为什么国共内战期间美国坐看中国被共产赤化,后来却又亲自打了韩战、越战?品葱政史专家来答

如题,美国只要把二战淘汰下来的《租借法案》的零头的零头的武器装备和物资去援助国民党,中共即使接受了关东军武器、苏联援助、朝鲜后勤援助,也绝对不可能推进到关内汉地十八省。中共拿了关东军的武器,顶破天就是日本陆军步炮协同体系的缩水版,这和二战欧洲战场的机械化、摩托化军团战斗力对比是代差。

     不仅援助不力,甚至美国还收回了原来提供给国军缅甸远征军的重武器,包括谢尔曼坦克,重型火炮,装甲车,以防止国民党攻击共产党。反观苏共对中共的援助、扶持从建立到夺取政权就简直是亲儿子一样。

     有一种解释是,雅尔塔体系 雅尔塔密约,为了回报苏联在二战的牺牲,美国默许了苏联对东欧的渗透和建立傀儡国,亚洲各国实力和地位都很弱不及东欧,东欧都绥靖了,自然亚洲也是放任苏联的渗透和赤化。

      既然是雅尔塔体系,既然美国一开始就不愿意为亚洲的事务牺牲美军的宝贵生命,为什么后来又要参加韩战、越战呢? 结果韩战、越战都没有达到想要的战略目标,反而是添油战术、拖拖拉拉,打打谈谈,无果而终,白白付出生命和资源。如果1945-1947早点扶持国民党守住关内,或者至少守住黄河以南,甚至长江以南,就没有后面的韩战、越战的那些烂事,包括今天的中国大红龙威胁世界的问题。无论怎么看这都是美国战后外交的彻底失败。

     中共近年大喊的“百年未有之变局”是什么意思?德国和日本的有些人对现在的二战后的世界秩序不满意啊,没看见德国默克尔和中共一直眉来眼去吗?

     说明美国在亚洲的战略防卫范围的划线非常不明确,时进时退,自己也不知道自己要什么,结果就是走一步,看一步?
      关于划线问题,参考边缘地带理论。不同于陆权论和海权论,边缘地带理论认为“谁控制(欧亚大陆的)边缘地带,谁就统治欧亚;谁统治欧亚,谁就控制世界的命运。”  西欧、中东、中国就是处在欧亚大陆板块的边缘地带。

     还有阴谋论的说法是,苏联共产主义本身就是犹太人财团资助的,美国和共产主义的战斗本身就是自己打自己的影子,当然这种说法漏洞百出。
        
    包括今天的台湾问题,朝鲜问题,美国又表现出了战略模糊和犹豫、矛盾,美国既想防止中国的扩张,又不想付出足够的代价的矛盾心理。

    或者本问题也可以换成:“不同时期,美国在亚洲利益的边界,其浮动的上限和底线究竟是什么?”
所谓国共内战,就是杜鲁门政府对盟友的一次公然背叛,相比战前英法对第三帝国的绥靖,战后放任东欧陷入铁幕,甚至和1994年放任卢旺达屠杀一样,没有任何性质上的区别。

或者有谁觉得麦克阿瑟和麦卡锡对“马歇尔使华”的批判有不合理之处吗?

即令马歇尔本人,在1948年也已公开认错,承认中共确实背叛了承诺、背叛了国民政府,要求美国政府全力拒绝有中共参与的中国政权。中共更早已在与自己人的通讯中明确表示哪怕国党恢复1946年1月的军事位置、废宪而恢复“政协”,那也不过是重启和谈罢了:中共不打算让和谈取得任何进展。

也许很多人会引经据典地说什么“共党装得太像,国党一屁股屎”,或者“美国对中共尚存幻想,尚未认定其为苏共铁杆盟友”,等等,然而这些都只是内心深处不愿意承认遭到了来自自己无限向往的自由世界阵营的直接伤害而制造出来的幻想罢了。

诚然你也可以搬姨学出来:洼地里的事情,外界帮你是情,不帮是理。如果从这个角度出发,最后难免变成军事方面的讨论,既离题,又缺乏意义。
吳樂天 風雪夜歸人
講個笑話      如果當時大統領是孫立人      美援大概就能源源不絕       不會上屋抽梯     讓其自生自滅

委員長跟美利堅關係不好這早就不是秘密!
跟美軍代表史迪威       勢如水火       屢屢要求美國撤換史迪威

大選壓錯寶      導致杜魯門總是給蔣介石
使拌子

國黨貪腐之嚴重        應該世界知名      連美援都貪       這讓美國要怎麼安心去支援?

抗戰八年         對日軍始終沒有決定性勝果
講好聽一點的叫以空間換時間       講難聽一點的就是被攆著跑       戰績無力        要人怎麼重視蔣光頭?


國共內戰的時候       一邊是得到蘇聯全力支持的紅軍       一邊是剛打完抗戰        窮到要裁軍的國軍      倚之為長城的美援        因為關係不佳        還會斷斷續續         

人民厭戰      財政破產      派系林立       外部跟盟軍關係不佳       內部被共產黨滲透的千瘡百孔

最後山河變色  也是意料中事      老實說這真的不能只怪美國
第一:美国不要亚洲大陆是对的,大陆不值得美国去死人--其实朝鲜半岛就不值得了。如果美国有大英帝国一半的外交智慧,半岛这种地方就应该是日本人去解决而不是美国人。苏日争夺中日本失败,大陆的赤化就肯定不可避免,美国没有必要,也不可能改变这个事实。

第二:美国打韩战和越战的根本目的是一样的,就是保护日本。日本是美国的底线,绝对不能让日本的安全受到威胁。在日本无力自保,亚太盟国体系软弱无力的情况下,美国只能亲自上阵打韩战和越战,遏制对于日本的红祸威胁。所以二战的结果对于美国是一个困局:美国打掉了日本帝国,也就打掉了整个亚太的秩序输出源头(当然日本帝国在后期已经是挑战者,所以必须打掉),但也正因为此,美国必须代替日本成为亚太秩序的维护者,才能保证这个地区的稳定。整个亚洲大陆的赤化,根本原因是日本在苏日争夺中失败了。而作为苏日争夺的失败者,苏联和其他红色国家必然要置日本于死地,美国是不容许这件事情发生的。这是美日联盟的隐秘合理性和必然性--美国扮演的就是日本曾经的角色,而为了扮演这个角色,美国必然会极其看重日本,并且遵守对于日本的承诺。我到现在才理解了吉田茂说过的“美日结盟是极为自然的事情”的真正含义。在二战后漫长的时间里,亚太自由体系的硬核秩序由美国输出,软秩序(资金,技术,文化等)由日本输出。日本同时作为美国在亚太塑造的自由民主和平富裕的典范,起到了引导亚太地区的作用。匪匪很多情况下是说了真话的--比如说匪匪经常说美日狼狈为奸。事实上美国日本亲密合作保证亚太秩序,在他们的潜在敌人我匪看来,的确是一种共犯的关系。

美日之间在长期合作中实际上出现了一种奇特的现象:美国因为日本的隐退与亚太发生了前所未有的联系,更加地”亚太化“了,日本因为美国秩序的植入而放弃了泛亚主义,也就事实上放弃了其亚洲身份,全心全意地执行美国亚太战略,更加”西方化“了。真正的脱亚入欧发生在战后,而不是高喊口号的明治大正时代。
因为东亚大陆是世界洼地,美国不是慈善机构,帝国主义给你进行秩序输入是有成本的,是希望收回成本赚钱的,而不是做亏本生意。援助国军打赢共产党没那么难,但是养着一个6亿的中国就是一个很大的负担。二战以后东亚大陆最值钱的地方就是满洲国了,但是已经归了苏联,毕竟是苏联红军出兵打下来的,剩下的,也只有东南沿海的一系列港口城市有点价值,广袤的内陆地区一文不值,全部都张着嘴嗷嗷待哺。所以说,经营中国不仅不赚钱还得倒赔钱,这这样的亏本生意英美这种海洋帝国是绝对不会做的。从历史上看,当年大英帝国300英国军官+2000印度兵吊打十万清军,但是打完就跑,只设立了几个租界,就是已经看破了东亚的洼地本质,不赚钱海得倒赔钱。美国作为大英帝国的接班人,自然也懂这个道理,所以不积极援助蒋中正。而韩国越南不一样,人家是半岛国家,不是大陆国家,海岸线很长,港口众多,对于美国这种海洋帝国来说,自然是十分重要的,所以韩国,越南必须保卫,而统一的中国,是个大包袱,甩掉还来不及

从另一方面来看,统一的中国对谁都不是好事,苏联控制满洲远比控制整个东亚大陆容易的多,因为满洲小而中国大,统一的大中国内部必然派系四立,地方势力强大,苏联对其的控制必然削弱,所以苏联起初只想要满洲而不想要中国,最后的结局证明了这一点,统一的中国十年就和苏联翻脸,苏联把最先进的,几乎没有代差的146个重工业项目白送给中国,还有原子弹技术,就换回了如此下场,真是赔了夫人又折兵。而美国早就看穿了蒋中正的狼子野心,中英美苏战后四大国这种话都说得出口,得多大口气,1944还被日本打的丢盔弃甲1945就摇身一变成为了二战核心,这得多不要脸才能说出这种话。要是美国帮你统一东亚大陆以后,以蒋委员长大中国主义者的尿性,会不会觉得说这是我们伟大的中华民族"联美抗苏以夷制夷",发挥了我们自古以来的优良传统,再一次取得伟大胜利,那下一步自然是要和美国为首的帝国主义分庭抗礼了,让你们加倍奉还当年你们强加给我们的耻辱了。当初我们和你们好那是为了对抗苏联韬光养晦,现在我们要重新拿起库里的刀剑,实现中华民族伟大复兴!

这样一想,是不是觉得美国太机智了呢
由比滨结衣 葱油,有一个蛤蟆桑,隐居在密歇根的膜法少女,大岤图书馆管理猿
苏联全力支持的红军……

my god

看来修改历史教科书的事情,国共两方,真是大哥二哥谁都别笑话谁了。

今天的台湾人大概是认为共产党是拿着波波沙和SKS,开着T34和米格战斗机打赢的内战吧。

然而事实真相却是挺残酷的。

私是军盲,不认识什么坦克。但是下图图片中的坦克,怎么看怎么不像苏系坦克









https://i.imgur.com/KGoqAjT.jpg

无论你混迹在公知扎堆的任何地方,你都能听到所有的,相互矛盾的逻辑和表述,逻辑之混乱,表述之战狼相比五毛简直是有过之而不及。

例如

中国无法打下台湾,原因是解放军没有实战经验。

这个逻辑是否成立?成立。

随后又说

抗战期间共军游而不击,放任甚至联合日军攻击国军,自己发展壮大。

这个逻辑成立吧,也成立。

但是这两个逻辑一比对,你会发现它内在的逻辑完全相反。因为一旦你要否认其中一个逻辑,你要么就要承认:没有实战经验,共军也能打下台湾。或者抗战期间共军也抗击日本,获得了跟国军一样的实战经验。

按照这个逻辑,五毛完全可以说:我们为了帮助美国对付苏联,元气大伤,错失了统一祖国的大好时机

要么我推荐你们明天改说抗战期间共军是和汪精卫一头的,一直打国军,日本人对八路军的劝降书都是中共伪造的。

当然作战经验这种东西当然是玄学,我们暂且不去探讨它。

首先我得给题主科普一个【社会常识】:我们生活在一个很残酷的世界。你得到援助,是你胜利的结果,【而不是】原因。是因为你的投资人在你的身上【看到了获利的希望】,才去投资你。

如果一旦你没有这个品质,你就是个臭要饭的。我想给你,就给你。我想不给你,就不给你。

马歇尔同志是来帮助你重建经济的,不是用来给你打内战的。人家不欠你的,你一定要记住这一点。

蒋介石不是个傻子,更不是软蛋。六月停战令下达之时,国军已经推进到松花江,并且攻占了双城。双城距离哈尔滨多远?

请自行谷歌。

之所以蒋介石接受六月停战令(而且事实证明之后还是被禁运了)之所以没有一鼓作气攻下哈尔滨,有且只有一个可能:国军部队的后勤和兵力在此时此刻已经达到极限。【根本没有】继续向北攻陷和维持哈尔滨的能力。

国军的军事失败可以算得上是必然。

战争时期最宝贵的资源并不是武器(🐱jucy教导我们说:赢得战争的不是一两件先进的武器。看来私得再补充一句:也不是一大堆。别跟私扯什么海湾战争,第四次中东战争阿拉伯拿着比以色列先进好几代的武器还是输),而是受过专业训练的人。尤其是即受过专业训练,同时又久经沙场的人。

满洲国的军队,把他们扔到任何一个战场。不说德苏美法英,哪怕是跟意呆利比,都是杂牌中的后勤兵助理水平,基本就是一触即溃的主。

然鹅,就这。放到当时的国共战场,那可绝对是天兵天将级别的。因为毕竟是日本关东军训练出来的,关东军的后勤和支援部队。跟关内【维持治安】的皇协军,可是实打实的两码事儿。

学日本人开飞机撞军舰的确他们没那个胆子,但是掩护日本人开飞机撞军舰,还的确是派出了一群叫“兰花特攻队”的人。虽然没上战场就结束了。

再加上,当时满洲国实行的是【全民兵役制】。

当时的国军跟这支部队的差距有多大?

私可以给你通过一个侧面比较,看看你能不能感受到两军的差距。

私的长辈们那里,有很多军事小册子。随身携带的那种。

其中一本叫做“中华民国国民革命军步兵操典”(没说什么兵种)特别薄。“民国24年出版”共31页(确信),其中三分之一是射击,一半是齐步走,立正,剩下的是怎么给长官敬礼,其中三页教三民主义和服从领袖。其中大约10页是图。最绝的,注意,最绝的是最后一行小字:

少尉以下禁止持有。(意义不明,别问,私也想问跟你们一样的问题:步兵操典不给少尉以下的兵看有什么意义吗??)

满洲国的手册有两本,一本是《步兵操典草案》黄色的,康德七年,后边还有一个括号昭和XX年,总页数忘了,总之约莫比前者厚一倍,大一圈,纸张薄一倍。每个科目结束之后都留几个空白页写笔记。更绝的是另外一本,名字好像叫《兵士专业手册——xx科》封面黑色的(大概是这个名字),同上。最绝的也是最后一句

士兵须配合以步兵操典


这个差距你可以自己脑补。

别跟私说,陈诚也收编了满洲国军。那些都是“暂编师”。

国军最精锐的师团叫做“整编师”。顾名思义,几个师整编到一个师。人数大约在30000以上。

暂编师,顾名思义,就是你暂时是一个师。不齐装不满员。人数在1——7000中间浮动。取个中间数,3500吧。

诚然这个也不是什么绝对不可逆转的原因。你充其量能解释你败在东三省,但是关内的一塌糊涂至今私也是蒙古。永远都,优势兵力打配合,然后其他人故意使坏,自己羊入虎口。然后被包饺子,围点打援,被全歼,援军被打残,然后重演上一幕。

最后的结局当然是:无论杜鲁门给了蒋多少军备,基本没捂热乎就拱手送给了共军。五毛小粉红们常常调侃的“凯申物流”也绝不仅仅是讥讽之言。

就凭这个,杜鲁门把整个美国的军备颁给蒋介石都不够他送的。

补充一个冷门资料

一直想说这个刚找到了

其实蒋介石的战略短板不仅局限于战场上,其实他在后勤,即发展军工产业上也是让人汗颜。

这也能解释为什么蒋介石控制了沈阳,鞍山,长春等重工业地带但是却无法产出大量武器的原因:


根據國民黨方面的檔案,在抗戰時期,國民黨方面的主要彈藥裝備的最高年產量為:步槍139200支,機槍20400挺,82迫擊炮2520門,79步槍子彈252000000發(由此可見,所謂的抗美援朝頭兩年用了1.2億發雜牌子彈的說法是何等可笑了),山野炮彈780000發,82迫擊炮彈2140000發,手榴彈5100000枚,60炮可月產350門,60炮彈月產10萬發,而到了內戰時期的1948年上半年,可月產中正式步槍13000支,輕機槍1000-1200挺,重機槍500挺,82迫擊炮250-300門,60炮700門左右,步機槍子彈2500萬發,82迫擊炮彈10萬發左右,60迫擊炮彈12萬發左右,大致上,如果考慮到國民黨接受了瀋陽等在日軍統治下的兵工廠之因素,除了60炮等少數裝備彈藥外,其軍工生產能力並未有發展,甚至有所退步,事實上,國民黨對兵工事業,除了在1946年花幾百萬美元購入了一些機械設備,並設立了1個子彈廠與1個戰車修理廠外,並未有大的擴展,直到1948年,因為戰爭消耗太大,國民黨投資40萬億元,擴充設備,要求下半年生產應達到,裝甲車40輛,各種迫擊炮3558門,山炮12門,輕重機槍4500挺,火箭炮20門,榴彈炮72門,衝鋒鎗5915支,步槍6.655萬支,榴彈筒1.2萬具,火焰噴射器250具,槍彈6046萬發,迫擊炮彈73.35萬發,炮彈15.5223萬發,火箭彈4000發,槍榴彈4萬顆,手榴彈195.05萬顆,但為時已晚。


作為對比,我們可舉出兩個例子:

1、在抗美援朝的二年零九個月中,中國各兵工廠生產各種槍械60餘萬支,子彈15萬億發,各種火炮9萬餘門(內無后座力炮2.36萬門),火箭筒7000餘具,炮彈(含火箭彈)1400餘萬發,手榴彈2300萬餘枚,炸藥6000噸以上。

2、閻錫山在抗戰勝利後,收回太原兵工廠,分為西北育才機械廠,西北機車廠,西北修造廠,晉興機械廠等14個工廠,當時由於戰爭破壞及日寇掠奪,各廠均殘破不堪,且太原四周均為解放區,閻除了少量購入特種合金鋼及精密設備外,沒有任何外援,但閻大力發展軍工,在一年半的時間內製造了2000多台機械設備,為原有機械設備的數倍,如西北修造廠,日本投降時僅有機械設備78台,到1948年9月增至600多台,西北機車廠由157台增加到500台。

現將太原解放以前之每月軍工生產數量列出如下:

西北育才機械廠,75mm山炮由日本投降時的6門增產至15門,手榴彈9萬枚,山炮彈16000發,飛雷筒15000個,並可年產機械設備150台。

西北機車廠,月產75山炮8門,150榴彈炮2門,榴彈3000發,自1948年2月到12月生產重步兵炮102門。

西北修造廠,月產炮彈10800發,重機槍60挺,1948年共產重機槍650挺,輕機槍610挺。

西北化學廠,可月產手榴彈3萬枚,炮彈40600發,飛雷3萬枚,1948年全年年產炮彈82520發,手榴彈1356221枚,地雷榴彈159084枚。

晉興機械公司,月產迫擊炮彈10000發,擲彈筒400個。

西北製造廠,月產步槍1200支。

由此可見,太原戰役之所以會打得那麼艱苦,絕非偶然。

或許有人會說:以年產數萬噸鋼鐵的工業基礎供養一支400萬人的軍隊,使之能常年進行一定強度的作戰,是根本不可能的事,但是,即使與抗戰時期相比,國民黨的軍工事業也乏善可陳,在抗戰時期,國民黨年產生鐵3-4萬噸,鋼約10000餘噸,發電容量不足20萬千瓦,而且,所有的陸上通道均被堵死,僅靠「駝峰空運」這麼杯水車薪的接濟,也生產出了相當數量的軍火,而到了抗戰勝利後,鋼產量,發電容量等最少也增長了3-5倍,其軍工生產卻沒有多大發展。










说到底,内战的结局还是蒋介石,或者国民党这个党,它的内在结构所产生的一个必然结果。

蒋介石这个人,根本不具备一个能让人服从的,领袖的气概。这个人极度的自信,他可能足够知彼,但却不知己。他想当民族英雄,但是又畏首畏尾。即希望于苏联出兵满洲,同时想做领袖,拒绝魏德迈提出的“满洲为战败国,当为中美英法苏五国共管的良策。最后的结局当然是两个都做不成。

就凭上述种种,如果国共内战没有爆发,或者按照民小的推论蒋介石击败了共产党。想必抗战结束之后,蒋介石也会面临和阎锡山,李宗仁等人的内战。

如果二者对调,是毛泽东遇到当时的情形,以私对这货的了解,他很有可能在雅尔塔会议之后立即发表声明,不承认雅尔塔协议。然后写社论,拒绝苏联出兵。并把攻打满洲国的行为定义为侵略。

而美国在越南和朝鲜半岛,则是另外两个故事。

朝鲜半岛是麦克阿瑟自作主张,擅自扩大战事的结果。而越南战争则是美国总统林登约翰逊在肯尼迪遇刺后,为了摆脱自己的嫌疑和政治压力,采取的过度介入。这二者跟国共内战关系不大。

毕竟当时蒋介石觉得自己是跟英法美苏平起平坐的“大国”
有一大半的人在胡說八道﹗
還好有幾個觀點合理的。

不要以中國中心來看這問題。
二戰後美國的國力全面壓倒蘇聯。
本土未受傷害。
而蘇聯被德國重創,死亡超過千萬。
特別是適合兵役年齡的男性大減。
所以韓戰蘇聯才不敢直接出兵。

美國基於體制原因,不主動進攻蘇聯。
那對於共產主義擴張,無非就是守那裡,怎麼守的問題。

杜魯門給國民黨背後插刀,從韓國撤退。
還有在東歐的軟弱態度。
無非是這左仔的蠢不可及吧了﹗

該守的,能守的不去守。
結果就是韓戰和越戰,白白犧牲了八萬以上的美軍生命。
原本靠二戰舊軍火和物資,要是有心援助國民黨。
守不著關內,至少可以守著長江。
根本不用美軍直接介入就可以解決。

就算戰場上多死幾百萬國軍官兵。
也比史實中共匪大躍進餓死三千萬人少多了。
何況還要再加上八萬美軍。
韓戰和越戰的本國軍隊和平民的傷亡。
十字军征支大佐 福音派传道人 境外反共势力 亨学家
因为美帝是民选政府,美国总统做出的重大决策一定要先考虑美国纳税人的想法。珍珠港遇袭之前,美国政府早就知道日本人的行动计划了,但不死几个美国人,美国是岁静们是不会答应美国政府卷入大洋彼岸的战争的。

同样是二战结束之后,美国虽然取得了巨大的胜利,但也同样受到巨大的战争创伤。如果为了战胜CCP不遗余力地资助KMT,美国的百姓是不能接受的。为一群支那猪的幸福去出钱出命,美国普通百姓没有那么高尚。

之后的韩战,金一胖公然对南韩进行武力侵略,美帝是履行义务,才在联合国的决议后,组建联合国军,把金一胖赶回38线以北。麦克阿瑟是希望把战线推到支那本土的,但这并不符合美国政府的政治考量,所以随即被华盛顿解除职务。

到了越战的时候,美帝已经在苏联对欧洲的扩张下节节败退。这时胡一瘦又对南越进行侵略,美帝实在是忍无可忍了,这才对北越进行了军事行动。即便如此,仍然有A:美军比较克制,尽量不把战火蔓延到其他地区;B.美国本土的白左疯狂地反战。最后美帝被迫从越南撤军,任由南越被北越消灭。

所以,美国利益的上限是:多賺钱,越多越好。最好是美国每年能有10万亿刀的对支贸易顺差。最后的底线是:美国人民的生活不要受到影响。

同样,共匪的利益上限是:解放统治全人类,而不管死多少人。而统一朝鲜和越南就是这个计划的第一步,金一胖和胡一瘦就是这个邪恶集团的小头目。共匪的下限是保卫政权,不管杀多少本国人。(第一名不是毛畜,而是波尔布特,把本国的韭菜杀了四分之一)
两方面的原因

一是美国杜鲁门政府自己的问题。幻想国共可以和谈组联合政府,并派马歇尔来促成此事,期间还为国民党断了美援一年多,并数次逼蒋停战。杜鲁门政府被苏联渗透的很厉害,直到后来麦卡锡主义彻查间谍才有所缓和。从结果来看,杜鲁门政府的对华政策无疑是非常失败的,如果当时全力支持蒋政府赢下国共内战的话,以此作为对抗苏联的前沿阵地那无疑会使后来的冷战局势大大有利于美国。

二是国民政府当时自身有很大问题,在当时非常腐败,而且在收回日占区的时候并没做好安抚人心妥善接管的工作,党内斗争也很严重,因为内战还导致恶性通货膨胀,加上对前线战场的过度干预,如调回孙立人,另前线停战等等。而且进军东北也是有很大疑问,在美国明确表示不出兵的情况下,也许固守华北关内是更好的选择。

总之各方面原因导致了最后国民党和美国双输的局面,也为中国人民埋下祸根,国人在之后的大跃进文革等历次运动中也付出了惨痛的代价。
我发现楼上都没提到一件事情。
杜鲁门是民主党总统,耶鲁大学也是民主党高层一个主要来源。
当初毛泽东在湖南办报纸就是耶鲁大学资助的啊,等于说民主党不帮蒋介石帮毛泽东是帮自己人。
所以说美国民主党就是披着民主皮的共产党。
中共在内战时期一定程度上以美式民主为旗帜,为了招揽国统区受过教育的人口,也使得美国的东亚战略出现很大错误,在韩战爆发之前,基本在中国内战中保持中立。
柏林危机导致美国注意力集中在欧洲
国民党内战后期军事上倒的太快,导致美国觉得继续支持的意义不大,如果能在上海战役中打出金门战役的效果可能会不一样
帳號又忘了 ㄆㄆㄆㄆㄆ
二戰日本投降以後

蘇聯有沒有幫助中共?
有的 滿洲國 蘇聯拆了一部份工業設備回去 剩下的都留給中共
接收奉天軍械廠以後 中共有制造步槍的能力了

那美國有沒有幫助國民黨?
也有的
國民黨當時的部對集中在重慶方向也就是後方
還有緬甸的中國遠征軍都不在國內
美國協助運補國民黨在後方和境外的兵力往東北登陸
美國和蘇聯都不想因為過度介入中國的內戰 導致兩國被捲入 直接起衝突
採取的都是有限度的支持 沒有直接出兵交火 美蘇都不想打第三次世界大戰
國民黨軍最大的劣勢在於部隊大部分是南方人 跟東北本地人 可能連溝通都有問題

在考慮到台灣發生二二八那樣狗去豬來的事
排除共產黨因素 東北原本被滿洲國統治的本地人看國民黨不爽也是很有可能的
再加上有共產黨煽動 那肯定會鬧更大
再來是國民政府被日本爆槌 兵器工業基地在重慶 補給線超長 加上腐敗 路上報失報廢層層虧空
結果可想而知
日本戰敗以後 國民黨不得不去爭東北 因為那裡日本經營過 有工業基礎 礦產
若給共產黨時間讓他們大力生產輕兵器 猶如坐以待斃 去爭又沒爭過 結果就變這樣了

國民黨的機會在於劃江而治 美國如支持國民黨劃江而治 蘇聯也不會反對
但是美國肯定又會考慮 國民黨這幫人會不會又搞不清楚狀況 又要搞北伐 那蘇聯不就又介入了
美國跟蘇聯打起來 那西歐怎麼辦 真的讓英國按他們設計的預案去突襲蘇聯軍隊嗎?
好不容易打完二戰 各國都死了一堆人 還要接著打嗎?正常人類 當然是受不了
只有共產黨跟國民黨 這一對 無恥至極的哥倆好匪幫 死要暴力搶班奪權 
寧可死更多的中國人 也不妥協 

共產黨打下中國以後 美國馬上對他們釋出善意 希望中共不要一邊倒向蘇聯
如果中共建國時不拒絕美國的善意
那美國十分有可能會更早跟中共建交 更早的扶植他們圍堵蘇聯
但是中共拒絕了 
所以 朝鮮半島和 越南 不能丟
然而越南最終還是丟了
可能南韓旁邊有日本 
集中亞洲的力量 同時恫嚇中蘇兩國 比較划算吧

畢竟軍港有菲律賓 台灣 可以使 如果留存一個自由越南 最大的功能可能是地緣上可以爆中共菊花  
可美國並不想爆中共菊花 

美國想中出毛澤東 讓已經交惡的中蘇關係發生更大力度的轉變 

尼克森訪華同年 美軍開始從越南撤出

更往後一點 面對紅色高棉時 中共已經跟美國人眉來眼去 一起站在蘇聯的對立面了

毛澤東心中的空洞被美國人撐開填滿

最後生下了一個名為改革開放的孩子
因为东亚的整体糜烂对西方有利。处处遏制中化的真正崛起。宁愿拱手送给苏维埃黄俄和满清毒遗瓜分中国。因为短视所以不停地马后炮善后,如今终于被波及到了自身。
民主国家的外交都很垃圾,看他们的外交能气死,不过好在民主国家掌握全球最先进的科技和稳定的经济,国力非常强大,只是由于民主对外软弱的特性,导致国力很难发挥出来。
韩战和越战都是美国被逼急了才参与的,但是就这样了,美国还不打中共,要是纳粹德国,早吧北京炸成月球了。
东辽王国 反极端。主流左则我右,主流右则我左。
小粉红五毛拉偏架的经典话术了,你中国4万万人让人家人口只有你1/4的解放,还要点脸么?自己垃圾非得满世界找替罪羊,恶不恶心
白头山伟人金正恩 卓越した領導者、 最高司令官、 革命武力の最高指導者、 不世出の先軍統帥者、 党・軍・人民の最高指導者
蒋介石独裁,又压错宝当然不招杜鲁门喜欢了
另外,韩战是有达到想要的战略目标的
1.二战后,美苏秘密协定都不干涉中国内战。美国遵守诺言不移交武器装备,苏联开始也遵守诺言,对共产党游击队视同路人。

但是中国政府进军满洲,破坏了平衡。苏军向游击队移交大批日军武器,密令北韩提供军队和后勤支援。而美国认为没有苏械,苏联没有破坏秘密协定,所以一直观望。

2.美国认为共产国际的中国共产党支部性质属于南斯拉夫,很快会和苏联决裂。既然美国的目的只是要抗衡苏联,那么无论哪个中国政府当权,只要能完成这个目标就行。

事实上,冷战期间中国很快叛变苏联,投靠美国阵营,美国人完成既定目标后,果断放弃南越,选择中国做为遏制苏联南下的桥头堡。

3.至于为什么放弃中国,因为世界上有7个主要的工业区,大致是欧洲英国北美和日本,属于全球战略的必争之地。中国到现在也不属于主要的工业区,因为该地区无法研发生产最先进的武器装备(其实就是买了落后的外国机床去仿制落后的外国武器)。

所以没有必要浪费资源去争夺一个类似非洲的不重要的地区,美国的国力无法支撑这么一个庞大的地区(想想韩南韩和南越就耗费了美国多少资源),投入与产出不值得。相比之下,中东的石油资源在全球的地位都比亚洲中国重要。

可以说,在抗苏战略上,几十年的事实证明,美国大致上是正确的。

第一避免了上百万美军陷入亚洲大陆与中国共产党毫无意义的厮杀,避免了无谓的流血。

第二成功的让中国人替代美军,在亚洲与苏联作战(韩战例外,越战中国人先支持北越再进攻北越,对了一半),无论是中华人民共和国还是中华民国,只要反苏,那么美国就达到了目标。
阿提拉 中国特色民主是否是民粹的道德绑架工具呢?民粹是否正在潜意识绑架所有人
因为蒋总裁和扶清灭洋一类人,但和包子还不同包子是爱梦遗,他是要冲着打灰机!可惜的是刁民们不干了。日本统治下。我还能吃上饭你又回来了,新官上任三把火。还把日本人给我划好的地又还给以前的主子。TM的我都要饿死了还是选择共产共妻去TM的天朝上国革命革命!其实到台湾后总裁为了自己的中国梦,搞白色恐怖清理日本留下的秩序就能看出,要不是意识形态,台湾估计也要共产共妻!以格局和装备来说,地方军阀依旧存在,军队能力低下,派系林立,汪精卫那种国民党里的正常人士都被战后清理,美国给多少的装备也都留下给共军。刁民在日本统治下起码能吃饱饭,起码共产共妻是个大饼,你连饼都不画?????总裁可以对梦打灰机,但有一点他忘了,刁民被日本人管理后他已经不是原始法则生存了,他不想在吃人肉和虫子了。他想吃饱了!!在加上总裁在支那事变挑衅的结果你也看到了。我就不说了
因為美國人的祖先是被英國人趕出來的政治流亡者,本不如英國貴族老辣,
你看十九世紀英國人統治得不錯,二十世紀換美國人來就一塌胡塗,坐視
中國赤化,韓戰越戰一筆爛帳。
在二战结束,冷战尚未爆发的时期,相对于中国而言苏联是美国更重要也更值得信任的盟友,而在东亚,对美国来说蒋介石才是更不安分且难以信赖的人,只是国民政府缺乏硬实力,空架子迅速倒了下来,之后就是美苏矛盾升级冷战爆发。而后来人总是喜欢用冷战爆发后的格局带入二战到冷战的过渡时期。
国民党太独裁+腐败了,而且中华民族伟大复兴这个口号有毒,老蒋一戴上就摘不下来了,成为美国的傀儡他接受不了。基本上和今天的局面没什么区别。
四邑漁農牧工商總會 已永久退蔥,後會無期,莫聯繫,莫回覆,莫邀答
你們想錯方向了,李光耀說過,民主選舉,政客短視,下屆政客會推翻上屆政府的決策和方向

蘇聯解體也歷經了十任美國總統(1945~1991)
DEUTSCHSSX |自由主义|德语|gay(M|
“民主党的根基原本是倾向白人、蓝领、工人阶级和农民利益,但现在转变为获东西岸和五大湖的大都会居民、大企业、城市富裕阶层、女性、非裔、拉美裔、亚裔、犹太裔及LGBT族群的支持。”
玖羽 灰名单 Sound Horizon!
欧美文化界左人苏粉太多
共谍罗斯福食大便啦
這很簡單:

因為不管國共任何一方統一中國,都不會完全親美.另一個共通點是都必然會和蘇聯鬧翻(兩個獨裁陸權國必然有衝突)

使一個數億人口,面積如此大的的國家像日本般全面親美是不現實的.
同時自古陸權強國接壤必定相爭,所以不用怕共產中國會和共產俄國和平相處.

既然結果相同,何必要花時間心力去干涉?


另一個問題是:分裂的中國,必然無力抵抗外國的直接干涉.最好的例子是東北和新疆,民國軍閥混戰下丟了東北新疆.而蔣介石實際上直到跑去台灣前都未能直接控制全個國民政府其他軍閥.


總之其實當時美國想要一個強大的中國,去給蘇聯製造麻煩,不管他是國民政府或共產黨都沒所謂.



至於為什麼打韓戰越戰,原因就是美國想要中國去麻煩蘇聯,而非麻煩日本和東南亞.而東南亞和日本是美國的底線.(尤其是日本)

越南人嬴了之後,本來打算統一中南半島.
誰知道還是那個定律:陸權強國接壤必定相爭
然後中越就打起來了.
首先是美国当时自己就被苏联渗透了 财政部长怀特就是苏联的匪谍
其次美国这边判断形势很有问题 后来美国档案解密 美国这边没能料到2件事 中苏断交以及苏联解体 而且即便是中苏互相骂街的时候也没预测到中苏断交 可见美国整体对形势判断一直都是有问题的
话说回来 为什么眼看着大陆赤化?首先是蒋介石不顶用 美国当时不认为劳动党会倒向苏联 美国以为劳动党会保持中立 当时司徒雷登代表美国政府表示美国可以给中国20亿美金贷款帮助中国发展 但是选择一边倒是毛做出的选择 而且当时毛在延安舆论工作做得很好 什么要向罗斯福那样在中国建立美式民主 美国觉得中共苏共不会联在一起
至于后来打越战韩战 那是因为中苏同盟的形成 美国不允许亚洲继续赤化下去
雅尔塔会议的必然结果。
雅尔塔会议就是美苏划分二战后势力范围的会议,亚洲归苏联,欧洲归美国。所以美国会放弃国民党政府。
但是朝鲜战争后,美国就后悔了,后面持续支持台湾和日本。
历史没有如果;如果真有,美国全力支援国民党的最好结果就是长城以南为国统区,长城以北和关外是共产党区;更惨的可能结果是新疆,内蒙古,满洲都独立成苏联附庸国.在美国的军援下国民党要想打败华北西北有苏联援助的共军,双方至少再打几次大会战都未必决出胜负,相信美国精英们制定中国政策时经过大量兵棋推演,结论是过多涉入中国内战代价过于沉重,默认苏联占上风.
回想起来美国这个决策时真的挺蠢的。比起后面亲自打韩战和越战,把二战剩的一堆武器丢给国民党,再派点教官那简直是便宜的不能再便宜了
但是人家就不,蒋介石的国民政府实际上因为二战后信心和地位的提高,自己也不知收敛,当自己是大国,大搞民族主义,还去押宝美国大选,让美国人心生防备;而共党做的宣传和渗透就很好保护了自己,拉到了援助,也让对手拿不到援助。
我认为当时美国不援助和苏联搞援助的目的其实是一样的,本能的拉偏架,为了让当时的民国陷入一种对峙和混乱,不要马上就统一而搞的一种均势政策。但是他们错误的判断了情况,民国实际上打完二战,已经非常疲敝,面对已经成规模的共产党,并没有压倒性的优势,反倒是美国和苏联的一方援助和一方不援助,彻底反转了这个不过是略微倾斜的天平,结果大家也看到了。
美国当时的外交政策是调停国共建立联合政府,然而国共两党都认为“一山不容二虎”,所以抛弃联合政府开始大打内战。48年内战形势急转直下后,杜鲁门政府分析认为第一,国民党腐败无能无力维持局势,第二,美国在华利益微小不值得大动干戈,第三,中共素来和苏共不和,不太可能成为苏联扩张的桥头堡。遂决定放弃国民党任由共产党夺取政权。
后来美国积极介入韩战则是因为第一,朝鲜半岛若沦陷则会对美国在日本的安全利益造成很大威胁,第二,北朝鲜在苏联的默许下进攻南韩让美国认识到共产国家侵略扩张的本性,从而将对苏联的态度从合作构建国际秩序转向全面对抗,而越战则是冷战全面对抗大环境下的一环。只是因为南方在战略上的不利地位和美国国内的持续反对,越战最后不得不无果而终。
最后说两句题外话,评论里某些人的历史知识之浅薄,对历史的认识之荒谬令人啼笑皆非,希望平时要么多读读书多听听专业人士的意见,要么就少对自己不了解的话题发表意见。对历史一无所知却还侃侃而谈是中国人的一大恶性,无论墙里还是墙外。
我就问题主一个问题。美国到底有没有给蒋介石援助?给了多少?
fb_china_today https://pincong.rocks/topic/反中国梦系列
美国在欧洲的马歇尔计划也是在初期对欧洲的放任导致苏联的扩展以后对错误的检讨基础上做出的。美国并不是一个不犯错的国家, 而是犯了错可以纠正。对中国问题的不纠正大概是种种原因造成的不重视的结果(也表示如果重视了是可以让共产党滚蛋的)
美国自己都被渗透了----你看看杜鲁门的身边人都是什么人----更何况蒋是个烂泥扶不上炳的人
你希望蒋打败毛--还不如希望蒋治理下腐败---发展经济解决一下西部贫富差距----让毛没机会革命呢
日本德國不會不滿吧
他們還躺著等美國自掏腰包來防衛他們呢
這樣他們就可以把錢花在別的地方
所以講求跟盟友協調的拜登上台他們應該很開心才對
范松忠 黑名单 吾爱人类公敌!宁做伊朗犬,不做中国人!中国、中共、中文,都别想奴役我!习来曼尼和王培尔,来找我啊!有种加我实名制微信抖音啊!我死后,能求得一面美国国旗披上烧掉,或把我烧掉撒入大海,死无葬身之地,也不进中共方舱。誓死反送中,绝不落叶归中!
我想,简单的说还是总统并非一个人,不同的人就有不同的绥靖和参加战争的政策,而实际环境也不同,因此美国并没有“祖训”,自然做出的事情也不一样了。

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