如果香港的教育是以英语为主,那为什么粤语却能占据主流,而没有被英语挤压、同化、边缘化?

据我了解,香港的教育是以英语为主,
事实上,新一代也在这样的环境下养成英语思维,习惯用英语去学习、思考甚至交际。https://i.imgur.com/ZRRudPc.gif
(我身边就了解到有很多香港人是这样)

为什么这样的语言环境下,粤语仍然能够有如此强的生命力,保持着香港社会主流语言的地位?https://i.imgur.com/CvCT6Hj.gif

我的问题以这样的一个逻辑作为前提:

教育系统会直接决定、控制社会生活的语言环境。
大多数人在进入社会之前,大多数的学习、思考、交际都是发生在教育系统(学校等场所)。
因此,一个地方教育系统使用的语言,会直接决定大多数个体习惯使用的语言,因而控制当地社会生活环境的语言。家庭亦会被社会环境同化。https://i.imgur.com/bKC57FG.gif

大陆的普语教学,令广州、上海的本土语言环境不断萎缩、被连根拔起。
第二次忘記密碼 品蔥女王萬歲萬歲萬萬歲,我哪敢惹你啦,女王大人!!! 我以後只會留言廢話水廢帖!!! 求饒啊!!! 女王大人!!!
再跟你身邊的香港人認真了解一下,香港的教育和生活環境是如何以英語為主?
如果他們是長居大陸的話,那也就無話可說
如果他們說的是大學水平,那也無話可說

我下面這說的是中學水平,因為是強制教育,受面也是最廣

英治之下,香港的中學是全英教學,只是爛學校才是中文教學,那時候走的是精英教育,受得了的很少一部份人,才能繼續讀上大學,但也因如此,再爛的學生也被逼學會簡單的英文,這樣整體香港人的英文水平才被世界公認水平可以
而新加坡至今就是還在走這條英治之下的精英英文教育道路

97之後,開始出現中文教學的學校,和英文教學的學校,而英文教學的都可以稱作1等學校,中文則是很少的少部份能算上1等,絕大部份都是2,3等學校

再到2010年後,大量雙非兒童占領香港,再加上普通話教學也已經推出,現在很多香港學校穿著校服在街上都是說著普通話或者說著書面語的廣東話
要承認的是,中文教學的確有利提升學生的學科水平和成績,但換回來的就是英文水平的整體下降

香港現在粵語未死,只是時候未到

因為19年前北京都管得不太緊,所以粵語還有比較大的空間能苟活
而大陸推普教的時間早,而且強制推行比香港簡單,但香港現在這情況變成大陸一樣,粵語在新一代中死去,只是,時候未到罷了
再加上那一大堆住在大陸上學在香港的雙非
時候未到罷了

上面我也有說,生活環境,你只要去一次香港,你就奇怪,怎麼這麼多人不是在說粵語或是怎麼這麼像在中國北方聽人說不標準的普通話那樣的不標準粵語的人怎麼那麼多?
泥猴? 母雞? 怎麼真的在香港能聽到鴨?

再走多幾步,你就會看到怎麼一堆穿西裝,好像是在這里上班的人說的普通話跟北方人沒兩樣???
再看清楚,明明就是北方人的臉嘛!!!

將來有機會,你去香港一圈,多在街上走走,地鐵上聽聽
你就會發現
怎麼跟電影中的香港不同
除了那些建築
不就一個滿地說普通話跟粵語的大陸城市嘛
說好英文為主呢??????
啊,洋人在說洋文啊!!!
我上大學時有一門課專門講香港史 香港經濟發展以及身份認同的形成,其中有講到粵語為什麼成了主流語言.



首先從60年代講起,講講香港人的人口構成.香港是移民城市,其中有廣府人,有客家人,有潮汕人,有福建人,有吳語人,還有原居民(講客家方言).政治上分為中立的,親西方的,以及左派右派.

簡單來講60年代的香港和近年的法拉盛/溫哥華華人區差不多:龍蛇混雜甚麼人都有. 他們當年沒有[香港人]的概念,相反是以原籍地為身分認同,香港對於他們來講是暫居地.

而港英政府當年最迫切做的事,就是切割這些人和原籍地或兩個中國的連結,建立[香港人]的身份認同.而直接刺激港英這樣做的原因,就是六七暴動和雙十暴動.


港英政府發現首先香港居民內部就不團結,甚麼潮州人/上海人/福建人都各自抱團.這個現象不好.更令人擔心的是,上流文化作品(電影,歌曲)居然是以國語為主.所以港英開始從教育和媒體下手,推廣粵語作為官方語言.
為什麼是粵語?因為首先廣府人比較多.另外對於客家人和潮汕人來說,粵語本身在廣東就作為普通話的存在,多多少少本來就懂一點.


又為什麼不全面用英語?首先大部份人都對英語0認識,港英的目的是從社會最底開始改造香港的語言而非從上下而改造,所以要揀一種香港人接受程度高的語言.推廣粵語的時間和資源都比英語要少多了.

情況變成:
粵語的作用:維繫香港人內部團結和身份認同,和兩國中國分割以免再出現親共/親國暴動.
英語的作用:挑選能幫助社會以英式制度運作的人材,或者公務員.
所以英國根本不需要太多懂英語的人,沒有必要賣菜大嬸都要會講.沒有必要大力推廣.


結果粵語伴隨兩個方面的極速發育而迅速發展
一個是文化方面,70年代是香港經濟起飛的年代,也是歌影視全面發展的年代.歌影視全面使用粵語,讓人忘記了20年前香港是什麼語言都有的社會.
另一個是教育,1970港英宣布義務小學教育政策,1978年推擴到初中.正式把基礎教育正規化(在此之前很多民辨小學甚至天台小學) 所以基本上70年代出世的一代香港人每個人都會講純正的粵語.



另一個要推廣粵語的原因,在於英國對香港的定位從[貿易轉口中心]變成[多功能城市].需要加強管治力

在戰前,香港的角色是貿易轉口中心和軍港,香港主要是四種華人:商人/買辨,工人/苦力,服務商人/苦力/工人的服務業,以及原居民.白人全部住在半山區,和會講英語的買辨/商人交涉,其餘事務交給商人和其他工人自己搞定.原居民則揀出會英語的士紳(土司)處理.
在這個時期的特點是所有民政事務都交由華人/少量教育民間組織自行處理.


到了戰後,大量難民湧入+工業化,香港需要轉型為多功能城市. 民間組織/教育/商人/士紳不足以處理大量人口的民政事務(港英也開始因為擔心政治因素不放心給他們處理太多),港英政府60年代開始發現要直接介入.(包括公共圖書館,公共醫療,教育,住屋,治安)

直接介入的最基本問題是如何和300萬市民溝通,所以統一語言是必要的.
我是在97後的教育體制下長大的,我也來說說吧。

英治時期的我不太清楚,但普遍我父母一代有「打工」的話,都會學到基本商業用英文。

而我就是樓上所說的,英文中學出來的學生。英文中學佔全體中學的1/4,而再計入2012開始香港北區那些專割大陸韭菜的學校,英中學的比例就可能再少一點點。
(我也記得12-15年有段時間,就是這些北區學校因入不敷出而不斷被「殺校」,我也開始懷疑他們是不是騙錢走人所以那麼短命。而我也為新移民擔心因為我知道他們有多純真信政府,香港政府又無追查這些問題。) 

至於「英文中學」跟「中文中學」的分別,前者是除了中文、中史和中國文學之外全都是英文授課,後者是除了英文、英文文學(如果學校有提供)外全都是粵語授課。
平時課外我找老師,除了英文老師之外全部都是用粵語溝通,學生交流也是粵語,全校會議是半粵半英,並沒有強制說甚麼語言的。
初中時普通話科是用普通話教的。 

至於普教中後的小學,我14-16年曾經做過小學生的tutor,他們的中文是用普通話教的,不是粵語。我對自己的廣東話母語表示擔心。

如果你們必要來香港讀書的話,請求求你們主動學我們廣東話,只要想學就行了,不要令香港下一代忘他們的家。
因為英政府的推英政策和大陸政府的推普完全是兩回事。英政府的英語教育是可選非強制的自然影響,大陸政府的推普則是日本法國式的,強制語言清洗。

英政府對殖民地的文化政策歷來是放養不管,只掌管財政軍事等關鍵事務。所以在英政府的管治下,英語只是一個上層社會的優勢語言,學校不會強制全部英語教學,實際上大部分學校還是用全粵語授課,學生也不會因為講粵語而受懲罰。但共產黨的推普是強制語言清洗,不講普通話就受懲罰。這兩種完全不同的語言政策就直接導致了語言生態的不同。
NZRdlClr5 懶得重複解釋,特別註明:我就是個喜歡用繁體字的大陸人,因為我覺得繁體字看著爽|反共反統反納粹反加速 挺港挺台挺圖博挺東突 自由平權支持者N'Z曼參上 夜露死苦
因爲人是一種可以雙語甚至多語言的生物啊
中國的普通話教學是完全强制的,嚴重的時代學生在課間休息說方言都會被老師罰
香港人課間休息說什麽老師不會管啊
家裏也是說粵語或者雙語,出門你說粵語就陪你說粵語,你說英語也能陪你說英語,多好
你看威爾士離英格蘭那麽近,和英格蘭一起說了那麽多年英格蘭話,現在也沒忘記威爾士語啊
怎么没有同化?你不是广东人你不知道粤语在广东各个地区的差异。

像世办拿这种粤语词只在香港有,spanner等等。香港的粤语用词很多都是英文音译。而且很多人都是半粤语半英文,特别是医生律师一类行业。这个在广州是不会这么说的。除非刻意装香港人。
切勿为虎作伥 三十年一个轮回,1984你准备好了吗?
知己一声拜拜远去这都市。要靠伟大同志搞搞新意思。照买照卖楼花处处有单位,但是旺角可能要换换名字……到了那年同庆各个要鼓掌,硬币上的尊容变烈士铜像……
中国大陆全面封杀的《皇后大道东》。是本人最爱歌曲之一,大概七八年前就经常循环听,那会还未觉醒为反贼,皇后大道东也没封,只是喜欢那种旧香港情怀,和谭咏麟的所有歌一样,听起来有种神往的岭南都市记忆。到如今,再每每听到就甚感愤怒而无力,想到2019年香港人民的抗争,愤怒中共的无耻,无力英国的离去。中共谴责的殖民帝国,曾经充分尊重香港的本地文明,曾经带给香港繁荣,带给香港自由和民主,让香港的文化创造一代的辉煌,全方位起飞,成为亚洲四小龙,“东方之珠”。自称真爱香港的“祖国母亲”,却掠夺着香港的文明,吸血着香港的财富,摧毁着香港的文明。导致香港人口迅速外逃,同化程度日益加速,香港本地文化日益萎缩。。这个世界上每个独立的民族,都不怕短暂的经济或制度衰落,经济可以复苏,制度可以重建,而文化、语言的灭绝,几乎不可逆,语言又承载了一种地方性的思维模式,摧毁一个民族语言就是摧毁其独立之灵魂。香港眼看这样下去,就要和内地一样,本土的优秀语言和文化,逐渐慢慢变得虚无化。以前,可以靠广东各地人鱼龙混杂一起组成一个说粤语的社会,是由于大家都不说普通话,以后整个广东全省都通行普通话的状态下,永远不会再有第二个香港了。随着历史一起消失。
中共,真是中华民族千年的罪人。毁了封建时代几千年都毁不掉的语言认同和一个个独立的地方文明。这是永久不可逆的么?

不知道有没有历史上的先例,一个被异族大一统同化,导致本土文化语言衰落到只能存在于博物馆的地方,未来重获自由时,还有没有可能恢复全面复活曾经的本土文明?

贪婪的中共北京,想要一个同化的整体性大国各种各样的资源为自己尽有所用,却牺牲了那些和北京不一样的民族为自己寻求自由和尊严的资格。西藏新疆尚且有一丝尊重。而广东省,包括香港明明有自己的语言和独特的文明,甚至连长相也和北方人不一样,却被当作附属品殖民地一样直接大刀阔斧的治理。从没问过民意。这就是赤裸裸的侵略,同样侵略,如果是欧美民主式尊重别人的侵略,那比这种野蛮的“剃发易服”式侵略强上一万倍。

我不是广东人,也不是香港人,本人只是一个普通的中国南方人,在这里发声,希望香港朋友充分理解,我和你们是感同身受的。如果你们中还有麻木不仁的人,去多用这样的思想让他们觉醒,为了誓死保卫住你们的语言,不要轻易移民,要有使命之心。为了未来,保护你们的文明,让火种存在,时刻能重新点燃。而广东看不到希望,整个广东已经被外地人和推普机渗透太严重了,希望不大,除非未来中国变回诸夏状态,有粤语派狂热型政府上台,像推普一样推粤语,否则,广东人很难恢复以前的状态。
語言本來就是約定俗成的交流工具。也就是說,語言本來就是開放的,互相融合的。同時也是由使用者支配的。
把民間語言的自由支配地位剝奪的是土共的制度,根本原因是當權者對個體權利的蔑視。
無所不在的行政管制,配合大外宣的愚民式洗腦,結合呆板的應試教育,加上意識形態裡面封建大一統的灌輸,把大陸的普通話變成了一個霸凌地方話的語言。

這種情況在其他國家和地區很難想像的。香港被英國人統治了近一百年,從一個荒蕪人煙的小島變成東方明珠。講粵語的人群,實際上是歷年因各種原因從珠江三角洲流落到香港的難民。英語作為官方語言,完全不會打壓本地方言。不是英語有什麼特別的地方,而是因為整個社會的制度尊重和保障個體的基本權利。

土共接管香港,一切都會改變。香港拍了一部電影“十年”,裡面預言十年以後,粵語會在香港被邊緣化,漸漸被普通話取代。
pixel 遵循框架討論 回答絕不跑題
香港的大學基本上是以英語為主要教學語言的,但是本地升學率只有不到30%。
如果把中學進行分類,那就是Band 1 - Band 3 (1最好,3最差),各佔1/3。雖然現在早已棄用這個標籤化分類系統,但是還是可以作為參考。

如果你把頂端的這1/3來作為樣本(他們一般有機會移民外國,或者從事專業工作),你會發現香港人普遍英文水平可接受。

但是如果觀察剩餘的2/3,你就會發現社會的大多數英文水平和內地普通人差不了多少。當然,再加上香港人使用的母語是廣東話,和中文書面語相差甚大(這也是推行普教中的重要理據之一),這就導致大多數沒學會英文的人中文能力其實也不好。

這就導致了社會的草根階層是以廣東話口語作為主要文化載體,自然也就不會變成一個“西方城市”。
范松忠 黑名单 吾爱人类公敌!宁做伊朗犬,不做中国人!中国、中共、中文,都别想奴役我!习来曼尼和王培尔,来找我啊!有种加我实名制微信抖音啊!我死后,能求得一面美国国旗披上烧掉,或把我烧掉撒入大海,死无葬身之地,也不进中共方舱。誓死反送中,绝不落叶归中!
好理解啊,英国没“推英”,其实反而因为英国没有强制手段,在印度,就这么乱,如果英国殖民地真的强制推英了,我倒觉得更好了,至少,普世价值也“强迫”进去了,就不会有印度种姓制度这种。

香港要是真的只用英语为主了,中共都难渗透了,再怎么教中文,问世间有几人称伏,几人拉夫?

超限战一下,如果台湾人都不会汉语了,都只会英语了,那么,习匪当局,懵了!
昏默 很廢的學院派 · 御宅族 · 中間偏左 · 中國政治宣傳 · 你蔥就是左翼失語啦淦
lol其實很老實講,英文中學的一些老師在上課時會偷偷用廣東話教,中文中學的一些老師上課時會偷偷用英語教(不常見但有聽過)。

我自己高中讀的是蠻top的英中,結果除了英文絕大部分都是用廣東話(當然作業考試是用英文),然後有人來聽課就會改用英文
香港的公營教育語言其實還是以粤語為主,即使是英文中學也是部份時間用粵語教學,只有英文堂才是全英語教學,但功課和考試全部都用英文,只有中文科是中文+粵語。
只有私立的國際學校或提供IB課程的直資學校才是100%全英文教學。
modishit 观察
已隐藏
上海的本土语言环境不像你说的那么差。举个例子,上海警方出的一系列民警的视频,浏览量很高,里边民警之间以及和指挥中心的对话,基本都是上海话的。另外处理上海本地人的警情的时候,也都是上海话的。
英国人并没有强制文化殖民。整个香港高度自治,是真正的港人治港。

现在中共又是普通话,又是社会主义价值观,又是国安法送中,才是真的破坏香港自治。
因为香港生产的优秀电影数量时至今日仍然多于遭受共匪压制的国内电影,即便是在千禧年后香港电影已经式微站着不动让你超越的前提下
因为用粤语的人口基数远远大于英语,而且主流受教育水平也没有那么高,自然不可能英语取代粤语
因為媒體是以粵語為主流 
香港在港英政府的粵語政策前
媒體本來就有很多種類型 例如早期國語也是佔有一席之地
人本來就是有能力適應多國語言的生物
很多國家都有官方語言與地區語言,如果沒有政治力強制干擾,擁有雙語是很正常的
kkkfff312 小熊維尼紅底褲
教育以英文為主這點不完全對
一般來說,小學還是以粵語為主
中學半中半英
大學以英文為主
尤其香港英文教育還是應試為主
一般讀寫較好,聽說較差
不過現在小學用普通話教中文
加上新移民越來越多
加速越來越快,我擔心5-10年之後
粵語可能變成少數了
習鄭月蛾 支共香港區委書記,維尼的姘頭
你们放心,特区政府已经有了推广普通话的计划,在2047年之前把汉语普通话做为香港的第一语言甚至是唯一主流语言。
PCSD 🤬不友善用户
好问题,我不知道样子的思维能提出这种问题。


华侨在美国受到的教育是以英语为主,
事实上,新一代也在这样的环境下养成英语思维,习惯用英语去学习、思考甚至交际。
为什么美国华侨圈这样的语言环境下,汉语仍然能够有如此强的生命力,保持着主流语言的地位?
香港語境還沒爛掉,主要是因為學校裡面講廣東話是不會有懲罰,也不會告狀不會打小報告(英政府就算想再推廣英文都不會出動到人皆蓋世太保這種納粹賤爆招數啦好嘛),哪怕是英文課,另外一點是大部分民眾母語都是廣東話,你不懂廣東話不是不可以,可以生活上絕對會遇到障礙,跟一個住在香港卻只懂英文的外國人無異,那些生活細節的問題很難在這裡說得盡。雖然香港人一般都不會強逼人家去學廣東話,但懂廣東話的外來人(哪怕說得很爛)在人際方面的確會更受歡迎,生活少很多障礙,因為人地起碼願意學啊。
vaaller 观察 想不到用什么ID所以用一条恶臭粉蛆的ID做ID了,不用在意细节
我觉得和人多人少有关系,满清的时候汉文化也很主流,因满人是少数人
shijiaqing 某中学物理老师(非本人)
好几年前墙内言论自由的时候我记得有人说香港官方语言就是英语。还说香港是事实上的英联邦国家之一
语言最初是作为交流工具诞生的,后来硬是被人安上了文化范畴,难道真的不同的发音就是文化吗,我觉得方言多了只会产生更多排外思想,不利于社会交流融合
亚洲的前殖民地国家都不说外语 因为学习语言很困难 白人没有大量移民 没有同化当地人
zyzyyva 新注册用户
我觉得大陆许多地方方言被连根拔起,主要是几个大城市外来人口激增,父母双方只要一方不是本地人,父母间都只能普通话交流,孩子也只能说普通话,学校普通话教育只是辅助。我小时候学校里上课虽然用普通话,下课了同学间还是用方言交流的。现在一个班甚至整个城市外地人比本地人都多,当然没语言环境了。反而小地方的方言就保留的不错。
国家昌盛民族万岁 新注册用户 赤匪和精日大佐考妣暴毙
天津人说天津话,河南人说河南话,世代相传的方言罢了,加上古今大量的广东流动人口,很正常吧?
Arti000 無人可以代表我
97回鬼後,及97前,香港學校都不是以英語爲主。僅僅少數成績較好的學校會以全英語授課,絕大部分到今天都是以廣東話爲主要教學語言。

而且就算教學語言全改爲英語也好,母語也不會被消失的,幼年接觸的語言會淡忘嗎?香港也很少父母使用全英語與孩子交談,因爲孩子長大後還是更好更方便使用母語與他們溝通的。反而家庭多語交流卻成爲主流,廣東話+英語+國語,同時或分時進行。
我還是那句,英國人就是對支那族群太好 太放任了。  


這是英國人从1841年登以來最大的錯,就是沒有徹底教化這群野蠻人,沒有將支那文化斬草除根
香港教育虽然偏重英语,但港英政府并没有强令禁止社会,民间,甚至家庭使用粤语交流。学生们在课外依然使用粤语。但中共治下,课堂固然用普通话教学,但学校禁止学生之间使用粤语,甚至要求学生回家和父母亲交谈也用普通话。现在广州满街头的小孩子们相互交谈游戏都用普通话,还以为他们都是外地人的子女,其实他们就是标准的本地人,但已经不会讲粤语了。包括像我们这样将近70岁的人,由于在学校里学的文字是以普通话为基础学的,变得有些字,词都不知道如何用粤语发音。假如回家还不能讲粤语,粤语这种文化就一定会被消灭。
粵語的興起本來就是擠壓了其他語言的成果
香港的族羣很複雜 語言本來很混亂 不同的族羣對應不同的語言
甚至如果算上外族人 東南亞 越南人 都有自己的語言
比較大的一羣有: 上海話 潮州話 客家話 閩南話等
很多老一輩 其實並不會粵語 或者 說的不好 有鄉音
這個情況目前還是常見的
只是新一代之中 粵語是壓倒性的主流而已 (隨着政策不停的偏向普通話,這個情況很大機會會改變)

不同的事 英國人做事手段還是高超
畢竟還是要面子
做不出 那種 說普通話 做文明人這種拙劣的手段
这种简直屁问题,什么叫母语懂不懂,也别来什么支性那一套,林郑的英语非常好简直母语价格,那又如何?

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