如何评价当年方舟子打假韩寒？韩寒到底什么水平？

首先,我觉得这个帖子的题目题的很好
方舟子打假韩寒,核心的问题其实就是韩寒的水平如何

方舟子的所有立论都建立在一个基本的假设上,韩寒高水平的文章是他父亲代笔,而韩寒本人水平则很低,水平低文章为他自己所写.
可问题也就出在这个假设上
因为从头到尾韩寒的水平就没有高过
我上高中的时候,看韩寒的文章确实很厉害,想必当年他参加作文竞赛的评委也是这么认为的,毕竟他的竞争对手也都是高中生,出类拔萃当然惹眼.但随着阅历增加,看过更多的大咖们的文章,更多文史类的书籍,知识,看过正牌学者们的讲座课程,再看他后来写的那些文章,即缺乏对于人与人关系的深入思考,也没有基本的文史知识底子,根本就不入眼了.之后再回头看他当年写的文章小说,就会发现其实他自始至终一直都只停留在一个厉害的高中生的水平,他不过是钱钟书等作家笔法的稚嫩模仿者.
而这种水平,显然不是他作为专业作家的父亲的档次,不要说把姚文元安在整风运动这种低级错误他爹根本不会出,一旦一个作家形成成熟的写作风格,想要模仿当年年轻的自己稚嫩的笔法都很难,就更别说去模仿和他有代沟的下一代人的笔法了.更不要说他从建国到改开历次社会运动摸爬滚打过来的灵魂根本写不出他儿子这代人的角色驱动力了.

因此,如果方舟子一开始的立论根本就不存在的话,那么他后面的所有的证明也都是放屁.这是他试图跨界打假的失败,因为在他自己也不熟悉的领域,他也一样啥也不是

作为曾经的狂热韩寒粉丝，基本上所有作品全部读过，从文学角度看韩寒作品里的男主人公都是他自己-一个现代化都市郊区的小镇青年的现实与臆想生活，这里面独属于他自己的青春年华是他父亲不可能拥有的，代沟这东西是时代的产物，不可能伪装。

但方舟子的很多论证从文学角度上看-韩寒父亲确定对他在创作上有很多指导，没有这些指导韩寒不可能在通过拥有青少年时代的早熟气质来吸引同龄阶层的读者，这其中他父亲到底干预了多少作为外人我们是没法知道的。

韩寒并没有文学天赋，通过作为一个粉丝对他的长期观察，首先他更喜欢赛车也更喜欢赚钱，没有真正作家那种沉心创作的气质。再次作家随着阅历增长文学创作的的技法与激情不会消退只会更加老辣，不说托尔斯泰 陀思妥耶夫斯基这类大家，就是写通俗小说的松本清张 史蒂芬金写作生命周期都很长，而韩寒创作类型单一只会写小镇青年，即便在1988想扮深沉也很失败，30岁后更是失去写作的欲望，开始靠翻拍自己作品继续消费粉丝情怀。一个真正热爱文学的青年作家，30岁就油尽灯枯了，我是不相信的。所以我认可方舟子的一些观点，韩寒就是当年新概念包装出来消费那些困顿与中式教育体制内学生的一个商品而已，跟郭敬明没什么区别。韩寒及其父亲 经纪人也很好利用了这个契机包装自己来攫取商业上的利益。

其实，我个人觉得韩寒没有问题，有没有代笔我不知道。但是韩寒明显是个野路子的作家，他会犯一些精通科学写作的人质疑也很正常。即使是方的逻辑都没问题，也不代表韩寒就代笔了。

写出著名小说白鲸的作者，在这篇小说火了之后，写信问他的朋友：这篇小说火了，我是不是应该写个关于别的大野兽的小说呢？可见他并不懂自己小说的内核。所以文学这东西，有时候软逻辑讲不通。

我以前有写随笔的习惯，断断续续写了很多年。

现在倒回去看以前写的东西，完全感觉像是另一个人写的。

问我为什么那么写，那些到底是什么意思，很多我自己也说不上来。

如果有人说我那时的都是代笔，我也百口莫辩。

韩寒就是同样的处境。

纵观整场代笔风波，没有一个可以拿到法庭上质证的证据。

人证，没有，没有一个人站出来说我是当事人，我可以证明。这种给钱可以收买的，中共国法律体系不太爱采用的弱证明，没有。

物证，就更没有了，倒寒人士那么多努力，只找出来一些，“逻辑”证据。

人证物证统统没有，然后“认定”韩寒一定是代笔，那真是……


风波之后韩寒还拍过电影，当的是导演。

拍一部戏，那么多工作人员演员制片，到现在也没有一个站出来说韩寒没有水平。

韩寒的那几部电影，票房也不高，里面的任何一个可以接触到韩寒导演工作的人，都不会分到太多的利润，是可以在金钱的面子上开口的。

但是没有一个人开口。

之前韩寒写书时期，那么多出版社的相关人员，也没有一个站出来开口。

韩寒父子神通广大，在没有产生那么多金钱利益的情况下，还能让产业链所有参与者都守口如瓶，实在是厉害。

然而这有可能吗？

我知道你们中的很多人会认为是有可能的，是必须可能的。

韩寒没有办法，我就更没有办法说服你们了。

但是你们一定要明白一点，那就是没有人证物证，而通过自己的推断，从而认定了一个人是坏人，这种认定的方式，有问题。

因为任何一个人都可以被这么认定，你们自己也不例外，到时候你们自己也百口莫辩。

此外，你们这种对待事物的态度也会让你们身处险地：通过在没有任何实质性证据前提下的推断，而得出自己确信的结果，很有可能是错误的。

当年如果看到共产党的宣传，听它们吹捧美国民主，就信了它们的邪留下来建设“新中（共）国”，那么反右文革你就得上吊跳湖剃飞机头。

你必须要看到它们实际是怎么做的，看看它们搞的那些肃反AB团，搞的那些所谓的整风，你才能得出不留在大陆赶快跑的正确判断。

围观当初方韩撕逼全过程的我说下观点：逻辑正常，判断力正常，智商正常的人都很容易得出韩寒的前几本书是他爸写的这个事实。韩寒本身可能是有点才的，但是不会超出“写文章写的不错的中学生“这个范畴， 他爸可能也是有点才，但也不会超出”写文章写的不错的成年人“这个范畴，于是接下来的事就很”支“了，就像发生在这片土地上的无数案例一样，在美国连tenure都拿不到的教授回国可以成为985的座上宾，在NBA连板凳都坐不上滚蛋回国的周琦能在国内呼风唤雨，19岁的足球运动员改年龄去踢青少年组等等，一个舞文弄墨的中年人给高中生代笔，就这样很容易地人造了一个所谓的“天才”。至于后面的文章，长安乱之类的，可能是韩寒自己写的，但是出版社群策群力之后经过“深度”修改，那都是后话了。韩寒这个事，很支

我初中的时候买了三重门这书看，从作品的语言表达能力来说可以看出是一个热爱文学的人写的，说是高中生或者成年人作者都可以，毕竟天才文学家历史上不少见。但让我怀疑韩寒的有几个点：
1 当年韩寒刚开始写博客的时候，头几篇文章简直是小学生水准(后来删掉了)：什么天好蓝楼好高云云，难以想象是三重门的作者。

2 后来韩寒的博客文章就恢复了他“以往”的水准，有一次被读者发现有篇文章先发表在韩寒他爸的博客上的，后来才删掉发在韩寒的博客上。

3 韩寒的小说手稿不像手稿，比较其他小说家的手稿韩寒的手稿太干净工整了。

韩寒代笔和蒋方舟代笔一样，旁证很多，但当事人不承认也没办法。

“代笔”这个词，散发着浓浓的支味，犹如读书人偷书不叫“偷”，装逼犯诈骗不叫“骗”。
对诈骗仅仅以“代笔”糊弄过去，所以这粪坑才会涌现出各种奇葩。

我最討厭支人的地方就是，明明自己和某件事完全無關，也要：1過來踩一腳2「我早就看出來了」3「雖然我的看法沒有證據，但只要跟我看法不同就是不正常」
話說回來，這件事情是沒有直觀證據的，所有的東西只要你不喜歡韓寒那他的解釋妳也不會去聽。支人先入為主的執念真的很重，討厭一個東西巴不得把所有壞事都推過去，還直接不容置喙，這種人我只能祝願將來如果不巧坐上被告席，你們的公訴人和法官的客觀程度與你們旗鼓相當。

楼上的badistuta2说得很好 
个人也感觉他的导演作品其实就是在消费曾经的粉丝情怀的 
他曾经的文字本质上是所谓反贼观点和风格的 
这些文字放到现在的文革2.0时代根本没办法发表 
比如谈论民主  现在这两个字只能被土共写在墙上  但你韭菜想讨论是不行的 
他真的是应该庆幸成名在了博客时代 
30岁之后的韩寒在写作上的能力可能并没有油尽灯枯 
但是这个时代已经没有文字空间给他表达了 
他也不需要通过文字表达来达到变现了 

如果从商业包装的角度上来看 
韩寒和郭敬明的确是没有任何区别的
因为想要收割的受众韭菜不一样 
都是通过找到和精确自己的定位来完成最终的商业变现 
唯一的区别是韩寒的电影还是能看下去的 
但是郭敬明的电影连看名字都觉得浪费时间 

现在的韩寒早就不是博客文字时代的那个韩寒了
他的采访我也不会再有兴趣再看
哪怕他内心还是反贼  可时代已经不允许他表现成反贼了 
这也失去了他最初出现对大众的真正意义 
他现在已经成为了资本力量中的真正的高级韭菜

支持楼上赵紫阳的观点。 很明显韩寒是代笔的，包括高考保送也是靠爹的

大部分90或95后并没有亲历这次全民打假事件，所以并不知晓韩寒是人造作家的事实。

韩寒小说和博文早已经被证实是韩仁均和路金波团队代笔。新概念大赛公证处也早已证明没有韩寒的名字。韩寒造假的证据链确凿，也曾经在多次采访中露馅自证代笔。看来大部分网友都没有经历当年的打假韩寒及确凿的证据链，造假者继续在娱乐圈圈钱圈粉。这不仅是中国文坛的悲哀，也是这个时代的悲哀。韩寒在被揭露所有的小说及大部分博客都是代笔后，早已不敢写任何文章及小说，只敢混娱乐圈。韩寒的真实写作水平可见他写给微博老板石述思的私信和易中天的信件，真实的韩寒只是一个有阅读障碍的靠体育特长升入高中而高一因各门功课不及格（包括语文）而辍学小混混。

如果您没亲历当年的打假韩寒事件，推荐您看一下当年的倒韩网整理的电子书《公痴韩寒》，里面有天涯网友揭露韩寒代笔事件的文章整理：http://www.daohan.org/ebook/cn/index.html

这个网站已经被黑了，主页上大量的揭露文章都看不到了。

很多当年参与打假的网友看到这种骗子在被无数网友揭露后仍继续圈钱，十分愤慨，并对社会感到十分悲观失望，但他们大都是毫无话语权的普通70后80后，对此也无可奈何。质疑者的工作已经揭示了真相，然而公权力无动于衷，媒体颠倒黑白，使得这场争论在社会舆论上并没有得到答案。

小说、文章说简单吧，只要是个人，认识字，读过点书，说不定也能写出好东西。
说难吧，有的人是中文系、文学系毕业，写出的东西也就是通顺。

你要证明别人抄袭，还真有可能，只要拿出比他发表的更找的作品对比，有多少相同相似就能证明了。
但是要证明别人代笔，当事人都不承认，你去哪里找证据？从文风、用字用词、思想深度这些本身很虚的东西来找证据？这些东西本身就是变化的，尤其是对于青年、青少年作家来说。即使是一个成熟的文学工作者，也会在某个时刻写出跟惯常风格不一样的作品。
个人认为，方舟子打韩寒的假就是把韩寒拉下神坛，给更多人一个思考方向，但绝对没法证明韩寒代笔。

当年反共好卖书
开博十年不停笔
如今岁静好赚钱
清新电影连续拍

如何评价？父子联合打造捞钱专家。非常佩服。

韩寒代笔（手稿明显抄写）的证据那么多，懒得看这种不诚实的人写的东西。

首先，方舟子的证据，有一半我不认可，吹毛求疵，但是有一部分我认可，逻辑上说得通，如果不是照抄，一个中学以上学力的人几乎不可能出现那样的笔误。

其次，必须承认，即使我认可的证据，也都不是“铁证”，换句话说，如果上法庭的话，这些证据肯定无法定罪，说白了我们在心里给韩寒定罪了。

最后，韩寒即使有一部分作品是抄袭，但也不太可能篇篇是抄袭，应该说能力还是有的，说白了他“疑似”靠不正当的手段为自己争取了表演的舞台，表演的还不错，只是上舞台这个名额是通过不正当手段争取来的，这怎么算？我不知道，这就是生活吧。

当年我也关注和研究过，得出的结论是代笔。
自那以后韩基本退出文字领域，改走电影路线，毕竟他的名气还能继续消费，属于废物利用。

我认为韩寒没有严格意义上的代笔，但帮助编辑或类似意义上的代笔，是业内常规没什么好说的。文字语言上的天分韩寒还是明显有的，看视频访谈就能发现无需文字。

另外有类似天分的人其实很多，共同特点是幼小时期阅读量大，父母有语言方面爱好，但没有韩寒的文人二代平台，无法出头甚至只能业余。

我始终在意的是韩寒的错别字，一般不会写的字都会用近似的字或者拼音替代，但是他用的是其他意思的词，太不寻常了。

个人猜测
韩寒有一定的文学天赋，写故事应该可以，但是文笔水平一般(类似起点网文作者水平)
三重门应该不是全是其父或者代笔写的，但是应该是某种意义的韩寒和韩父/代笔合写。
韩寒编剧加导演拍了电影，故事创作应该还是有能力的(拍电影毕竟要和好多人合作，韩寒又不是包子，真的是草包的话，暴露了肯定会全网批评)

三重门的中学生活，韩父应该是写不出来的，同样，各种质疑(比如引用了红楼梦韩寒自己确说没看过红楼梦)也是圆不回来的。

我个人感觉，是韩寒最早写了个少年林雨翔的恋爱故事的小说(三重门韩寒自己都不知道出典，应该是别人起的)，然后韩父看了之后觉得有意思，在韩寒的基础上加了讽刺内容，名著引用啥的，扩充了情节，润色一下文笔之后出版。

可能最早韩父只是想弄个保送什么的，结果小说大火，之后就继续拿韩寒的名字出书了，所以之后的几本到底是谁就不好说了。我倾向于是韩父为主父子合作。
博客同理，可能韩父最早自己觉得写的不错但是没什么人看，就拿韩寒的名义发了，结果意外的看的人多，就继续装儿子了。

韩寒有些水平吧
但是这种水平没什么意义，天花板就是小四。

我当年参与过，我是觉得韩有抄袭嫌疑的。虽然我没证据。
方韩的焦点其实在于，方反的是韩对于教育/科学的态度
事实上韩有市场在于，他体现了一种反教育体系的态度，反智文化，这样当年就有很多年轻人会挺。
韩在开始也是依靠这样基础来笼络读者群的。但是事实上，韩是体制的受益者：
1.韩依靠体育特长生身份进入了松江二中（松江最好的高中），当年对这条也有疑问
2.韩因为成绩不佳，最后参加了一个作文竞赛出名。事实上参加这个作文比赛是有大学“特招”资格的。当然后面韩不需要这个资格，也不需要读大学了。
当年说韩学科成绩不好，但是写作很好，体现了中国教育体制的落后云云，事实上，现在的教育越改越差，越落后。

是不是代笔，没有铁证，但无论是在写书还是炒作方面。韩仁均是没少出力，把韩二炒火了。韩二几部招牌著作，对比下他写的《通稿2003》，就发现文风实在是差别太大，我更偏向于《通稿2003》是韩二青年时期的真实水平，一个中二青年对社会的吐槽与牢骚。不过随着韩二年龄人到中年，就不能打着青少年文学的招牌了，韩二文字生涯后期出版的《他的国》和《1988》两本书，读完后感觉也只达到了故事会的程度。之后就是果断杀入娱乐圈，对比出书不但不赚钱还容易被怀疑，还是饭圈脑残粉的钱好赚，韭菜不割白不割。

看到这个话题，忍不住注册上来说几句了：当年有个网站叫做“凯迪社区——猫眼看人”，在2012年1月到3月冒出了大量新注册ID，基本都是倒韩的，为什么会出现这种现象，请各位思考。

我感觉和周杰伦作曲和钢琴水平差不多，一路货，真正的高手是像朗朗那样，曝光度肯定比不上他们，但功力立马秒杀。

一开始麦田质疑并不是质疑他的小说，而是他如何做到一边参加赛车比赛，一边在上千公里外登陆新浪写博客。质疑他小说是后来的事了。当他出2000万奖励查出代笔证据，范冰冰追加了2000万，加入的人就越来越多了，后来人家说可以查后台登陆的IP，4000万就成了开玩笑。

方舟子的考索有点烦琐。必须有耐心才能看完。
只是两点其它事情引起了我对韩寒的怀疑。
1.是韩寒在方韩事件后等于实质性封笔了。一个作家，在创作的黄金年龄，因为一次打假就封笔了，非常奇怪。难道反击方舟子的最好方式不是继续写作么？
2.韩寒的好基友高晓松曾经请他上晓说对谈。两人恭维之后，韩寒简直什么有深度的话也说不出来。作为作家，高晓松和他谈先验和经验，他完全不知道这两个名词。说的不好听，韩寒在谈话中表现出的就是四个字不学无术，和他的作品反差太大。

韩寒和方舟子我都是比较欣赏的，他们各有各的问题，但都是具有反抗精神和独立思考能力的人，值得尊重

80后作家比起前辈来没有一个能打的是现状。

目前中国文学中，50~60年代生作家（如莫言，贾平凹，阿城，王安忆，刘慈欣），文革后伤痕文学占学术界主流。80后90后在通俗文学上占据一定市场，但很遗憾的是我认为文学性能够流传后世的几乎没有。也许像《小时代》这样的小说能够反映当代物质主义的作品可供后来研究，但那也是社会学的方向。

以韩寒为代表的80，90后作家的特点是对市场非常敏锐，且醒目，明确清楚什么该做什么不该做，也不拘自己的作品仅仅出现在铅字上。

这种“聪明”我觉得不应该出现在作家身上。

而分析为何80年代会涌现出那么多优秀的伤痕文学，对文革反思，描写人本思想的作品，我认为还是和宽松的创作环境有关系。也许在十年文革浩劫中，这些作家体验或看到了足够深刻的东西，而在文革结束后的一次厚积薄发，但产生优秀的条件从来都不一定是要在动乱的社会条件，光描写男人女人之间的情感已经足够复杂和深刻了。

所以请允许我将如何评价韩寒的问题，等同于如何评价80~90后作家：

1.生于太平，同前辈相比，没有亲身体会过底层生活，阶级割裂产生出来的一代作家。
2.熟悉市场和竞争规则，从不拘泥于写作，缺乏传统作家的坚持
3.失去了话语权的一代，随着文学对现实影响渐弱，他们对言行的边际把握地非常清楚，一切为了利益而发声，损害利益的事情绝对不做。
4.即使如此，他们依然能够保持的最后底线，就是他们还并未成为为中共当局发声的“御用文人”。

用鲁迅的理论，也许他们的躺平或者岁静，是“坐不稳的奴才”的不合作的表现吧。

方舟子的文字推敲太琐碎，没看太多，觉得意义似乎不是很大，文字毕竟不是DNA这么好测量。韩寒的作品我没看过。

但我注意到，方舟子后来提到新浪微博的某负责人一边跟韩吃饭一边给方打电话让他别发揭露韩的微博了，说韩紧张。也就是说，韩托人来说情，这就让韩有点可疑。

方后来对当时比赛时间地点流程安排，杂志编辑、韩的同学、韩父子言论的对比梳理令人感觉有点道理，他发现他们各方信息对不上。

韩第一篇回应骂方舟子的文章感觉很心虚，文笔也不是很好，有点撒泼和娘里娘气的感觉。好像还为了显示自己懂点英文，说了个段子，说他看不懂别人想泡他女朋友时写的情书中的affection，以为不是love，感觉很肤浅，越缺啥越秀啥。

综合就是这个感觉。

让父亲代笔或者帮忙改（自己完全一个字不写我觉得也不现实，毕竟据说是写年轻人的事，当然我没看过他的东西），也没什么大不了，应该承认。但韩太肤浅太喜欢装闲云野鹤随手一来就有货的潇洒劲，所以抵死不承认。方又是记忆好，心思细，侦探性，能找到韩方的纰漏我觉得是必然。

大家说的都很好，总结一下：

完全代笔不太可能，也没有直接证据。
韩寒本身文学水平不高，父亲指导是相当可能的事情。

方舟子和无为李爷近期隔空干架，笑看风云人物还是方先生有理有据

跟刘亦菲睡过，刘亦菲什么货色？——燕子！
近墨者黑黑黑黑黑黑黑黑黑黑黑黑黑黑

方舟子如果不是白区党的宣传人员，就是拥抱熊猫派选定的意见领袖。他做事有明显的目的性，且咬定便不松口，是一条猛犬。与其说他是要讨论韩寒代笔与否的问题，不如说是此公看上了附带而来的社会影响。他的政治背景和生意经，我所知有限（方父是政法人员，方妻是新华社记者，且方与司马南、孟山都有明显联系）。但他利用广大中国无产者的无知和天真，向广大领域的中的各路专家开战，一步步地将自己打扮成无所不知的科学斗士，这种手法，实在让人感到似曾相识。

十几年前的一名叛逆青年。姑且不论文章是谁写的，当时算是起到了一定的积极作用。

但是说到头，十几年前的审查之宽松，叛逆言论并不算什么稀罕之物。在贴吧和微博随处可见公然辱瘫，各种恶搞、ps，都不是啥新鲜事。

再者，受其文化水平所限，文章充其量也就是抖抖机灵，说点俏皮话。起到的启蒙作用非常有限。

时至今日，不知道是自己才华耗尽，还是被方舟子打蔫了，还是因为舆论审查环境剧变，总之已经泯然众人了。

不认识，和谐帝的时候经常吹，长什么样我也不知道。只是拿着个人作为我旷课的最佳理由而已。