如何看待有些人一直有着中国大陆、台湾、蒙古、琉球群岛、海参崴等这些土地迟早要收复/统一的想法?

这些人也是对中共无感的。
但是希望这些土地收复/统一,并且强烈反对姨学等的分裂论。
本人也是这种观点,虽然我已经是美籍华人,但无论你是港澳台人,我们都是中国人,这里的中国是指这片土地,这种语言,这种文化。
琉球從來沒有屬於過中國喔,一天都沒有,如果你覺得有,你的資訊來源很成問題

外蒙古沒有服屬過漢人,中華民國成立的消息一傳到外蒙古他們就獨立了。他們服的是滿洲大汗,才不是什麼漢人

不少人是「被中華民族」的,梁啟超發明中華民族不過一百年出頭,維吾爾人西藏人可能早期聽都沒聽過,後來多數人也沒有承認過自己是,結果漢滿蒙回藏裡面他們就佔了兩個

大漢沙文主義事實上對某些少數民族做帝國主義的行為,根本就是用殖民地的模式在管理,自治區也沒自治,然後對外宣稱是在尋求中華民族的民族獨立,要不得

一定要繼承清朝領土這種想法沒什麼道理,如果堅持一定會造成無數外交爭端。兩三百年內換過手的領土至少幾百處。按此邏輯,別人也可以要求他們曾經佔有過現在屬於中國的領土

華人會這麼有大一統概念是因為相信了兩千多年,當初提出這些想法的是先秦諸子,目的是看到春秋戰國時期戰亂不已民不聊生,所以統一就是他們想到的解決辦法。有點類似歐洲打過二戰之後想搞歐盟那樣。現在的大漢主義者,為了收回所謂領土不惜開戰,甚至提出留島不留人,殺光港獨台獨,根本本末倒置,違反最初的目的。不要因為長年被灌輸的思想慣性,就認為這種想法一定對,別的想法一定錯

中國思想在春秋戰國時期最活躍,然後在大一統中央集權國家中受到壓抑,進步緩慢。有特別不一樣思想的人簡直無處可逃。中國這種跟歐洲一樣規模的地方,凡事都從中央發號施令根本很愚蠢,一定有一大堆指令不適合地方,然後官員陽奉陰違。我承認國家統一有時也有好處,例如美國強大跟人口在西方發達國家中最多很有關係,市場規模大賺錢機會也多。美國的中央地方分權平衡做得非常好,其實中國如果要作為一個國家,也應該學習美國搞成聯邦才對,這樣地方上很多事情可以因地制宜,各地也才可以在互相競爭中進步。

對中共無感?中共正在破壞你的理想。要知道,中共在製造長期分裂的因子,例如新疆高壓維穩蓋集中營之類的,經過最近十幾二十年,我敢說新疆民族關係八十年一百年不會好,如果哪天搞獨立都是他們逼出來的。就像香港從接近0港獨被中共硬生生搞出港獨來一樣,台獨的根源也是中共。

被侵略的國家主張付出高代價維護領土不可侵犯是因為別人可以得寸進尺繼續蠶食鯨吞下去。不過當前的中國看起來暫時是沒有這種危機。如果你相信民主,相信一個地方的人可以自行決定生活方式,大家生活過得好就好了,幹嘛追求領土這種在承平時期可說是虛榮的東西
绿之芹 80后废中
以我所見,推祟大一統的人主要有幾種性質:


一是把【中國人】這種概念工具神化/教條化
正如大部份信徒都深信真神永存,同時萬事萬物都出自真神一般
此類【中國神教】的信徒,其深信“中國”應是一個由古至今至將來都應有,並有著各種榮光的存在
其視自己為“上帝=天朝之國的子民”,並視其他不認同者為背棄真理,應被消滅的垃圾

差別是現代各宗教經過千年血淚的洗鍊,大多在其教義中尋求/開發出了和其他“未信者”,“異教徒” 彼此尊重,和平相處的方式,所以對大部份現代宗教教徒來說,發動“聖戰”,清洗異教徒是種不能接受的宗教罪行

而對那些奉信【中國神教】的人來說則相反,其中不少人認為“雖遠必誅”,“留島不留人”,“武統”是可被接受的宗教行為。

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第二種是源自把【中國人】這種概念工具人格/偶像化,亦把情感投射其中
本質比起信徒,更接近一般偶像粉,養小動物和盤栽的動植物愛好者,還有各種宅宅

其和第一種的差別在於這類【中國粉絲】一般不覺得【中國】這概念是“自有永有”,“自古以來”,“神聖不可xx的”
但和【中國信徒】一樣,他們都對他們的愛好有著比一般人更多的好感和追求

此外,一般宅宅雖然也喜歡傳教分享找同好,但大都不會逼人入教
應該說,一般宅宅,或多或少對“真愛”有較為嚴格的追求
或多或少都對“偽粉”頗為厭惡,對所愛事物的發展也比較期望保留在一種“真實,”“純潔”,“不商業化”的前題下。所以偶像粉或許會期望自己的推能上紅白,上武道館,但基本上沒人會追求甚麼“統一偶像圈”

而大一統主義者卻相反,十有八九喜歡逼人入教
以偶像粉的角度來看,大一統主義者就是那些不聽歌不買碟,不追twitter不跑活動
卻天天把“我家xx十級強,你家yy十級廢”掛在嘴邊
以別人的愛好作為自己公開自慰打飛機配菜的跟風垃圾偽粉

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第三種是看似較接近正常人,卻對【中國人】的定義出現邏輯問題的人
和上面的【中國信徒】還有【中國粉絲】不同,其不一定對【中國】抱有多大的好感

但這類大一統主義者習慢把【中國】的定義亂用,並對其加有各種難以理解,邏輯混亂的結論

他們一般會把文化意義上的“華人”,血統上的“漢人”,國藉上的“中國人”,語言上的“中文使用者”等混為一談。更因而得出【說中文的都是中國人】,甚至是【海外華人都是中國人】的荒謬說法

當然,正如這個世界上早就沒有純種漢人一段,這些“華人”,“漢人”,“中文使用者”的定義其實本身也是大有問題的,但一般來說還是能勉強找到比較可以接受的適用範圍

大一統的論點便是這種邏輯混亂下產生的產物,其可時也產生出各種【xxyyzz是中國內政】,【xxyyzz是辱華】,【xxyyzz是和14億中國人類對抗】的反智操作
更甚的是,其這種作法甚至還可引申出【中國應該統一全地球】


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第四種是某些歲靜派,當然,必須留意的是歲靜派不見得都是大一統主義者
嚴格來說,所有97時支持一國兩制的香港人都是這種人,而事實上,這也是正常人性

這些人和上面三者不同,他們大多不在意是不是應該要大一統
只是在意用不用重新適應改變後的外在環境,而事實上中國大部份也是這種人

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最後是集體主義者,和歲靜相似,集體主義者也不一定是大一統支持者
但支持大一統的集體主義者大多相信【集中力量辦大事】【沒有國那有家】

這類人中有些是真心相信集體能為了集體而做事
然而顯然地,他們犯下了對權力的嚴重錯判

當然,正如歷史上所有大形的集體最後都淪為某些人的玩具
大一統的真正主力是某些當權者,和他們的二代,三代

同時,他們又可能和上面幾種高度重合,例如某些漢族沙文主義者就是一個好例子
我并不认同所谓分裂必然优于一统,或反之。在我看来这个分明是结果而不是诱因,满清可以有效的统治多数不同族群地区而明朝缺相对难以做到是因为统治上对各地/族习俗的接纳/包容/吸收。
现代社会更为强烈的个体/特殊群体思潮使得接纳大量不同群体的难度变大了,统治的成本上升,统治者的要求也变高了,自然会有为了遵循能量最低原则而拆分的现象。但是我们也可以看到很多地方碎了一片并不能保证变得更好(比如苏联列出来的摩尔多瓦等,以及巴尔干碎片),很有可能仅仅局限于原来的状态,仅此而已。

当然了强国内部这些颅内高潮者是抱着沙文主义的思想在意淫,这种思想比前明的异文化接受力度更差,基本上就是文化种族清洗的思想进行统治,更别提自己本身的文化荒漠,完全是蝗虫式的思维。
    大一统病患者和贵匪一样无耻,也是后者天然的统战对象。
    你所谓的“这种语言,这种文化”指的是什么呢?这种语言如果指的是现代汉语,这玩意的历史不过一百多年,所谓的上古汉语,中古汉语你根本听不懂;这种文化如果指的是以方块字为载体,源自先秦诸子的这一套垃圾玩意,那你就别碰瓷什么海参崴,因为那地方,还有被你划在“中国大陆”范围内的西藏,从来就不在这个圈子里。
   至于你说的“这片土地”就更搞笑了。如果这片土地指的是杀人祭祀的商文明的范围,请你们滚回河南;如果指的是暴秦的范围,那你们还得宣称对越南北部的主权,但请尽快滚出西藏新疆满洲;如果指的是清帝国的范围,你们大可以向俄爹申索海参崴,但不要忘了把统治权还给爱新觉罗家族的合法继承者哦……
红冬里的青鱼 自由、民主、法治
追求统一,恰恰体现了专制制度的落后性;

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首先,你一定承认:沟通,是人类的天性。

我们人类是社会性动物,必须和其它人沟通,组成社会关系。我们如果流落到荒岛,孤独一人,脱离任何社会关系,很快就会精神失常。

但是,我们与人交流的时候,有一个问题:我们如何才能相信对方是一个好人?

所谓的好人,就是一个我们可以与之互动,并且对方不会加害于我们的人。

实际上,我听阿姨自己在直播里,也承认:单靠道德自身约束,是无法区分好人坏人的。一个人可能对自己的亲人很好,但是对自己的手下奴隶很坏。
但是,我们是不是可以有一种方法,保证我们之间相处可以是友善的呢?

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当然可以,这种方法就是:我们共同遵守同一套约定。

比如,我们约定,我们之间不能杀人,不能骂人,不能金钱欺骗,不能偷对方的财务,不能剽窃对方的知识产权等等。
这些约定,最后形成的,就是:法律,道德约束,文化习俗,等等人与人之间的交流规则。

但是,在专制时代,这些人与人交流的规则,一定会被专制者所影响。

比如专制者不允许大家交流反党,不允许大家交流色情信息等等。
但是,专制者和统治阶级,是不需要被这些规则所束缚的。

比如,开大G进故宫; 无需高考进清华等等。

因此,在专制社会,大家互相无法信任,因为我不知道对方是不是遵守法律。如果对方是一个体制内的人,他很可能有特权。
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由于专制特权的存在,使得中国对外交流的时候,自然也这么思考其它国家的人。


说白了,就是认为,如果对方是另外一个国家,那么它的社会规则肯定和我不一样,那么一定是不可以信任的对象。

这就是:非我族裔,其心必异。

可是,我的天性就告诉我:还想和他们做朋友,怎么办?

那么答案就很简单了:让他们也必须接受我的社会规则

两个国家怎么才接受同一种社会规则呢?
当然就是统一了!


这就是大一统的真正原因。

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那么,为什么现代社会不需要大一统?

因为,有普世价值啊……

无疑,如果人类天性都是一样的,那人类社会规则,应该也是一样的。

比如,不存在某一个国家,杀人是合法的。

实际上,我认为不仅存在普世价值,而且还存在普世宪法。也就是人类社会在同一种天性之下,合理的规则只需要一种。


所以未来,民主国家必将走向统一,或者国家必将消亡。欧盟就是这么一个东西。各国国界已经不明显,货币也统一。除了语言风俗文化,其它社会规则越来越一样。

但是这种统一,和专制的统一不同。

专制的统一,它要求遵守的,是专制者统治奴隶的规则,不是人性的普世规则。这使得大家天然会反感专制社会中不合理的规则,而排斥和专制国家统一。

香港就是这么一个例子,香港之所以排斥大陆,就是因为香港的社会规则比中国大陆合理得多,更加符合普世价值。自然当中国试图干扰香港法治,也就是要求香港也要遵守专制的社会规则时,必然会导致当地人的反抗。
民主信仰者 出身臺灣的民主法治信仰者
能吐槽的也太多。

好比如你的自古以來怎麼界定?
蒙古帝國與清帝國算不算?那你可有的忙耶?除了臺灣外,你還得攻下蒙古、西伯利亞、中亞...等,沒意外的話,得像納粹德國一樣與世界為敵。

還是要來元清乃外族的種族主義那一套?
臺灣就不用說了,直到現在也是獨立國家;
內蒙古跟滿州呢?新疆好像是人家清朝打下來的喔?西藏好像一直都是藩屬國吧?這些地方是不是要還人家自由?


或者按照你的原文,以種族或文化作界定?
臺灣跟中國是一樣的種族?別開玩笑了,臺灣先有平埔族原住民進入漢人社群,後有西班牙、荷蘭與日本殖民,就算中國硬是碰瓷,臺灣從基因上也有好幾成的人口不能算是漢人,最多算是混血。

文化一樣嗎?
中國信的是馬恩列斯毛,臺灣信的是先祖與神靈;
中國讀的是馬克斯思想,臺灣讀的是民主公民課;
中國寫的是簡體中文,臺灣寫的是正體中文;
中國說的是北京話,臺灣說的是臺灣國語。
我請問你哪裡一樣了?
汉人在历史上的生存空间还不如今天中国面积的一半,今天中国有这么大完全是满清的功劳。琉球,外蒙,库页岛,大藏区从来不是汉人的生存空间。脑瘫中国民族主义者都被共产党的天朝上国历史观给洗脑觉得汉族历史上领先全世界几千年。实际上东方文明一开始就落后于地中海文明圈,汉人只不过是虚假概念。黄帝都是游牧部落的。殷商是白人,周也是西边来的。秦也是西边半蛮族。只有汉代是楚人建立的政权,总算摆脱了中亚游牧民族的殖民,勉强坚挺了几百年。此后“中国”(中原地区)长期是游牧民族殖民地。
东辽王国 反极端。主流左则我右,主流右则我左。
历史爱好者罢了,领土、武力都是能充分激发历史爱好者荷尔蒙的东西。就跟为什么精英推崇汉文帝、唐太宗、宋朝,而韭菜推崇秦皇、汉武、大明一样,因为生活不幸福、郁郁不得志的韭菜们觉得国家领土大了,自己也能沾光
1  多读书  不要用主观想象来衡量客观世界
2  拜托下一次要统别人时  至少把理论根基学扎实了  楼上已经点对点逐一反驳你要统别人的理由了  你还在“话虽这么说  还是。。。”  你压根就没打算defend你的论点
3  大中华胶是病  原因是缺乏常识  有些人会树靶子自己打  拿什么统派独派来找借口  有些人通过多读书多了解各方资讯(比如看新闻  先看英文媒体  再看中文媒体  最后看新闻发生地的媒体  语言不通那就Google翻译成中文跟英文对照  看历史资料也是同样道理)  慢慢就能治好
四邑漁農牧工商總會 已永久退蔥,後會無期,莫聯繫,莫回覆,莫邀答
蒙古那群牧民和中原有啥關係?台灣馬來人呢(拋開是浙江人的親戚不論)?海參崴不是通古斯人或西伯利亞人的嗎?又被中華了?Rju Kju Ret To那群D又是中國人?

西藏如果拋開漢藏同源,其實也不是核心地區核心領土,回疆更是了
白头山伟人金正恩 卓越した領導者、 最高司令官、 革命武力の最高指導者、 不世出の先軍統帥者、 党・軍・人民の最高指導者
errrrr 恕本将军冒昧 那请你说说你和希特勒有什么区别?
可爱猴猴 “Patriotism is your conviction that this country is superior to all other countries because you were born in it.”
我支持自古以来,地球属于微生物的观点,并强烈建议驱逐人类,还给微生物它们一个朗朗乾坤,光复它们被人类夺走,使它们饱受各式消毒药物折磨的失土!

强烈反对汉帝国主义者侵略微生物的固有领土与文化!

哦 我忘了 是不是有个国家在阻止人民浪费食物,哪怕上面细菌孳生也得想办法给人们喂下去的?

那可真是微生物文明的伙伴,强烈支持!

不管你是美日中俄、欧盟或中南美、非洲人,你们在是个人以前,还都是侵占微生物领地的侵略者!

......如果有人觉得我的发言足够蠢,料想大中华胶也应如是。

我支持分裂中国,皇汉或高级五毛可以来暴论了。
把“统一”翻译成“侵略”,把“收复”翻译成“共产”,把“留岛不留人”翻译成“种族灭绝”,你就知道赤纳粹们是什么想法了
Genzo 嗯, 懶的寫
琉球王國本來是獨立國家, "收復" 是瘋了嗎?

海参崴是應該收復, 不過應該是由滿州國收復而不是中國吧?

還有, 香港人不是中國人. 香港人是被中國人的. 最少有300萬香港人是"被"中國人.
鐵頭查理 新注册用户 台灣來的,想和大家和平交流
侵略者的面目一開始都是這樣的,先以民族主義要求同文化的土地,或是那些歷史上曾經失去的故土,因為這樣能讓自己看起來有一定的正當性,納粹已經給我們演過一回了。
习大伟人 上联:看今朝鲜有对手 下联:挑战中共创辉煌
恭喜你遲早必成為民族英雄習近平最忠實的支持者而離開這裡。
(”這裡”說的不只是品蔥,還包括欺負華人,見不得中國強大的美國)
你确定这些地方都跟你豚一样讲支语言(这种语言)吗

你支就是侵略者 各国人民都准备好猎枪
peacefulwaters 岁月静好,但是资金和项目全离岸,白左,中美高等教育残次品,全球主义者,潘石屹教友(支田耶变种),信奉跑路学
简单答复吧
世界秩序不在大中华教这边,你还要违抗美帝旨意搞大中华教
勿谓言之不预也
這就像我也覺得我遲早會轉生到異世界開無雙一樣
夢話要等睡著了再說
日子過得太苦,無法直視自己的生活受到的委屈
只能靠胡思亂想來麻痺自己
催眠自己現在吃的苦都是為了比海大的格局
mtw1994ja 五毛亂華
大一統奴隸


不屬於你的就不是你的

就算收復了地 也不會屬於人民的

 
Fakenewshater 新注册用户 友爱部的狗腿子(反贼)
利益相关,黑龙江人。出于私心,海参崴之于黑龙江实在是太有价值了
哈哈,俄爹跟前屁都不敢放,还收复海参崴呢,过几十年外汇花光了说不定东北也送俄爹了。
和科盛商会 修改用户名需要支付 1000 葱
按照大小来算,恢复成蒙古帝国可能占的便宜还多一些。

到时候把蒙古王公接回来,大家开开心心名正言顺当四等人,多好。
潛水艇 (と・てノ)
大中華主義早以跟大東亞主義一樣,淪為畫地圖遊戲,幻想著ABCD包圍網正在壓縮我們的生存空間。

對大中華主義來說,那些需要"收復"的失地,正是包圍網壓縮我們生存空間的證據。
fakeuse1989 天生仲尼,而万古如长夜
古老(过时)的意识形态作怪,总觉得自己国家占领的国土大就好,越大越好,再加上哪里一直宣传的畸形国家认知,总觉得组成国家的首先是土地,土地才是国家的躯体,然后才是人,人有时不过是附赠品
这想法已经过时了至少半个世纪甚至一个世纪以上了,当时西方造出了一堆叫“殖民地”后来人人喊打的玩意儿,现在你看世界上诸多问题,好大一部分都是那时的烂摊子,更别说以上诸位说过的二战时日本和德国人搞得那破事
中国人啊,物质上也许许多人已经到现代了,但思想上还停留在近代,晚清左右的样子
喜爱用派克笔 观察 90后,喜欢派克笔,尤其是爱使用派克笔
中国人的大一统思想真是中国人的耻辱,必须去除中国人的大一统思想中国才能真正民主化。
ping2019 心存希望但不過度樂觀
不這樣想小說怎麼寫得出來?

在二次元的世界裡怎麼想都是可以的。

這樣想可以,自然更多各式各樣的想法都可以。

至於到了三次元的現實世界,我是不會支持的。
kill_ccp 黑名单
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自由才幸福 祝福一切嚮往自由民主的人
香港人
統一可以接受不過要高度自治。香港人的地方憑什麼你們非香港人橫加干涉。
各種各樣的想法都一直有人在想,反正都不會去做, 所以建議別想太多~ 因為想以及做是兩件事
土地收复或统一,必须要有强人,即阿道夫·希特勒那样的人物
中国人历史上还没有这样的人物,毛泽东更不用说了,基本上,国内的韭菜割不完,犯不着冒险去割其他人地方的韭菜
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hjf6 新注册用户
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臺灣人我視爲同胞,也接觸過,總體上都是關心人樂於助人的例子,所以我認爲應當由臺灣人自己決定,雖然這個決定的最終結果很可能是不少人不想看到的。就我個人來說,我願意看到臺灣和大陸是一家,包括蔡英文通過選舉成爲所有兩岸中國人的領袖。

琉球不熟悉,也因爲此,我認爲它目前處於誰的控制下,就歸誰所有。

海參威我認爲應當拿回來,因爲它是被賣國賣走的,包括從江系手中劃給俄的土地,因爲老百姓不知情,據說還是白送給越南和北朝鮮的土地。
天下无贼 🤬不友善用户 你想多了…………
穷则搁置争议,达则自古以来,没毛病。

这些人确实对共产党无感,只是大一统思想的支持者。

我觉得这没什么,言论自由,反共不等于共支持的我都要反,你不支持大一统,有人支持,这是各人的自由。

就像我反共,但我也反法轮功,反姨学,反郭文贵,不行吗?不允许吗?
亚洲人都差不多吧,对领土寸土必争,日本也整天幻想收复南千岛群岛,韩国也幻想收复独岛。
我觉得外蒙没有必要收复了,毕竟还是在黄皮肤的蒙古人手里,西藏和南疆也可以让他们独立,消耗资源太大,不过共匪就算不消耗资源,钱也落不到普通汉族人手里。
藏南是应该收复的,藏南被毛腊肉送给印度做海外殖民地,那地方的原住民和汉族父系基因一样的,人种也和印度黑哥不同,却被印度黑哥入侵占领了,就算不回归中国,起码应该独立。
外东北也一样,被外来的罗刹国强占。
琉球群岛本来就不属于日本,二战之后更是明文写着日本的领土范围,琉球群岛不在日本领土范围之内。琉球也只是明清的属国,类似于朝鲜和越南吧。
外蒙古的汉人被屠杀光了,当地的蒙古人做苏联的傀儡,蒙古所谓的独立公投就是个笑话。而且,说蒙古人臣服于满清,简直是笑话,那是被杀的没脾气了,当然准格尔被满清揍了一顿之后被蒙古同仁给灭族了,后面让维吾尔人在新疆发展起来了,实际上本来准格尔蒙古在新疆才是主要势力。
海参威是满清割让的领土,而且当地俄罗斯族居多,这个无法改变了,俄罗斯一个世界第二的核武器大国还能把侵略百余年的土地归还吗,简直是笑话。
台湾是满清战败后割让给日本的,日本是殖民台湾。二战以法西斯日本战败告终,日本归还中国台湾岛,当时代表中国政府的是中华民国。目前的状况也没有不好,双方不发生战争,也免得生灵涂炭,既没有事实独立,也没有武力统一,就是口水战,民众还能看个热闹。

我认同民主和法治,我不认同分裂和自我歧视,即使是在一个鼓吹分裂和自我歧视非常严重的论坛,我也不改变自己的观点。

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