如何看待和时政课老师顶嘴的粉红?

大学时有一个时政老师
非常的开明
经常在上课讲公民社会,欧美民主自由以及国内一些阴暗历史
可是有一个粉红经常在上课和他辩论顶嘴
不过说实话
经常是时政老师辩不过他
其实他说的也是网上一些老生常谈
只是时政老师当时确实有点。。。不太了解世界吧
容易被他辩赢

这家伙到了美国更加粉红了
经常上youtube 脸书发扬战狼精神
英语 中文四处征战
前年回国了
要不然还想举报他呢

话说又不是什么官商子弟
一个下岗工人的孩子
博士奖学金也是美国给的
怎么就那么粉红呢?
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楼下有的人以为他是那种很认同中共的粉红
其实不是
譬如老师说中共以前也提倡自由民主
他会说小孩子小时候还穿开裆裤拉屎在客厅呢
所以穿开裆裤拉屎在客厅就对的?
一个人会成长,党也会成长
党历史上甚至现在做的烂事谁不知道
但是很多时候,作为成人要学会分析利弊得失
而不是专门看烂的就说无可救药
西方日韩台一样很多烂事
只是由于经济发展早,显得不那么烂而已
人均GDP高,最穷的人也不那么穷不那么素质低罢了
你看印度,经济太烂的,烂事就更多

至于说辩论,我举个例子
老师有时说民主自由,腐败就会少,福利会多
他就摆出南美,东南亚,印度等国家
然后确实老师就回应不上来了

最近在群里
有同学和这个粉红辩论
说为何国内有墙,台湾美国没墙呢
谁心里有鬼呢?
他说:因为目前西方台湾人均GDP高啊
历史上西方阵营形成的积累远超中国
所以中国舆论斗不过他们罢了
如果有一天中国人均高于他们
文化软实力强起来了
西方和台湾就会建墙了
强者喜欢自由,弱者会保护
目前中国确认人均gdp不高,历史积累不行
所以要保护啊
你看美国以前贸易多开放
最近发现自己弱势了
就打关税战了
美国台湾
看到抖音 zoom 华为强大了
就想要搞封杀了
这还是中国基本全面弱势情况下有一点点突破和强势
他们就害怕成这个样子
要是中国有美国当前这实力
美国早就把墙建的比中国还高了

。。。。
影正 博爱,公正,自由
         你不可能跟粉红辩论能赢,因为粉红所谓的辩论都是有既定立场和既定前提的,这种既定立场一般是,我们是友军,他们是敌人,然后既定前提就是我们要跟他们斗争,你同学那个对墙的回答就是这样,就是以要跟西方作斗争为前提去建立思维逻辑,所以你不管说什么都是没用的,除非他自己愿意改变这个思维前提。
          而我们反贼只不过是用了正常的思维去重新思考了一切,谁是敌人谁是朋友,要不要斗争对于我们来说是思考后才得出的结论,而粉红实际上是把他的结论作为思考的前提和依据,我之前也跟粉红辩论过,他给我来了句“要用理论指导实践”,但我们不是应该“用实践来总结理论”的吗?没有实践证明的理论叫假设,而被实践证明错误的理论叫谬论。
          所以你当然不可能辩赢粉红,因为只有经过训练的头脑才能看到正确的事实——《1984》
一個人是否粉紅其實跟他的社經地位沒什麼必然因素。


接著回答我個人的反駁。


譬如老师说中共以前也提倡自由民主
他会说小孩子小时候还穿开裆裤拉屎在客厅呢
所以穿开裆裤拉屎在客厅就对的?
一个人会成长,党也会成长
党历史上甚至现在做的烂事谁不知道
但是很多时候,作为成人要学会分析利弊得失
而不是专门看烂的就说无可救药
西方日韩台一样很多烂事
只是由于经济发展早,显得不那么烂而已
人均GDP高,最穷的人也不那么穷不那么素质低罢了
你看印度,经济太烂的,烂事就更多


答:
所以你這是在批判中國五千年的歷史一點長進也沒有、比不上其他國家囉?
人均GDP算什麼?社會主義根本不吹那些虛的,都是資本主義害了中國,你這個吃裡扒外的傢伙,居然敢妄議領導,我要舉報你!


老师有时说民主自由,腐败就会少,福利会多
他就摆出南美,东南亚,印度等国家
然后确实老师就回应不上来了


答:
你知道中國的稅收有多少嗎?答案是45%喔。
你繳了這麼高的稅,難道你的生活有因此過得更好?


最近在群里
有同学和这个粉红辩论
说为何国内有墙,台湾美国没墙呢
谁心里有鬼呢?
他说:因为目前西方台湾人均GDP高啊
历史上西方阵营形成的积累远超中国
所以中国舆论斗不过他们罢了
如果有一天中国人均高于他们
文化软实力强起来了
西方和台湾就会建墙了
强者喜欢自由,弱者会保护
目前中国确认人均gdp不高,历史积累不行
所以要保护啊
你看美国以前贸易多开放
最近发现自己弱势了
就打关税战了
美国台湾
看到抖音 zoom 华为强大了
就想要搞封杀了
这还是中国基本全面弱势情况下有一点点突破和强势
他们就害怕成这个样子
要是中国有美国当前这实力
美国早就把墙建的比中国还高了



答:
可是中國是世界的第二大經濟體耶。
你是不是在瞧不起中國十四億全體人民的積累?
你是不是看不起中國五千年積累的文化軟實力?
雪中送炭你不行,冷嘲熱諷你最行。
就你這思想覺悟怎麼對得起祖國的栽培?




然後最後說點個人的感想。

其實就我個人來說,我不會想和他打交道耶。
老师不是辩不过他,而是不敢深入辩论吧?我是不太相信一个专业研究人文社科的人见识会不如一个学生。
中国的教师也都是有行政编制的,一个不小心可能饭碗就砸了。我高中历史老师也是个反贼,但每当讲到敏感话题的时候都是点到为止,提示一下我们课本上讲的内容不全面,留下一句“有兴趣的同学可以自己去找找这方面的书来看,我们课上时间有限就不讲多了”就跳过去了。
这还是当年胡温时代言论管控没那么严的情况下呢。要搁现在我估计像他这种人一句都不敢多讲了。
HOC HOC
根本沒辦法反駁他的言論,
因為「他的所有論據都只為論點而存在」。
就例如以東南亞國家來反駁民主不能減少貪污,
但多少個東南亞國家能算是民主,能算是民主的東南亞國家又真的很多貪污嗎,根本沒有一個準確答案,
可能連在當地生活過的人也沒辦法給出準確的比較,
而這小粉紅卻則以「東南亞國家」 =>「會貪污的國家」=>「也是民主國家」 這種純偏見而非邏輯式的推論過程來證明「民主國家一樣貪污,天下烏鴉一樣黑」,


還有,「如果中國有美國一樣的軟實力,美國也會把墻蓋上」這也只是個沒有辨法用客觀事實或邏輯來證實的假想,
第一、這地球上有197個主權國家,也代表了有196個國家的軟實力是較軟實力第一的國家更低,但在這196個國家卻只有中國、朝鮮、古巴以及部分保守的回教國家有把墻蓋上。
英國的文化輸出比美國的文化輸出低,那為什麼英國不把墻蓋上 ; 
台灣的文化輸出比日本的文化輸出低,那為什麼台灣不把墻蓋上 ; 
馬來西亞的文化輸出比美國的文化輸出低,那為什麼馬來西亞不把墻蓋上 ;
印度的文化輸出比美國的文化輸出低,那為什麼印度不把墻蓋上 ;
「軟實力較低」=>「蓋墻」更本不符合客觀事實。
「如果中國有美國一樣的軟實力,美國也會把墻蓋上」這推論基本上就是典型小粉紅的思維:「這世界只有美國和中國,其他國家都是不值一提。」

第二、抖音、華為太過強大 ? 這我無話可說。

這種小粉紅基本就只是活在自己的世界罷了,
地球联合国 We will take control of the entire Galaxy!
因为中国传统文化教育出来的人脑子里根本不相信地球人能过上富强、民主、文明、和谐的生活,他们的脑子里根本理解不了爱国、敬业、诚信、友善的概念,他们的社会也不存在自由、平等、公正、法治,所以他自然永远是个粉红。
反共左派 观察 長期在馬克思主義與民主社會主義以及社會民主主義還有社會自由主義之間徘徊,反對毛左共產極權與鄧右共產極權的反共異議人士。
在中國根本沒有可以充份的自由辯論的環境,小粉紅講的內容屬於政治正確,如果體質內的教師充份的反駁,很容易失去工作甚至直接坐牢,而且小粉紅的很多論述根本就是詭辯,他用小孩子與成年人之間的轉變作為比喻為共匪的前後不一致辯護,根據就是思維形式障礙衍生出來的胡言亂語,小孩子成年之後不再幼稚與共匪奪取政權之後背叛人民建立極權統治根本就是性質完全不同的事情,他說西方與日韓也有很多爛事,用天下烏鴉一般黑的思維方式把共匪的邪惡合理化,直接無視比較分析之後共匪最爛的事實,屬於標準的選擇性失明,直接把東亞大陸比西方與日韓更邪惡的陰暗面忽略不計了,他說印度與東南亞不好完全是根據共匪的宣傳得出來的結論,根本就是在資訊不對稱的情況下攪渾水亂抹黑,根本沒有深入的論證,把共匪搞防火墻與自由世界沒有防火墻的原因歸咎於自由世界擁有軟實力屬於偷換概念,因為自由民主的生活方式的本質就是保障思想自由與言論自由,小粉紅的論述基本上屬於詭辯,與無法改變思維方式的小粉紅辯論不會有結果的。
已隐藏
Yshch 观察
已隐藏
这样的粉红拿到了美国的博士奖学金,回中国了,这样的人就是中国科技的后备军的一员。问题是不只是一个人这样,有万万千千的这样的人才回到中国,中国的科技实力的潜力不可小觑。我读书,为了能触碰到高新科技为美国社会服务、为了有资格成为抗共城墙上的一块砖。但是楼主说的这样的人比反贼多太多太多了!美国再不进行严格的留学生政审,贻害无穷!
quickfive 墙国难民
狗屁逻辑,江家能贪万亿,那些常委起码上千亿,西方哪个能有这实力,印度越南近几年也开始公开官员财产了,共匪也公开试试?弱国要建墙?全世界弱国多了去怎么就四国家建墙啊?还都是集权体制?
linxuanjun123 希望有天可以走上街纪念我的同胞们
怎么可能辩不过啊,我这种90后上场也一样能直接把他辩到骂街,一个人文社科的教授会辩不过吗?蔡霞的事情你也知道吧,一个党校教授、红二代一样懂这些。
老师是不敢辩啊,辩到最后饭碗都丢了。
mangguo123 it从业者 ,人有生命的权力,有自由的权力,有追求幸福的权力。
老师如果跟他辩论才傻,到时候举报老师反党煽颠怎么办?跟粉红辩论一定要确定是否安全,这个平台是否受中共控制。。否则就是上套。。。
粉红的逻辑其实很好反驳,但是在国内就是被封。。。还不如跟他们玩加速主义呢,好歹能增长他们维稳成本。。
Callinus With no thought of retreat, with no terror confessed
跟粉红辩论没有用,甚至还有人身安全风险,建议不要辩论
而且小粉红言论一般都是宣传口特意炮制的,搞不好你就被其绕晕了,一不小心落于下风
就算你赢了,人家立马就关闭大脑开始直球谩骂,你也没机会启蒙他
剛諮詢了一下朋友,美國的博士工資大約是2-3萬,合近二十萬大陸貨幣。下崗工人買斷金是否15萬左右?

也就是說,美國付了他可以買他媽五次的錢,來自於納稅人(公立、NSF等)或校友捐助(私立)的錢,養了一個共諜。也許我這樣說極端了,但大致就是一個意思。

不過,我可以想像得到他在美國期間,開著四手花冠,在中產家庭的留學生面前縮手縮腳的樣子。猥瑣著一張鳳男的臉,他更想共產了。
当然是民主国家贪污才多,北朝鲜,毛时代的有几个贪污的?

你自己想一想,贪污是什么意思?把按国家法律属于人民的利益用非法的形式装进官员的口袋里,这里首先是要有确切的,能把利益归于人民的国家法律,大部分独裁国家在贪污的前提里就被刷掉了。


台湾以前也是一样,说李登辉开始黑金,kmt刚来台湾的时候掠夺民脂民膏不比贪污还得偷偷摸摸的李时代来的狠得多?但当时kmt的法律就是支持他们抢劫台湾人民,而且kmt的暴力机关会支持并保护他们掠夺的行为,所以他们不算贪污。
一零年翻 资深反贼
至于为什么历史政治的老师两极分化比较严重,而学法律的反贼较多
我的一个观察是有些人看待社会问题历史问题,还是皇权思维那一套
他跳不出来这个框架,他习惯有这么一个人统治所有一切,所以对他来说,现在这种社会已经很开明很好了,固然ccp有很多不是,但是跟历史上的朝代比,进步很大了,日子也变好很多
也就是俗话说的跪久了站不起来
这种人很多很多

为什么跳不出来,智商不够可能是原因之一
你不帮帮老师吗?我要是能在时政课上骂这些脑残我做梦都会笑醒
孙金香 90后电影
你们老师没法反驳,一反驳,粉红一举报,你们老师饭碗没了。喜欢口嗨的反贼就不能进体制内,进了体制就没法口嗨了。
没必要和小粉红讲理,他们适合用拳头招呼,让他们做太监奴才他们高兴的很
怕的是駁回去被舉報投訴失工作,情況就像中國國術才自己圈內天下無敵一樣
treachu 新注册用户
并不觉得是你老师辩不过他,而是怕之后被校方打击报复。
粉红在Twitter上是被秒杀的角色,国内如果放开言论,可以预见的是粉红被淹没掉。
从之前微博上关于“今天北京很热”和网易新闻后的热评来看,就知道中国清醒的人为数众多。
hhc996 新注册用户 (待解除)
譬如老师说中共以前也提倡自由民主
他会说小孩子小时候还穿开裆裤拉屎在客厅呢
所以穿开裆裤拉屎在客厅就对的?

你们这老师也真是的,再说这个就让他把二十四字核心价值观背一遍。再敢顶嘴罚他把核心价值观抄一万遍。还不服的话,就每堂课让他去教室外罚抄核心价值观。按个罪名就是社会主义的核心价值观没学好,得多学学。不是我说,这种粉红就不能讲道理,按个罪名就照死了整
在墙内怎么能跟粉红好好辩论呢?一个个都被洗脑到不行。你跟他们讲公民社会西方政治文明,他们就会说些动车高铁基建,却不会注意到背后是不是践踏了当地居民的人权。
和草履虫有什么好辩论。还不如让北朝鲜的人跟他们辩论。

跟粉红辩论纯粹是浪费时间。
qq123654 国与国之间是力量的竞争,而不是口水
他就是工业党,洋务运动派的,认为国家强大只和工业有关,放心,历史会狠狠地扇他脸的
Thedodobird 流浪小犬
卧槽 你这个同学太像我的粉红同学了 一模一样
自由民主党 极右肆虐 理性消亡 中国人建的论坛没法真正理性客观
所谓粉红就是文化大革命红卫兵的遗毒
毛贼已死 身后依然洪水滔天
将来必须有一天彻底批倒毛泽东和下面的小粉红
神都不爱的男子 有道之邦以例不以智,亡國之民師智不師古。
双方都是外围群众,一个费拉右派;一个费拉左派,没什么好讨论的价值。
我记得有一个学期最后一堂政治课,老师讲的主题就是:马克思主义经济学过时了。
蔡孝乾 爬雪山 過草地 眾人拾柴火焰高 一舉殲滅省工委
這種我見的多

他會說如果沒有共產黨
我沒辦法讀高中 大學 更不可能出國讀博

剛開始 我以為應該是在講場面話

後來發現有些人 應該是認真的
NZRdlClr5 來的架我都買啊|喜歡用繁體字的大陸人,因為我覺得繁體字看著爽|反共反統反納粹反加速 挺港挺台挺圖博挺東突 自由平權支持者N'Z曼參上 夜露死苦
樓主去吐一下狼奶
對老師提出質疑,再愚蠢的質疑都比不提出好。什麼是頂嘴?
如果要辯論,那一個巴掌拍不響。不是老師也有一半紅就是學生意外的不夠紅,真正的小粉紅語無倫次難以構成辯論的
shilinian 观察 醫學生
奇怪,中國人怎麼突然想起來人均GDP比台灣低了?你確定那是小粉紅?真的小粉紅絕對不會承認他們人均比台灣低的,我懷疑你遇到假的小粉紅了?
他这套逻辑是中宣部训练出来辩论的,是成体系成架构的。
你不去专门研究,怎么可能辩的过呢?人家这些论点论据是中宣部研究出来的
刁近平SB 為消滅匪偽政府獻出一份輕薄之力。
跟80%小粉紅辯論,一定要比他更激進讓他無話可説,當然剩下20%小粉紅是比較呆萌的講理的這種正常辯論。80%小粉紅本身就是流氓,我們只能比他更流氓。

例如一個小粉紅談到【為國家奉獻】,你就可以回答:

你爲什麽不去西北戈壁灘邊遠山區奉獻祖國當人肉電池?這還不夠,要當兵打仗你要第一個上戰場馬上去當神風特攻隊、人肉炸彈,你的財產應該全部上交國家一點都不能留,自己餓死也不能把多餘的錢留給自己。你還應該每天24小時工作榨乾自己的人肉價值奉獻國家才對。猝死是偉大的犧牲,我覺得你不應該睡覺和吃飯。
亡共进行时 禁止恶意躺平,响应国家号召自带干粮上班。
不要争论,默默跟美国Fbi举报他的反美思想,盗窃美国技术,党员团员身份,抓捕他坐牢再遣返回去
tozasuma 注意:98%的洛痴都是粉红贱畜,洛痴我测你们妈!
什么等中国富起来了就好了之类的狗屁我听粉蛆说的太多了,甚至是十几年前就有人这么说,请问你国现在在国际上交到了多少朋友?又有多少国家的人现在看见双赢国人像见到瘟神一样?同样,中国何时能“富”,为什么“富”起来就一定能好,或者说你国真的能让所有人都富起来吗?我还需要等多久才能看见粉蛆所谓的能媲美民主社会的你国特色社会?这是否又说明了现在大部分民主社会确实比你国现在的体系优秀?
至于拿东南亚等国举例子无非就是单纯的比烂,粉蛆常见把戏而已,这最多最多只能说不是每个国家施行民主化后都能赶英超美,但你说民主自由不需要?你是畜生吗?24字真言里那四个字是什么能读出来吗?
所以我说根本没必要和粉蛆辩论,我们要做的是让见识不到位的一般人大脑升级成反贼,千万不能被粉蛆们抢先了,而说服它们仅仅只是浪费自己的生命,粉蛆连被铁拳打了一套组合拳都有可能依旧对赵老爷俯首称臣,更何况试图用嘴炮呢?别小看了粉蛆的精神胜利和自我审查自我安慰的能力。
混响男孩 新注册用户
为什么要尝试跟猪摔跤,各个都认为别人被洗脑了可从未想过自己是否早就被洗脑。不过看小粉红乐子是个不错的娱乐活动。
套用阿姨的講法
你不可能反駁他們,因爲他們的論證方法就是,把同樣的話面不改色反反復複地說。按說的話,正常的辯論是你只要指出事實就够了,但是實際上他們會忽視這個事實,繼續造各種各樣的謠,而被打臉以後也不會臉紅。這是無産階級的特點。這是人海戰術,他們就是比如說把一句話說一萬遍。他們所依靠的就像是斯大林的聯共(布)黨史一樣,讓盡可能多的人看到他們說的話,而淹沒掉你說的話。因此,他們說的話無論怎麽樣假,都會被足够多的人相信。
窒息的广场 那年我們十七歲,一個國家傷害一個民族,一個老人傷害青年 從此我們懷疑一切,從此我們反抗一切,從此我們只信仰自由。
可以公佈下他的個人信息嗎,這種支畜一定還會出國禍害人類,沒準還會是個匪諜。
是谁谈笑风生 外国也有臭虫
我来解析一下这种粉红心理。

首先,这人完全把自己代入统治者阶级,看他把迫害自己以保护统治者的墙说成是保护自己的……
换句话说,主子强大一切都好。而尊严是具有群体性质的,只要大家都不觉得有什么,就不存在没尊严。


中国基本全面弱势情况下有一点点突破和强势,他们就害怕成这个样子……这倒是真的,谁不害怕法西斯呢?谁不害怕一个完全垄断的没有法治的完全受世界最大黑帮集团操控的企业、软件在自由市场中不对等竞争?

说白了粉红的出发点还是自尊,只要“别人害怕我”说明“我强大”就够了,别的你说什么都无所谓因为我说这个就是为了修复自尊、就是为了这一点而已!所以为什么你们都辩不过,你们要是顺着辩就完蛋了因为他们思考的根本不是“对错”、“民权”、“公义”、“政治制度”、“权力结构”,而是“被人欺负的我变强大了!”、“被外国人瞧不起的我扬眉吐气了!”。

这就是为什么中国教育要首先摧毁人的自尊。
自尊心最易利用,完全跟当年希特勒渲染一战耻辱一脉相承。
hualaishi hulaishi
同楼上
我觉得这种人可怕啊
学材料学的博士
内心比较反美
回国引进人才去了内陆研究所
不知道要搞什么鬼
在国内所有平台上,包括学校,跟粉红辩论都是自取其辱,因为可以把你封号,所以你赢不了
就像让一个被绑住手脚的普通人跟别人打架还必须赢......这要求是不是有点过分?教师言论稍微思维发散一下就工作不保,粉红可以随意发挥东拉西扯。
四邑漁農牧工商總會 已永久退蔥,後會無期,莫聯繫,莫回覆,莫邀答
老師有很多共黨黑歷史不敢,也不能說出來

很多觀點和理論是不能說出口的,自然被駁倒了
Audi2020 灰名单 Communism is bound to die.
基督山伯爵 或生或死,你是我唯一的安慰
你要跟粉红辩,那你也得会庆丰话才行啊,不会庆丰话怎么辩得过。
但是,
一说维尼我就5555~~~~~被警察带走。
更正楼主一点,大陆个人税最高征到45%,而14年我刚到德国的时候,哥廷根大学的人文系特聘教授税前30万欧年薪,税后10万。这么算就有66%了,而且这是不是天花板我还不确认。

但我并不认为德国的社会制度差,税收是政府收取后用来维持自己运作和平衡贫富差距的手段,不管征收是为了基建提高生活环境,还是补贴穷困人口改善民生,都是很好的措施。

政府多收税多做事并没错,没有钱光用嘴办不成事,有能力的政府更应该多收钱来多做事。需要警惕和监督的应该是,大陆政府如何分配收上去这部分钱。
这种粉红就应该回国建设祖国报销祖国。
留在美国是浪费美国物质
rabbitisme Freedom is not free
我发现和小粉红辩论会陷入到一个困境,就是你说个人公正重要,他说国家大义重要,你说没有个人公正何来国家大义,他说你为什么只看社会阴暗面。。。。没完没了,来来回回,身心俱疲。请问怎么破?

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