邓小平的功够抵他的过吗?

邓小平当然也不是什么好东西,亲手制造了惨绝人寰的大屠杀。但对这些顶层政治人物的评价仅用好坏人还是太过片面。

套用标准模板,如果毛贼是九点九分过零点一分功(爆了原子弹,勉强记他零点一分)的话,矮子能否混个功过五五开?毕竟今天中国人的生活确实有了质的飞跃
Meltdown 反党->反国->反中->反华
邓矮的罪行可远不止六四大屠杀这一件。上世纪五十年代初邓矮在西南搞土改和镇反,不到两年的时间里杀掉了两百万人,为此深得腊肉的欢心。此后邓矮进京主持中央工作,缺德冒烟的事干得就更多了。遗祸至今的户口制度和臭名昭著的票证配给制度都出自邓矮之手。过去二三十年里让无数中国人家破人亡的强拆也是邓矮的发明(参见毛选第五卷《在中国共产党第八届中央委员会第二次全体会议上的讲话》)。1957年反右运动虽然由腊肉发起,但邓矮是主要执行者(邓矮因此至死都不承认反右的错误)。同样的,三年大饥荒虽然主要责任在腊肉,但主持中央日常工作的邓矮也难辞其咎,不然他『稻上飞』的这个外号怎么来的?从邓矮明知四川大规模饿死人还要逼着李井泉从四川调粮到北上广这件事也不难窥见邓矮在大饥荒年间的罪责。让中国人亡族灭种的计划生育政策的始作俑者也是邓矮。作为腊肉的嫡系亲信和接班人,邓矮本质上就是小一号的腊肉,其作恶程度纵不能和腊肉相提并论也相去不远了。

根据葱油的回复再补充三条,虽然这几条没有前面所列的影响大,但造成的人命损失也相当可观:
  • 1975年板桥水库洪灾告急,邓矮置若罔闻不予理会,溃坝导致至少二十万人死亡。
  • 上世纪七十年代末为向美帝交投名状发动所谓的『对越自卫反击战』,导致数十万越南平民百姓和普通解放军士兵死亡。
  • 上世纪八十年代初罔顾刑法开展『严打』,对轻罪甚至无罪者大开杀戒,数万无辜者成为枪下冤魂,上百万人被枉判重刑。
一个连环杀手,突然有一天只抢劫不杀人了,你会说这个连环杀手立功了吗?不合适。
邓小平并非做了某些工作,而是少做了某些工作:和毛相比少做了一部分恶。所谓改革开放不过就是掐着你脖子的手稍微松一松。社会抓住这点喘息的机会完成了一定的自我修复,也就是你说的“飞跃”。功在哪里呢。
十字军征支大佐 福音派传道人 境外反共势力 亨学家
题主还没走出粉蛆思维。

朝鲜也有两弹一星,韩国领土上还有外国的驻军。难道饿死几十万人搞原子弹也是金家对北韩人民的贡献?南韩人沦为美国的附庸和走狗了?

让人民安居乐业是国家领导人的职责,邓笑贫吃的用的,都是中国人民的纳的税。改革开放只是它做了一件应该做的事,而不是它对国民的恩赐。如果因为这个对邓感恩戴德的话,这种人只配做奴才。
他有什么功劳?还是你觉得改开是个恩赐?政府是纳税人老百姓养起来的,改开那本来就是应该的,非但没有对严打、文革、大饥荒问责,还要把理所应当的事情变成功劳?
政府做的事越少越好,所谓包产到户,搞活开放,其实就是政府少管点事。

如果这也叫功劳,拿随便一口猪也能做到这种程度。
自由与革命 去游行,为什么?这是我的责任
说碾平是法西斯,实在是侮辱法西斯了。作为镇反运动主要执行人,反右运动实际领导者,这些”伟大功绩“在人数上已经吊打希特勒了,更别说还有改革开放后的严打与六四,其发展经济的贡献,也主要体现在迫不得已时的暂时放权,具体的工作主要是胡耀邦和赵紫阳做的,要是这都能算功过相抵,希特勒也是功过相抵了,毕竟希特勒可是把德国从大萧条中拉了出来,给德国普通人普及大众汽车和度假,论经济发展远比碾平贡献大,杀的人也不如碾平多,碾平算伟人,希特勒就是世界伟人了(笑)。
爆原子弹也记分,你一个人质,然后劫持你的人本来手里只有一把匕首,后面突然变出一把AK,你还给他加分??
不够,邓矮子的改开是解放了支人,属于渎职,他在进行大面积松绑只为放开经济恢复到1949年前什么防范措施都没有,官场和民间全是腐败,是很粗糙的改变,在某种程度上还不如腊时代
Aspasia 对于自由和人权的向往
改革开放以来中国的经济发展也是老百姓辛勤工作的功劳,而且没有老邓也依然会有改革开放,1976年粉碎四人帮之后华国锋就开始大力引进外资、外国技术和成套的车床设备,邓小平、陈云、李先念他们打倒华国锋的一个重要的口实就是“华国锋搞洋跃进”。
57反右的时候他就是急先锋,80年代后期把胡赵打倒,89屠杀手无寸铁的学生,如果没有他中国80年代末可能就会和东欧一样实现民主化。
①大清在臘肉死後的當權派幾乎一水的極左,鄧算是難得一見的正常人
②按照鄧的思路,大清確實從撒哈拉以南非洲級別的世界倒數人均GDP一路追到了世界勉強中遊水平,直到蛤蛤一時糊塗信了小說反黨哥的大頭鬼,隔代指定了那誰
③他接手的魔都人均住房2.1平方米,虹鎮老街之類的窮街韭菜窮到,因為房子太小床太短,晚上睡覺伸不直腿,只能開墻破洞,是他結束臘肉對魔都的無上限剝削,開始大量建造工人新村改善居住條件,並讓工人以比較低的價格買斷租賃房產權,現在魔都local不少都有幾百平在手,雖然地段可能稍微不及原來,主要在城鄉結合部和中遠郊;魔都韭菜也再也不用生煤球爐子用煤氣罐了,絕大多數都用上了管道煤氣/天然氣;汽車也不再是奢侈品,幾乎家家戶戶都標配;大清也一躍成為有史以來最富的威權政體
④至於那啥,說實話吃相實在太難看,催淚瓦斯、高壓水槍、學撒切爾夫人鎮壓紐卡斯爾騎兵揮棒子、胡椒噴霧、水炮車、鹵化物/幹冰人工降雨等常見手段單獨或疊加使用,都比那啥吃相好看多了,可能他太想所謂一勞永逸了,也預判到掌握自由世界真正話語權的猶太深層政府無利不起早,為了大清龐大市場早晚會假裝忘了這茬,也就直接不管不顧了
刘鹤 派樂迪
邓小平就是修正主义的走资派。用最近二十年引进的新话术讲,它就是西方颜色革命。我们必须拨乱反正,效忠东方正统。
功就是功,过就是过。没必要纠结什么相抵不相抵的。

总是纠结功过能不能相抵,到最后很容易就进入用非黑即白来下定论的错误逻辑上。
欧克聊几句 🤬不友善用户
邓小平是中国5000年历史上第一个大脑比较正常的皇帝,但仍然是皇帝,有了他才有了后面的江胡两个大脑仍然比较正常的皇帝
虽然说邓只是不像前任那么瞎搞瞎折腾,让中国恢复到正常的发展状态中,倡导的做的无非是些trivial的事情。但是看看现在这个今上,我觉得邓还蛮可贵的,而且打开局面,还是比后面几位承继已有的路线要更难些。当然64杀人绝对不可原谅。
我都想笑了 我都想笑了
原子弹能算加分项说明你大脑还是没升级到位
zn6nbhnn 拳打黄俄阉狗,脚碾粉蛆五毛
自由市场封建年代都有,人为禁了不说,过不下去了才打开,不清算错误还算功劳了?好比人天生靠双脚走路,土匪拿刀非逼着人爬,后来确实爬得慢,只能变回双脚走路,然后土匪说,我给了你走路的自由。简直滑天下之大稽。
可怜的是昨日认为改开平平无奇,今日却因当政者的无能将其评为惊世之举。
帝包 灰名单
你殺了一個人,接著你救了一個人。你能功過相抵嗎。
一個人功過相抵是發生在一個沒有死人,或者因此死人的事件才能成立。沒有死人的事件基本上不會考慮功過相抵問題。功過不能相抵
共產黨搞功過相抵是納粹殺人多了。忽然做了一件事情,告訴你,他已經功過相抵。他無罪,繼續可以為你服務,替你去操逼
四邑漁農牧工商總會 观察 已永久退蔥,後會無期,莫聯繫,莫回覆,莫邀答
有啥功?經濟和資本主義有關,capitalism又不是他發明的


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真实姓名 激进自由意志主义者,反国家主义,个体主权信奉者,国家主权虚幻论者。本质上非川粉,而是把川普看成自己的工具人。由于反左是当前第一要务,所以容忍川普民族主义,国家主义的做法。
没有什么功大于过,过大于功的说法。

功就是功,过就是过。杀人犯,不能因为他捐助了失学儿童,救了落水人员,就功过相抵。

所以一个人的“过”一旦越过了道德的底线,那么一切的“功”都要无视。


所以说邓小平,就凭六四屠杀,就可以枪毙一百年了。别和我提他的功,没意义。

当然,如果真要说他所谓的功,其实这个功算是共产党的功,因为延长了中共的寿命,这不是中国和中国人的功。为啥?他不同意改开的话,中共可能早崩了,中共国也完蛋了,新中国诞生了。当然,有人会说新中国也是独裁,极权怎么办?对,的确有可能,但是只要不是中共这种,都存在改良的可能。所以说,独裁个几十年,慢慢就在人民的抗争中改良了,这是可能的。
呵呵,做了华尔街的买办,把韭菜赶进血汗工厂,美其名曰经济成就,就是功了?
zzzzz11111 观察 学术训练家
基本不行因为他所谓改开的功绩本质上只是共产党延续极权统治的自救,这个行为不管是不是他执政共产党都会进行
bingo 科學研究證實,只要倒車車速達到特定速度時,即可打開時光隧道回到清朝…甚至…秦朝
不,他只是讓共產黨活久了些,出發點仍是穩固共產黨,並不是讓中國走向民主自由。毛澤東和包子是水平低的,鄧小平那款是高水平。
但無論高低水平,都只是獨裁,專政。只要讓共產黨穩固的人都是罪人。
会向藁街逢 新注册用户
邓公的功过是非不是我们这个层面的人所能评价的吧?时移世易,任何政策或者决策都得经得起时间的考验,等我们这些人老的快要进棺材的时候可能再回头看看也许会斗胆说上那么一两句吧。
TIAN_KUAI_HUO 井中瞭望西朝鲜
邓小平的功劳只有"开放"老百姓赚钱(本来就不该限制) ,真正努力的还是老百姓
我覺得這問題本身就沒問完
是功是過應該要有個對象
沒有對象,談什麼功過
如果你認為中共政權的存在是過
那鄧小平有功於中共政權的延續
這個功又怎麼會是功
習近平如果對中共政權的毀滅出了大力氣
那他的過是不是也不能說沒意義呢
地圖要有座標才能定南北
功過也是依照對象而定
毛澤東被中共評功過
他的功當然也是針對中共政權而言
絕非民族而言
我又想到一個人曾國藩
你說他是有功還是有過
這也是有趣
對清朝是有功
但對民族久不一定啦
清朝就早30-40年完蛋
有沒有一點可能
我們能早一點進入民智已開的時代
能抵禦日本攻擊甚至日本不敢攻擊
沒有日本侵華
是不是就沒有共產黨在中國下蛋孵化
這樣對現在的中華民族來說
他是有功有過呢
生活改进靠的是西方的科技,和吃饱了没事干的外国人对中国人权和制度的指指点点
黄佳敏 没有手机的生活好纯粹
说原子弹是毛的功劳,这种思路和小粉红就是一挂了。没有毛的中国会有更大的原子弹。再说说习,当然不能说习这10年完全没有一点正面事迹。但是如果在民主化的中国会做的更好更多。有习的存在,只是阻碍。我说个民主化中国解决不了的问题。只有习能做的屎盆子。去伊斯兰化。虽然过程也很极端,但确实给子孙后代挖了雷。受益人包括维族回族在内的所有中国人的子孙后代。民主中国做不了这事。只能变成黄左,汉左,和现在的欧洲一样。等到和极端伊斯兰势均力敌的那天再摊牌
自由是第一生产力 新注册用户 (待解除)
邓小平是提出过政治体制改革的,包括党政分离,领导干部任期制,甚至他也赞成将来条件成熟进行普选。
但他反对激进的政治改革,特别是中国人民素质普遍低下的八十年代,当时如果就实行普选,按照中国人的政治素养,十有八九会选出一个毛泽东式的人物,把中国重新带回文革的沟里去。
扛麦螂 🤬不友善用户
邓小平当然功大于过,这是无可争议的事实,为黑而黑的人和红小兵没有什么两样。

没有邓小平也会有改革开放?不可能!是坚持无产阶级大革命的江青会搞改革开放还是坚持“两个凡是”的华国锋会搞改革开放?事实是邓小平就是当年中共高层里最右派的人,换成其他任何人都会比邓小平更加糟糕,包括64里的那些学生领袖,绝大部分都是左派。

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