请问中国如果全面对外开放市场的利弊是什么?
众所周知,厉害国的重要的赚钱的资源都垄断在国企身上,这也是改革开放停滞很大的一个绊脚石
但是貌似许多人,包括粉红和反贼,大多都不会赞同对外继续开放全部市场给外资,他们普遍认为中国在历史上是吃过这个亏的,规矩本来就是人家西方制定的,
在国内企业技术不如人家的情况下,把市场让给外国那些技术领先的企业,很容易把国内的企业生存空间弄死,然后按照墙内官方一点的说法就是【被外国资本牢牢地掌控国家的经济命脉】,等于你的死活掌握在人家手里
而且我发现强国人就很喜欢让人给他们来一个所谓的【保证】,就会经常反问你 例如,你怎么知道TG没了中国会不会更好不会变的更糟??你凭什么保证 要是全面开放市场会比现在更好?
乍一看按照这个说法,参考满清的处境其实也不无道理?那么想问一下各位葱油怎么看待呢
但是貌似许多人,包括粉红和反贼,大多都不会赞同对外继续开放全部市场给外资,他们普遍认为中国在历史上是吃过这个亏的,规矩本来就是人家西方制定的,
在国内企业技术不如人家的情况下,把市场让给外国那些技术领先的企业,很容易把国内的企业生存空间弄死,然后按照墙内官方一点的说法就是【被外国资本牢牢地掌控国家的经济命脉】,等于你的死活掌握在人家手里
而且我发现强国人就很喜欢让人给他们来一个所谓的【保证】,就会经常反问你 例如,你怎么知道TG没了中国会不会更好不会变的更糟??你凭什么保证 要是全面开放市场会比现在更好?
乍一看按照这个说法,参考满清的处境其实也不无道理?那么想问一下各位葱油怎么看待呢
好處就是有競爭 商品品質會變好 價格會下降 如果有更多外企來設廠 勞工福利會更好 生活品質上升
缺點就是被保護的企業 如果政府沒保護後 競爭力不夠就容易被淘汰
第二受影響是國企 如果要跟世界接軌 大概也是很多要混不下去
第三被影響的是政府 全面開放意味著關稅協定 不能亂加稅 稅收要少一大筆
各種審批要簡化 障礙要拿掉 再更進一步 可能連司法都要改革 不能用政治凌駕商業之上
對於想用黨管一切的中共 全面開放等於他的權力要縮水 這是要命的事情
第四被影響的是外匯 市場開放 貿易平衡後 沒那麼多順差還怎麼裝逼? 美元不夠 整個國家的運作 都會出大問題
缺點就是被保護的企業 如果政府沒保護後 競爭力不夠就容易被淘汰
第二受影響是國企 如果要跟世界接軌 大概也是很多要混不下去
第三被影響的是政府 全面開放意味著關稅協定 不能亂加稅 稅收要少一大筆
各種審批要簡化 障礙要拿掉 再更進一步 可能連司法都要改革 不能用政治凌駕商業之上
對於想用黨管一切的中共 全面開放等於他的權力要縮水 這是要命的事情
第四被影響的是外匯 市場開放 貿易平衡後 沒那麼多順差還怎麼裝逼? 美元不夠 整個國家的運作 都會出大問題
關稅壁壘又不是中國共產黨才會做的事情,所有的國家對進口商品都會收關稅
有些國家想要保護自己的特定產業,所以會依據自己的國情,還有該產業的競爭對手情況,在特定商品上面徵收更高的關稅,形成貿易壁壘
所以原PO後半段說有些中國人在問「你凭什么保证 要是全面开放市场会比现在更好?」
當然就是靠人民去監督政府啊智障==
會問這種問題的小粉紅就是巨嬰心態啦,自己不想負責選出政府,不想負責監督政府,只會在那邊「有飯吃就可以啦幹嘛要把中共換掉」,豬還會長出肉來給人吃,巨嬰小粉紅只會在那邊阿呆,連豬都不如==
有些國家想要保護自己的特定產業,所以會依據自己的國情,還有該產業的競爭對手情況,在特定商品上面徵收更高的關稅,形成貿易壁壘
所以原PO後半段說有些中國人在問「你凭什么保证 要是全面开放市场会比现在更好?」
當然就是靠人民去監督政府啊智障==
會問這種問題的小粉紅就是巨嬰心態啦,自己不想負責選出政府,不想負責監督政府,只會在那邊「有飯吃就可以啦幹嘛要把中共換掉」,豬還會長出肉來給人吃,巨嬰小粉紅只會在那邊阿呆,連豬都不如==
支那是不会白白开放的,除非包子脑子被驴踢了
中国政府就是全面开放最大绊脚石, 全面开放意味各种审查,审批权力被消除,中美贸易战的核心重来就不是贸易问题,而是审批权,检察权等各种权利问题。 共产党就是靠各种审批来搞独裁的。
全面放开-->除非共产党倒台,否则基本没可能全面放开,最多一部分放开,各种企业的生死大权还是在共产党手里,这种虚假开放已经玩不下去了,贸易战一打全世界都看清了共产党。
全面放开-->除非共产党倒台,否则基本没可能全面放开,最多一部分放开,各种企业的生死大权还是在共产党手里,这种虚假开放已经玩不下去了,贸易战一打全世界都看清了共产党。
只开放消费者市场却不开放劳动力市场,那就不是真正的开放。西方追求的是前者,中国追求的其实是后者。
假如在一个平行世界里双方各退一步,创建了一个真正的自由市场……唔,那么国界已经消失了,画面太美,无法想象。
假如在一个平行世界里双方各退一步,创建了一个真正的自由市场……唔,那么国界已经消失了,画面太美,无法想象。
开放市场 意味着减少关税壁垒 提高配额限制 和减少补贴
关税壁垒意味着将从国外进口的商品加价 从而在价格上削弱进口商品在本国市场的竞争力 价格变高导致需求减少
配额限制就是对国外进口国外的商品进行数量上的限制 供给减少也意味着需求减少
减少补贴就是中国减少对本国企业的政府补贴 跟关税差不多 只不过对象是在国产商品上 国产商品在本国市场的竞争力降低 没了政府补贴 成本变高 价格变高导致需求减少
而开放市场意味着国外商品在国内市场竞争力的提高 国产商品的竞争力下降
企业层面上 好处是能刺激中国企业与外国企业之间的竞争 有竞争才有进步 坏处是国内的中小型企业在对上成熟的外国大企业会十分没有优势
消费者层面上 国内的消费者能以更低的价格买到质量普遍更好的外国商品 市场选择广
国家政府层面上 进口商品的增加 意味着对外贸易逆差的增高 或者是对外贸易顺差的减少 这对GDP都是负效果 同时还会导致外汇储层减少(因为你需要外国货币购入外国商品)政府在关税上面的收入减少 但用于补贴的支出也会减少
综上所述 对外开放市场 对企业利弊掺半 对基层消费者利大于弊 但对国家政府弊大于利 这也是中国政府不可能继续大规模对外开放的原因
关税壁垒意味着将从国外进口的商品加价 从而在价格上削弱进口商品在本国市场的竞争力 价格变高导致需求减少
配额限制就是对国外进口国外的商品进行数量上的限制 供给减少也意味着需求减少
减少补贴就是中国减少对本国企业的政府补贴 跟关税差不多 只不过对象是在国产商品上 国产商品在本国市场的竞争力降低 没了政府补贴 成本变高 价格变高导致需求减少
而开放市场意味着国外商品在国内市场竞争力的提高 国产商品的竞争力下降
企业层面上 好处是能刺激中国企业与外国企业之间的竞争 有竞争才有进步 坏处是国内的中小型企业在对上成熟的外国大企业会十分没有优势
消费者层面上 国内的消费者能以更低的价格买到质量普遍更好的外国商品 市场选择广
国家政府层面上 进口商品的增加 意味着对外贸易逆差的增高 或者是对外贸易顺差的减少 这对GDP都是负效果 同时还会导致外汇储层减少(因为你需要外国货币购入外国商品)政府在关税上面的收入减少 但用于补贴的支出也会减少
综上所述 对外开放市场 对企业利弊掺半 对基层消费者利大于弊 但对国家政府弊大于利 这也是中国政府不可能继续大规模对外开放的原因
战后经济腾飞成为发达经济体典范的日本、韩国、台湾无一例外都对本国产业采取了各种保护措施。
开放 √
无条件全面开放 ×
开放 √
无条件全面开放 ×
外國安全和良好的商品湧入,會造成沒有競爭力的國企大量倒閉,但是外資還是會僱用本地人工作。
而在市場競爭下,中國本土也會在優勝劣敗下淘汰出良好的公司。
而在市場競爭下,中國本土也會在優勝劣敗下淘汰出良好的公司。
这不就是我上两天聊的中国电影问题?中国电影都成渣了,烂片一大堆,这就是保护的结果,缺乏竞争,你一天两天不如人,他妈的几十年了还不如人,能怪谁呢?是不是想证明自己是个弱智?
外向型经济地区会和梁家河地区离心离德。纳入美国主导的贸易体系更可以发展,能源粮食进口比从内陆获得更经济核算。文化上海洋文明会强势祛除黄土文明。然后某种形式的自治独立。
这是梁家河文明历史自觉不允许的,所以你看到今天发生的一切都是这种群体无意识的自发表现
这是梁家河文明历史自觉不允许的,所以你看到今天发生的一切都是这种群体无意识的自发表现
在国内企业技术不如人家的情况下,把市场让给外国那些技术领先的企业,很容易把国内的企业生存空间弄死,然后按照墙内官方一点的说法就是【被外国资本牢牢地掌控国家的经济命脉】,等于你的死活掌握在人家手里
恕我直言:你的意思難道是說就爲了「國家的經濟命脈」這種虛無縹緲的東西,就要我們顧客(=上帝)花錢買技術還不如人家的東西?
你技術不如人家,你可以去學,可以去買使用好的技術的license,可以去找新的還沒有人用的技術,可以去找學者合作研究新技術……
我說難聼點:哪怕你是偷來人家的好技術,偷當然不好,但至少顧客用到的是好技術,而不是花錢買了個爛東西
本來買賣就是因爲我想要一個好東西,我願意付出一些代價以換取好東西,才構成買賣。有買賣才有了經濟。爲了經濟命脈這種廢物去犧牲買賣,就叫本末倒置
就现在来看,其实已经不会有太大影响了(至少短期内如此),中共奉行弱民之术,社会贫富差距两极分化,工人贫弱得买不起自己生产的产品,相对于产能人口的体量来说,中国市场微不足道,封锁政策下西方还可能抱有一个庞大的中国市场的幻想,开放政策的最大弊端可能是打破这个幻想?
ps:二战以后通过“有限开放”获得的经济发展,这本质上是西方的赎买政策,不然为什么西方国家不立刻对等反制呢?日本,德国之类的信用比较好,拿到钱之后真的“履约”(不倒向苏联,民主化改革等),而中共之流则在拿到钱之后反咬西方。当然,落后国家骤然全面开放市场,确实会有很大的负面效应,而这在过去几十年也给中共很大的投机余地。
ps:二战以后通过“有限开放”获得的经济发展,这本质上是西方的赎买政策,不然为什么西方国家不立刻对等反制呢?日本,德国之类的信用比较好,拿到钱之后真的“履约”(不倒向苏联,民主化改革等),而中共之流则在拿到钱之后反咬西方。当然,落后国家骤然全面开放市场,确实会有很大的负面效应,而这在过去几十年也给中共很大的投机余地。
开放市场 引入竞争 物价便宜 白人智商高 使用他们的产品 有助于民族企业产业升级 经济竞争越激烈经济增长越快 市场越有活力
窝姨政经最前线最新一期访谈已经谈过了。
不是什么全不全面开放的问题,这些都不是根子。
现实是:支国经济规模的扩张(改开)和支国产业的降级(技术路径被西方锁定依赖于西方技术)是相辅相成的。
简言之:支国靠打击西方战后传统制造业绣带工人取得了低层次的优势,西方靠技术支持锁定了支国的发展路径取得了高层次的优势(典型的,芯片)。
不是什么全不全面开放的问题,这些都不是根子。
现实是:支国经济规模的扩张(改开)和支国产业的降级(技术路径被西方锁定依赖于西方技术)是相辅相成的。
简言之:支国靠打击西方战后传统制造业绣带工人取得了低层次的优势,西方靠技术支持锁定了支国的发展路径取得了高层次的优势(典型的,芯片)。
市场要大力开放,打击中资保护外资,只能让欧美主导中国经济。千万别给中国人自己来管,不可靠,风险大,万一又来个有野心想称霸地球的疯子上台,想当天可汗,要中华帝国伟大复兴,各国臣服,那又是个想摧毁人类进步文明的中共2.0了。
消除中国的军事自主能力以及经济自主能力这两个左膀右臂,才能遏制它发神经的隐患,老老实实做人。
消除中国的军事自主能力以及经济自主能力这两个左膀右臂,才能遏制它发神经的隐患,老老实实做人。
即使是发达国家,各国也都有一定程度上的本地保护
比如日韩对本国农业的保护。
欧盟对互联网公司的各种限制。
另外铁路,电力,等行业不对外国开放也是常见操作。
在国内企业技术不如人家的情况下,把市场让给外国那些技术领先的企业,很容易把国内的企业生存空间弄死,然后按照墙内官方一点的说法就是【被外国资本牢牢地掌控国家的经济命脉】,等于你的死活掌握在人家手里
这一点说的没错,尤其是自己产业链不完整的时候。看看非洲和东南亚。
非洲是轻工业产品完全被中国占领了,本国产业没可能发展起来了。
我们举例来说,服装行业。
发展本国产业还要投资建厂,以非洲人那个工作效率,厂房就不知道什么时候建好。
建材还要从中国进口。
建好了还要跟中国买生产线。普通工人可以用本地人,技术熟练工本国没有,
还得从中国请。机床坏了要找中国派人维修(像不像以前中国用外国设备时候的处境)
然后拉链纽扣等配件,还得从中国进口,本地没有产业链。
最后一通折腾下来,你成本不比中国出口商的便宜。
这就是资本已经太大了,产业规模化了,把成本降下来了。
所以为什么要签订条约让一个国家开放市场,开放了之后这个行业大概率就永远起不来,依赖外国。
而外国资本就可以一直赚钱。(中国在非洲就是这么干的)
而东南亚各国几乎没有自己的汽车产业(除了马来西亚?马来西亚也是利用关税保护的)
全球化体系下,资本货物都几乎是无国界流通的,
一旦让某个国家的某个产品占领了全球大部分份额,
后来人再想进这个行业,门槛就很高了。
比如日韩对本国农业的保护。
欧盟对互联网公司的各种限制。
另外铁路,电力,等行业不对外国开放也是常见操作。
在国内企业技术不如人家的情况下,把市场让给外国那些技术领先的企业,很容易把国内的企业生存空间弄死,然后按照墙内官方一点的说法就是【被外国资本牢牢地掌控国家的经济命脉】,等于你的死活掌握在人家手里
这一点说的没错,尤其是自己产业链不完整的时候。看看非洲和东南亚。
非洲是轻工业产品完全被中国占领了,本国产业没可能发展起来了。
我们举例来说,服装行业。
发展本国产业还要投资建厂,以非洲人那个工作效率,厂房就不知道什么时候建好。
建材还要从中国进口。
建好了还要跟中国买生产线。普通工人可以用本地人,技术熟练工本国没有,
还得从中国请。机床坏了要找中国派人维修(像不像以前中国用外国设备时候的处境)
然后拉链纽扣等配件,还得从中国进口,本地没有产业链。
最后一通折腾下来,你成本不比中国出口商的便宜。
这就是资本已经太大了,产业规模化了,把成本降下来了。
所以为什么要签订条约让一个国家开放市场,开放了之后这个行业大概率就永远起不来,依赖外国。
而外国资本就可以一直赚钱。(中国在非洲就是这么干的)
而东南亚各国几乎没有自己的汽车产业(除了马来西亚?马来西亚也是利用关税保护的)
全球化体系下,资本货物都几乎是无国界流通的,
一旦让某个国家的某个产品占领了全球大部分份额,
后来人再想进这个行业,门槛就很高了。