夏朝在哪里?在土库曼斯坦?还是埃及?伊拉克?

传说中的夏朝在哪?
刘仲敬有一次说:夏朝在中亚阿姆河,古称妫水。周人也源自那里。

有民科说:夏朝在埃及。如《鹰蛇之夏 · 发现夏朝》

也有人说在两河流域,古苏美尔或巴比伦。甚至印巴交界的哈拉帕遗址...

有台湾学者说夏朝在湘汉附近。

大陆官方大概定性在河南二里头。

而三星堆的文物,似乎和中东那里很像。

日本学者说在从台湾经云南到伊拉克的照叶林地带地带-最古老的稻米产区。

大家觉得夏朝会在哪?
自由与革命 去游行,为什么?这是我的责任
如果看考古学证据,商汤文明出现的很突兀,无论是文字还是青铜器以及建筑行制,都与之前的二里头文化和龙山文化形成明显断代,因此可以大胆推断商汤文明的确是有一个输入者的。
商以前的考古学证据表明,距今五千年左右的中原文明是星罗棋布,论器物水平不及同时期的三星堆文明,而且也都没有文字,可以肯定龙山文化大概早于二里头文化,并且两者存在并行,也就是说夏即使有说它是二里头文化也很牵强。
从古籍对于夏的记载能够发现,夏朝如果有的话和昆仑山关系很大,穆天子传之类夏朝传说的有关黄河流域的记叙反而不如遥远的昆仑山,因此可以合理推测,夏如果真的存在,大概就在新疆的沙漠中,因为几千年前气候比现在湿润的多,新疆曾经存在水草丰美的草原作为中亚文明输入到华夏的通道。
夏之所以找不到遗迹,很可能夏的遗迹今天已经湮没在黄沙里,就和楼兰一样因为气候变化,过去的通道不在畅通,渐渐被人遗忘。
我时代我思想指导科学认定夏朝发源地是梁家河沼气池,徙冀、闽,发迹之江,最终定都煤山歪脖树下。
明日香 cross out
西方史学界主流的,一般2种说法中国4000年历史,和中国3500年历史

也就是不算三皇五帝的神话时代,和不算商之前的(把夏也算入神话时代)。

夏不被算入实史的理由很简单,没有当时的文字记录被挖掘出来。

所以没有办法证明二里头和史书里的夏王朝有关系,

也没有办法证明二里头或者夏王朝的国家属性,

同样是王朝,作为国家的性质,周之前周之后就,秦之前秦之后差别很大。
劳斯莱斯 我们已经成为全世界的笑话。靠吹,靠编,靠皇帝新装
不存在,凭考古证据的存在,国际上只承认到甲骨文,虽然甲骨文无前无后,虽然甲骨文只几千字,且末完全破解,但人家还是给以了承认。再往前,就没有任何考古证据了
不存在,甲骨文考古只到3200年前,甲骨文已是文字原始形式,显然3700年前,中国是不存在文字文明的,而且没有任何3700年前的文明遗址出土
只能说,商之前至少有这么一个朝代,至于是不是叫“夏”,不能确定;这个朝代发生了什么大事情,也只有传说。
莫说没有考古证据的夏朝,就连得到考古学承认的商朝,其考古证据最早也只在约公元前1300年,也就是盘庚迁殷的时候。之前发现的文物,都无法确认到底是那个叫商的国家,还是别的什么人制作的。也就是说,公元前1300年以前的商朝历史,以及传说中的夏朝都只有书面记载,没有实物佐证。
本世纪初,中国有学者对公元前1300年前后的商朝青铜器进行同位素成分分析,发现盘庚迁殷时期的青铜来源与之后的商周青铜器不同,后者产自中国本土,而盘庚迁殷时期的青铜却来源于中东,甚至北非!
由此可以推断,商朝原本生活在中东、中亚,后来一路东迁到中国,在盘庚当政时期选择河南安阳定居下来,取代了中国原有的零星文明,与当今中国有历史传承关系的中国文明史才正式开始。连早期的商朝都不在中国,怎么可能在中国找到能确认的夏朝遗迹?
其实,商朝东迁,开创中华文明,有点类似智人从非洲扩散到世界各地,取代了当地原有的土著人种,发展出传承至今的人类文明。
这个研究成果有理有据,但在大陆却是个禁忌。
fb_china_today https://pincong.rocks/topic/反中国梦系列
中国境内没有可以外面找找

没准夏朝在两河流域

估计党国不会允许这种发现
夏应该是存在的。但不是商朝的中央王朝。只不过是一些点状分布的部落里面,最大的一个部落。可能只有半栋酒店的面积,所以非常难发掘,再加上四千年的时间,只有金属,牙齿,头骨这些够硬的才能保存下来。黄帝,炎帝,蚩尤应该也是存在的。只不过还是原始社会。黄帝不是汉人,是西伯利亚人,炎帝是西戎一带过来的,可能蚩尤算是汉人吧,但是也被黄帝炎帝搞死,全部落人做了奴隶。大陆有4000年历史差不多。
夏没有考古依据,有考古依据的只到商,上下3500年的历史,就这么简单
商以前的歷史
都是周人融合了各封建邦國古老傳說再改造一下弄成的
後人再根據周人傳下來的「歷史」不斷加油添醋二次創作

沒有文字證據的夏朝
基本上只能追尋其各種神話故事的原型,而無法找到一個實際存在過的統治集團
因為本來神話就是大雜燴而成的

就考古學的證據來看,黃帝的傳說原型在黃土高原,夏禹的傳說原型在江漢平原
分別對應到陶寺和盤龍城兩個大型城池遺址
罗摩衍那和摩诃婆罗多中提到了一个部族,叫cina,一般后世多翻译成“秦人”,但是这两部史诗成型于公元前500年以前,那个时候秦国还是一个边陲小国;此外cina活动的范围从克什米尔一直到阿萨姆地区,还跟阿萨姆地区的东辉国交往密切,两者的语言跟雅利安人完全不同。我个人猜测cina就是古华夏遗民,也是周穆王西巡时碰到的夏商遗民。

我个人认为,作为夏商周统治阶层华夏人不是黄河流域土著,而是发源于青藏高原活动遍及中亚腹地的半游牧半农耕民族,而且足迹可能触及尼罗河流域。有兴趣的葱油可以看看古埃及法老的雕塑,完全是跨喜马拉雅人和印第安人的相貌和体格,而且男性胡须稀少,很多没有唇髭,这是印第安人独有的特征。此外苏美尔人男性雕塑的胡须也异常稀少,跟后来的阿卡德人完全不同。而且苏美尔人还有类似合掌礼的手势,这种文化除了古中国好像还找不到其他例子。

但是由于政治原因,西方主流学界一直回避这个问题,到现在也只公布了很有限的古埃及统治者遗传信息。还有图坦卡蒙面部复原图,大家可以搜一下,跟金棺面具对比一下,就知道什么叫公开造假了。
实际上证据链并不复杂,知道最难的环节是什么吗?

是如何克服国人的文明认同幻觉

5000年秒天秒地的牛逼吹了几百年了,现在告诉大家其实我们的祖先是埃及、中东那边过来的,能行吗?

这里面涉及汉文化正统性的问题、民族自信问题,十分抽象。

其实不用太仔细想,人类是猴子进化的,官方没反对吧?

人类的老祖宗是非洲起源的,这没反对吧?

现代智人的共同祖先是从非洲一步步走出来开枝散叶的,没反对吧?

所以人类史很大程度上是共识了。

怎么一说到中国史,就必须换个版本呢?但凡有人问炎黄的爹是谁就大逆不道了呢?

不从埃及、中东过来的难道是直飞过来吗?

骗、瞒、篡,贯穿各行各业
扬库萨尔 灰名单 世界最小民族萨鲁娃克族开族始祖及唯一成员 Salwak chikien mokajee YANGUSAR 逆民反向小粉红,坚决反对国族捆绑,支持少数民族反攻汉地,让汉族去主体化直至彻底消失。
在“历史发明家”的脑洞里

紫薯布丁紫薯布丁紫薯布丁紫薯布丁
于万物之中 82ADFB47E974B953FB85CD5426A42B54033FB33D57437ECE2F7A748B0E3AC24AD5435B037F7B0E0628C2E60ECDF604CBA807021658873F0B4DB3CDFA532F516E
存在于万古前夜的太古宙暖汤里

对着神话谈论真实是个没有意义的问题,正如同在虚构的故事中寻找真实感的人脑子一定有问题。冰岛人一定不会执意要寻找阿斯加德在哪里,尤腾海姆是斯堪地纳维亚半岛的那个地方。历史上是不是真的有奥丁这个人,里夫和李普特拉希尔是不是冰岛人的女娲和伏羲。
你可以把夏朝这个故事看作周人的大型同人创作活动,规模比九州志还大的那种,反正都是士大夫的一支笔随便编,编的像样的写进史书,编的过于ooc的大家不认就是了。
在习近平的鸡巴里

研究表明我们伟大的习总书记实际上是一名时间旅行者,他将会在未来的某个时间点回到宇宙大爆炸之前,然后在那片虚空里他撸了一发——我们的宇宙便是由此而来,欢呼罢!同志们!为我们伟大的宇宙之父,万物的创造者——唯一真神习近平!万岁万岁万万岁!他永垂不朽!
目前的考古研究,商之前已经有比较发达的文明,当然不要跟巴比伦这种比,但比较发达的贸易网络和广域王权是存在的。而且有好几处,但目前没有能破解的文字,不能确定哪个是夏政权,夏朝说不定根本不存在,也有可能不在中原
你是中国人 你是中国人,你爱中国
不是已经有学说认为再往前的历史不是在中国本土而是早期民族迁来中国以前的历史吗 而且以前好像看过说夏朝就是埃及还是哪的 说历史事件都对得上[也可能记错了 懒得查证了]

结合姨学 我觉得这种说法的可能性很高
郭沫若虽然人品不行,学术上应该还算可以,

他由周王使用轻捋刀(目前维吾尔人使用的大菜刀-Qingraq)以及其它文物断定

周族突厥人,他同时断定皇帝炎帝也是突厥人

突厥人的勃兴之地为阿尔泰山,他们后来分三路扩散

一部分塔里木盆地,部分西伯利亚蒙古高原等,部分河中地区及印度次大陆

后来他们在中国史书上以塞族名出现,Saqa

释迦穆尼Saqyamony即为突厥语塞人的智者的意思

维吾尔最早的勃兴传说人物Oghuzkhan乌古斯可汗就是史前塞族部落联盟的统一者,传说中他征服至山东半岛

......
最后的吐火罗人 油和酒不可糟蹋。
汉朝应该是波斯那边过来的,原本就不是东亚人。
合法马克思主义 现实主义者
当然存在啊。大夏是党项人建立的政权,1038年-1227年,大夏还有自己的文字。
人类还都源自非洲东部呢,第二次大迁徙的时候除了印度人其他都是路过中亚的
这些学者都是扯,你套什么都可以,如果夏周朝在中亚,按照那个时候的自然环境,要迁徙到现在这个地方,需要走多少年?
反正夏朝存在不存在都是两说,随便你们胡说八道好了,我说源自朝鲜好了
用點常識,絕大多數人類是不會往回走的,蘇美爾人不可能來自東亞。別說鬍鬚他們還是光頭咧,你中國什麼時候流行光頭了。就算退一萬步來說,假設蘇美爾人莫名其妙要移民到東亞來,他們的基因也早就被土著稀釋了,基因純度最高的肯定還是他們當地的阿拉伯人。古埃及人基因也早就測過了,比起今天的埃及人和今天的歐洲人基因更像。你中國怎麼人總喜歡碰瓷別人啊?夏朝估計就和其他王朝一樣是來自中亞的遊牧民族定居下來,沒什麼特別的。但也就是個部落國家罷了,算不了什麼城邦文明。
雙加不好的鴨語者 doubleplusungood duckspeaker
基本的歷史知識,夏朝本身就不是「信史」是傳說。

都是人們口耳相傳的傳說
原始部落来算的话,是存在的,只是没留下什么东西给后人
有一说一 理性粉红
商之前肯定有文明,大量出土的精美玉器,陶器还有天文祭祀用具可以证明,但没法证明是夏,可能是几个大的城邦文明
比商更古老的本土文化遗址都高度成熟
占星、水利、城池建设都很发达
夏朝确实没有被证实,然而无关紧要
HokazonoHazuki 2022.12.17 HKT48を卒業しました!
夏朝的存在无法证实,这个问题不成立。
如果用中共学术界推定的二里头文化来看,来自河南。
四邑漁農牧工商總會 观察 已永久退蔥,後會無期,莫聯繫,莫回覆,莫邀答
禹出西羌,禹應該是羌系的創世神。禹不是人,是神。夏存在於司馬遷的史記裏,基本上可以說不存在,如果對應實際文化可能是石峁古城
不存在,看黄仁宇「中国大历史」说的很明白,字数补丁。强行吹奏无意义。
1 尧帝的名字叫伊祈放勋,是不是很怪?你念快一点就是 Egyptian, 是埃及人肯定了。但是不知道他的事迹是发生在埃及,传到中原,还是他本人来到中原,左邻右舍叫他埃及人。

2 三星堆有文字,古彝文专家可以解读,政治需要不公开。此外四川和云南的彝族都试图把自己说成嫡系。

3 石卯其实是很重要的遗址,比二里头更接近夏的传说,可惜没有文字,仅有“重复出现的符号”,DNA 测试大部分是高加索人种,现在说成是战俘殉葬。
五五五 新注册用户
不在支国本土产生的政体 能算是支国的朝代。这算是什么疯狂支式历史观
道气长存 🤬不友善用户
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你是中国人 你是中国人,你爱中国
所以现在东亚支人这种乳化长相的到底是外来者还是土著
作为河南人说个笑话,你们买的很多青铜古董都是从茅坑里捞出来的。
夏朝無考古學認可依據,不存在。支吶歷史至多追溯至3600年之前。
美奶滋竹筍 我是台灣人
那些說從埃及還是兩河流域跑到中國來的人有沒有去看過地圖啊? 光這樣看那就是一段很長的路吧? 

那在舊石器時代的人要怎麼長途旅行而不是在中途就安身立命卻死都要經過那荒涼的長長旅途非得到中國來成立什麼夏朝不可?

假若真的跑那麼遠那為什麼半途的這些地方都沒有可供考古的遺物出土?

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