们贫困的呢

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刘慈欣核心思想就是费拉右派

https://pincong.rocks/article/item_id-723648
阿姨有一个著名论断：
费拉右派最后一定会投共，和费拉左派一样。

言外之意，费拉是根本不理解什么是真正的左右的， 他们只能依靠片面的单片机思考，得出一个荒谬的结论，当西方社会做正常运作的时候，他们就会高呼：左派工会剥夺了工作，政府搞了太多钱，财政要崩溃，社会要分裂了。

最后的结果一定是他们发现，也许中国真的做得还比西方左派更好呢？
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记得著名右派悉尼奶爸有几期节目大谈“战争来临的时候，西方会怎么排华”。就很好的体现了这一点。
节目里面他就主张 - 极端情况下，国家政策要保持一定兽性。所以需要集中营去管理华人。

结果被人指出和《三体》维德的话几乎一样-

失去人性，失去很多。失去兽性，失去一切。

奶爸马上解释，我是反对三体的思想的，对于兽性说，他表示，共产党是正常情况下，也要采取极端的情况，这是不对的，但是真的到了极端的情况下，比如战争状态，还是要保持兽性。

但是显然奶爸没有太深入了解过大刘，因为大刘在很多个采访中都表示，他之所以写黑暗森林法则，就是一种思想实验。这个思想实验就是 -
在非常极端的情况下，兽性会才能保存自己。而人类文明的存亡，无疑是最最最最极端的情况。

这和悉尼奶爸的思想是一致的，大刘从来没说不极端的情况下也要保持兽性，相反他自己评价程心的时候，就表示，程心是道德正常的人，但是正是因为她的道德是正常的，所以在极端情况下她会做出错误判断。最后导致地球毁灭！

实际体验过长途高铁以后非常失望，高铁只适合省内城际交通，类似京沪或者大于这个距离就远不如飞机。中国目前建的高铁现在看来80%是浪费，等几十年以后想拆都没钱拆

难道党说1+1等于2就一定是错的，不是说中共造高铁百分百是正确，但显然你连反驳的理由，论证都没有想好就急着批判，就是看似反贼,实际上还是小粉红思维

尽道隋亡为此河，至今千里赖通波。
朴素事实层面上，中共政权营造了高铁系统有什么疑问吗？它的事实性没有疑问，可反驳的是经济性和正当性。

这标题简直是无稽之谈。造高铁的是技术工人，和执政党有什么关系。

作为大陆人，我倒是可以勉强解释下，为什么中国选择了发展高铁技术。相比较波音和空客的技术封锁，大陆铁道部在刘志军执政时期，利用政府对企业信息的不透明，和对方基于扩展市场的想法，用市场换技术的方式，将法国公司的老一代高铁技术拿到了手里。之后的高铁研发就是站在巨人的肩膀上，利用举国体制的量级碾压出来的。带来这种优势的是集权国家这种体制，可以在全国推广适合高铁的高质量铁轨，和哪个执政党关系不大。

这也同时是自由社会所不允许的，即使垄断一个国家的企业，在中国这么大的市场面前，独自面对都会出于劣势。911基地组织这种热战争影响美国本土安全的恐怖组织替大陆挡了一枪，而此后大陆就变成了美国排名第一的对手。

夹带一点我对西方社会发展的私活。当若干年后，西方的自由主义制度走向衰落期的时候，能够取而代之焕发出新的活力的进步思想是什么？曾经生活在墙里的我，被教育的是社会主义。毛泽东在延安文艺报告里说过，知识分子应该向劳动人民学习，为劳动人民而创作。但这事实上是很难的，如果没有长期运动式的政治压力，书斋里面的先生们怎么会心甘情愿的走出象牙塔，为田野中的泥腿子创作呢？可政治压力不可持续，知青下乡带来的必然是刻骨铭心的怨恨，伤痕文学咒骂了这么多年，真的是创巨痛深。

美国最近的黑人运动凸显了贫富差距所带来的问题，但也体现了一点，没有纲领的革命运动，在全球化的今天，越来越难以挣脱于联合在一起的当权者和资本的打压。如果存在一个相对平等的国家要想重出重围，必须能够防止外来资本的渗透和改造，最后取得国际的领先地位后，从制度方面做出一个榜样，同时在经济方面给予其他落后制度的国家压力，让政客和人民都有动力来改革以缓解矛盾。但这样的国家又怎么能做到不集权和封闭？面对天下乌鸦一般黑我们该何去何从？

这似乎是无解的难题。但快手的视频《自己的英雄》（google可以搜到）指出了一个新的方向—为什么要依赖于知识分子呢？借助新的信息技术，底层人民自己也可以唱自己的歌，新的技术可能带给我们制度方面无穷的想象。事实上，在现行的社会主义、帝国资本主义的框架之外，一定还存在着满足条件的，更为理想的可能。我希望自己能活到见证历史的一天

我這樣認為，高鐵為的是城市群發展，這點上中國需要高鐵，但實際上中國發達地區與歐美不同，中國在第一階梯，長條形的，高鐵的優勢未必明顯，個人判斷優化航空運輸更具成本效益。
Btw, 以中共的維穩力度，內陸航空由進入機場至起飛應該不可能明顯縮短

裆拿谁的钱造的?                                           

这有什么反驳的必要吗？
政府建设基础设施，只是正常的履行义务
政府，执政党，人民要分清楚啊

中國高鐵主要關鍵技術都是外國的，這個上面有人提了
除了京滬線，中國所有高鐵路線都是虧錢的
蓋這麼多不是為了需求，而是為了好大喜功
加上一般人收入低，消費低，所以經濟結構畸形，靠政府投資拉動蓋鐵公雞
美國就一條高鐵都沒有，近的城市間依靠高速公路，遠的依靠航空
中共為了蓋高鐵，負債數萬億，而且沒有回收可能
這個債是中國子子孫孫要負擔，甚至哪天發生金融危機，這個高負債都要負一部分責任

钱是自己挣得，命是爹娘给的。爱国不能当饭吃

紫薯布丁

不仅是高铁，一切没有必要的大规模基建、政绩工程、对外援助都可以用以下思路思考。

你交的税，原来可以用来

• 加强教育，让你或你的后代有更多的机会跨越阶层
• 加强医疗，让你或你的后代看病更容易更便宜
• 加强养老，让你或你的后代老了以后有更多的养老金生活
• 加强法制建设，让社会更公平，这项有利于社会生活的方方面面
• 加强经济结构调整，让社会分工更合理更科学，这项有利于就业和经济
• ……

结果中共拿去建设高铁，让你或你的后代到别的城市更快更方便？从中还层层腐败吃回扣中饱私囊。

你或你的后代这一辈子，是上面列出来的这些重要还是高铁重要？你或你的后代这一辈子参与教育、医疗、养老、法制、经济结构的机会跟乘坐高铁的机会比例是多少？你如果心里有个明确的答案的，你以为中共高层没你聪明吗？那他们为什么还是要造高铁呢？因为把你交的税投到上面列出来的那些事情中中共没油水可捞啊。只有投入假大空的项目中才能抽到油水。结果就是你交的税，一小部分拿来回馈给你，其余的被中共抽走了，还造了个高铁让你能更快地到全国各地去。这样你高兴了吗？

高铁是广大工人日夜兼程造出来的，它共匪高管有谁真的下过工地？

年底返乡，为何很多的农民工不愿意坐高铁呢？4个原因

2025-01-02 17:18

年底到了，马上就要开始春运了。这可是世界上一年一度最大的人口迁移。在众多春运的参与者中，农民的身影成为一道独特的风景，也一直以来备受关注。

要说到现在最快捷的交通方式，一个是飞机，另外一个就是高铁了。不少人在出行方式的选择上，高铁就因为速度快、环境好受到了许多人的青睐。

然而，不知道大家发现没有，每到年底，很多的农民工都去抢汽车票、火车票，却很少有人去坐高铁。为什么很多农民工却不愿意乘坐高铁呢？主要有四个方面的原因。

猜一猜农民工为啥不坐高铁？

先不说造的钱来自老百姓交的税，蛆的认知达不到这个高度。只需问，既然是给你造的，那你坐为什么还要花钱呢？

党不是耶稣，他变不出不鱼来，它是把本来应该用在你的免费医疗、免费教育、生育补贴、失业保障、劳工保护上的税钱私吞了90%后，拿剩下的钱给你造了这么个铁疙瘩让你对它感恩戴德。如果你是奇观控，觉得免费医疗、劳工待遇这些社会福利都不如宏伟的万里长城和高铁重要，那你当然可以对中共感恩戴德，毕竟民主国家对修奇观没啥兴趣。如果你不是的话，我觉得还是关注下中共怎么浪费民脂民膏的比较好。

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如果没什么急事的话，坐高铁没必要吧？高铁票价是火车票价的几倍，只是早到一会晚到一会的区别。

如何评价共产党的高铁经常酿成惨烈的伤亡事故？

反正几年以后也会有人问，提前问了吧。

w为什么要反驳？？难道不是吗？？

布丁~布丁~布丁~布丁~布丁~布丁~