经济内循环是否一个悖论?

说来有意思,大概十年前,和一个老同学聊天,他毕业后一直在体制内从事经济管理工作,他开玩笑说中国一部分经济是内循环,在空转。当时他是把内循环作为荒谬的笑话说的。
顺便说一下,这位同学能力很强,学历家世都是第一流的,现在已经进入梯队前列了。
最近,作为习近平头号经济智囊的刘鹤,公开提出经济内循环。耐人寻味的是,刘鹤是习近平的传声筒,是习近平打入国务院系统的钉子,直接绕过总理李克强发声。
经济内循环到底是不是一个悖论呢?
其实中国经济内循环不是新鲜事物,过去已经搞了两千年。在过去两千年,无论历史书如何宣传丝绸之路之伟大,外贸都只是这个农业帝国的微不足道的补充。结果我们一次次看见,农业帝国发展到它的极限的时候(有说1亿人的,也有说4亿人的),无以为继,只好内乱洗牌。而在和平时期,其实普通人过的仅仅是能勉强温饱的日子。
经济活动的本质是利用自然资源,生产出消费品。作为仅能利用本土资源的农业国家,上限很低。
最近四十年,中国发展正是加入世界经济循环的结果。中国从世界获得资源和技术,利用低人权优势,加工出产品,销往世界获得利润。在抢夺世界市场的同时,内需市场也在不断扩大。中国倡导的全球化的本质是输出劳动,进口工作机会。
但是内需市场的扩大让统治者产生了幻觉,以为内需总有一天会大到不需要国际市场。
如果中国重回内部循环,首先可能性较大的,就是出口受阻,劳动无法再输出。记得中国前几年忽然对计划生育急刹车么?那是因为按照惯性思维,中国的下一代劳动力不满足世界工厂的需要。中国之所以能输出劳动,是因为中国的劳动力便宜。如果劳动无法输出,14亿人就有相当一部分不是生产力,而是纯消费力。那么人还是多了,而不是少了。减少人口,则意味着内需萎缩。
其次,也是可能性较小的,就是无法进口原料。如果这种情况发生,中国就要运行在本土自然资源极限之上,显然不可持续。结果就是中国要退回低消费水平上。这样也意味着内需萎缩。
最后,还有技术进口的中断。技术进口的中断,意味着中国在国际市场的竞争力变弱。中国同发达国家的贸易已经被打断,就只能去竞争比较落后的市场。如果发达国家技术迭代加快,沿用旧技术(假设中国自我研发和科技间谍没有取得成果)的中国就会连这个市场也失去一部分。
总的结果是,内循环会导致内需萎缩。不要忘记,中国政府实质上是一个大搞国家资本主义的超级公司。资本主义的本质就是要不断扩张,没有扩张意味着经济的死亡。
习近平作为工农兵大学生,相信内循环情有可原,刘鹤据说是经济专家,也相信内循环,不是蠢就是坏。
吳樂天 風雪夜歸人
內循環喔....來做個模擬好了

1.農業內循環     土地拿去種主糧      蔬菜水果肉類將變成奢侈品

2.商業內循環     靠外貿吃飯2e多    相關服務業湊一湊算3e     這些都是可能失業的人口

3.科技內循環     舉個栗子    高鐵只有殼是自己做的     關鍵零件都是進口     要內循環估計
                         要回到火車時代

4.工業內循環     承2.3項      沒有外國工具     做不出合格東西      只有中國市場     工廠大概
                         要倒掉一半

內循環出現的幾個問題       一是政府收入下降     二是失業人口眾多     三是美元收入減少

收入下降就印鈔收稅      不是把貨幣搞到爆掉      就是把人民搞到翻掉

失業人口眾多就治安敗壞       遍地張獻忠      

沒了美元       無法進口國外物資      未來中醫即將取代西醫      望聞問切     將取代各種檢測
象征自由的男人 永远的在野党
内循环当然可行,只不过代价就是经济倒退,技术倒退,比内卷化还要严重。

就不说全世界了。就假如中国某市切断一切与外面的联络,自力更生。结果可能是短期之内大部分现代电子设备都造不出来,食物种类减少,金融体系崩溃,生产工具也造不出来,全面倒退回民国时期。

就算没有这么夸张,但是只要有这个念头,能用国产不用国外,能闭门造车凑合用就不管外面的先进技术。能和国内打交道就不去理会外国,内卷化是注定了的。

经济永远是越流通越活越发达,香港,新加坡,伦敦,无一例外都是靠着自由流通作为基础。但是习近平脑袋里的东西告诉他已经不管怎么实验都是失败的计划经济最神圣最好使,内卷化的根源自力更生,艰苦奋斗最明智最正确。总加速师实至名归
經濟內循環換個說法就是閉關鎖國。
也就是說,如果中共真心追求經濟內循環,那跟放棄國際市場競爭力是一樣的。
這代表什麼呢?這代表中國企業無法在國際上市爭取融資,只能在中國國境之內獲得融資。

所謂的經濟,非常重視物品跟資金的流動性。
如果中共擁有物流便捷的交通環境跟資金管道說不定還能撐上一段時間,但一旦中共真的執行經濟內循環,我可以斷言不到一個月的時間,中共就會陷入非常可怕的通貨膨脹。
因為中國的資金恐怕絕大多數都卡在房地產跟股市,而即使中共的銀行再怎麼釋放資金,也往往流入房地產,根本無法流入應該發展的地方。
(就連李克強都在近期明確指出要中共政府禁止50%以上的非必要支出,由此可見中共的資金有多麼的緊張)

如果要從結果來說的話,中共如果真的走上經濟內循環這條道路,等於是在自殺。
鸥鹭茫茫 要提高续命水平
经济内循环,参考俄罗斯。
要石油有石油,要水资源有水资源,肥沃土地遍布.....自然资源全球第一。

中国?石油没有、淡水资源南水北调还是杯水车薪、土地都搞房地产去了,更别说改革开放对环境竭泽而渔式的破坏。大片的戈壁、沙漠、山地,就不说自然灾害了,种田又不能大规模机械化,不进口粮食都成问题,内循环下要派多少劳动力去种田?劳动力都去种田了,工业国就倒退回农业国。轻工业发展停滞,就更落后了。

还有计划生育留下的老龄化(2025老人达2.1亿),勤而不富留下的少子化(党国卖国集团),一堆危机工程(如三峡),以上种种的历史欠账总得还的,我是想不出这内循环有什么出路。
关于内循环这个我在另一个问题里也有类似回复,基本认同楼主的观点
https://pincong.rocks/question/item_id-311965

另外说一句刘鹤

这人不是蠢,就是坏

刘鹤过去写过论文,大致主旨就是中国的经济循环依赖外需市场,中国的经济模式就应该是全面布局全国各地的产业分布,形成所谓全产业链,利用各地方城市的不同产业的优势,向国外输出大量工业产品,以换取国内亟需的硬资源与技术资源

这货心里早就明白怎么回事,但是到了今天他依然给他那个初中同学拍马屁,出什么烂招内循环,但是他自己打心眼里其实是否定这个东西的

所以你说这人难道不是一点都不蠢吗?不就是彻头彻尾的坏吗?
别考虑那么多。如果科技,石油问题解决,内循环毫无问题,甚至回到清朝帝制也没有关系。可惜两个都没有解决。那p民就等着吃草吧。看看朝鲜,要是解决了科技问题,那就是三胖吃肉,平民喝汤。可惜,按这个体制,估计永远都解决不了
内循环要是要,但是不能长久,好比永动机是造不出来的一样,那样和闭关锁国没什么区别,世界是不断进步。投资,消费,出口,一样都不能少的。
主要是新词,让人迷惑。  换个更形象的词,  比如  不吃不喝 。
其实就是经济上没招了。   产业转型显然失败, 产业链转移到东南亚的趋势无可避免,经济趋势继续向下以成定局。 
政治体制成了经济发展的瓶颈,体制能改吗,显然不能。
所以未来只有死路一条。 但是不能明说啊,需要粉饰太平,所以就创造了个新词玩弄大家。
已隐藏
東亞大陸又要回到易子而食,折骸而爨的美好年代了
沒問題啊,內循環然後萎縮之後就撐不下去了。

或是靠出口毒品硬撐,撐到內部有人不爽。
中國實際上還沒完全第三次農業革命(除了化肥和雜交品種之外,其他例如機械化等都未實現)而且現在中國農地萎縮得很嚴重,所以可以以清朝作對比估算.

清朝最多就養4-5億人還是僅僅溫飽,估計中共再屌也就是8-9億.這說明假如真的內循環,中國可能得餓死上億人而剩下的人也基本沒肉吃.
飞天狐狸王 十二月党人是俄罗斯最后的良心
伊拉克在萨达姆被推翻之前就是内循环
目前伊朗和朝鲜都是内循环
好听点叫内循环,不好听就是被制裁的被迫闭关锁国呗
下场和结果是什么不是明摆着的吗?还要问行不行得通不是浪费时间吗
成吉思汗 成吉思汗
內循環的話,可能最好的地方是大涼山。沿海地區搞不好要落一到一個人吃人的地步。
ioth ? 变量老帅
表面上看起来只是用了一个名词,实则上还是有套路的。
这里都是刺激性言语,管理员水平也不高,说了也浪费时间。
动不动就什么引战,论坛不争论和蟹多好。
比中共删贴还恶心。
带钢丝的韭菜 意外搜到,发现签名被改。本站站长再一次以实际行动证明了自己永远只配被称作是一条中国人,或许其嘴上反共,行为上却比共还共。
这些年来,看多了江西、湖南、湖北人民所建立的这个反人类政权,在经济领域的各种挖肉补疮、毫不顾及大局前途的奇葩操作。
以前,我还会讽刺:这就像一个人不断地撸管、撸出来之后又喝下去,以此来补充蛋白质。

没想到现在,真有人把这个摆到台面上来搞、赤裸裸地鼓吹这个。

习胖子,真不愧祖籍江西。
简直比王安石、蔡京、严嵩还要祸国殃民。
真是反人类的楚国猴子。

果然,白发渔樵江渚上,惯看秋月春风。一壶浊酒喜相逢,古今多少事,都付笑谈中。
蘇聯當年被美國輕易地間接幹掉就是因為蘇聯是一個經濟封閉的國家,沒有適應外部環境轉變的能力。
经济内循环,希望中共政治也能内循环,老老实实自我毁灭,别想着输出革命,就是对世界人民最大的贡献了
經濟內循環說白了就是自產自銷嘛,自己國家的消費需求優先選擇中國生產的產品,阿中國不是本來就如此,官商勾結,壟斷市場,只有自己生產不出來的才會去進口,可問題是現在中國的過剩產能,中國人吞的下嗎?
這跟之前的"地攤經濟"一樣,一堆人很認真的去討論,但其實本質上就是口號一個,推出了發現沒效果又吞回去當沒說過。
中共是邪教 刁大犬扛麦宽衣,修宪必入地狱
管不了那么多了,中共现在就是想办法续命,把十四亿人当成人质,绑在一个战车上,全世界围堵中共,中共只能关门自己玩了,能不能玩下去是两回事
yanick 新注册用户 Y
连我这个半个小粉红都觉得内循环是一个糟糕的选择。

香港的发展至少也有部分从大陆获利,单纯的内循环,要么就是北上广深继续剥夺周边城市,要么在行政权下弱化北上广深,但这样又势必导致整体能力的下滑。

内循环,内个腿子,真这么做就是闭关锁国吧。

不过现在看起来更像是对美国的见招拆招,嘴上内循环,实际上和周边国家继续PY。
gratesque I follow Truth
九个月之内就能亲自体验,亲自学习脑血栓是什么感觉。
瘋魚 信仰只是自己與上帝之間的事.跟其他人沒半毛線關係.
中國內循環只是科技倒退。如果經營得好。經濟也未必會差。
而幾年後中共軍力會更差。
不過只要給他一點時間。他一定可以把經濟搞爛的。
我好奇現在的十年後,你再找你那朋友聊,他會說出什麼東西

期待能看到你朋友的觀點!
不是单纯的内循环.

就是和世界对抗,搞不过人家被人家围堵,无奈之下加强国内内部经济发展完善的意思,

一个消费一个科技

让国内消化过剩产能,让国内在不能通过偷盗的状态下发展科技

没什么别的意思,你们想太多了

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